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Da'at 07-02-2019 12:22

Re: È inutile, dite?
 
Credo vi sia una profonda hybris di fondo nel considerarsi depositari del volere divino.
Il quale ci avrebbe sia dato le pulsioni sessuali sia il comando di contenerlo.

Boh, bah. Magari alla fine della vostra esistenza vi troverete al cospetto di un Dio Figobullo che tromberà ogni ragazza stragnocca davanti a voi, circondato da tutti i maschi alfa che hanno saputo intendere il suo volere divino. Mentre chi la pensa come Utopia sarà ricompensato dalla possibilità di assistere a tale spettacolo indossando una cintura di castità e impossibilitato a qualsivoglia soddisfazione, in eterno. Chissà.

utopia? 07-02-2019 12:26

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2220956)
Credo vi sia una profonda hybris di fondo nel considerarsi depositari del volere divino.

Non ho detto di esserlo né il mio ragionamento è esclusivamente religioso qui.

Quote:

Il quale ci avrebbe sia dato le pulsioni sessuali sia il comando di contenerlo.
Dimentichi il relativo dualismo.

Quote:

Boh, bah. Magari alla fine della vostra esistenza vi troverete al cospetto di un Dio Figobullo che tromberà ogni ragazza stragnocca davanti a voi, circondato da tutti i maschi alfa che hanno saputo intendere il suo volere divino. Mentre chi la pensa come Utopia sarà ricompensato dalla possibilità di assistere a tale spettacolo indossando una cintura di castità e impossibilitato a qualsivoglia soddisfazione, in eterno. Chissà.
Tutto è possibile.

Winston_Smith 07-02-2019 12:26

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2220954)
Quelle persone mi auguro abbiano adeguate motivazioni al loro considerare la sessualità "qualcosa che le fa vivere meglio".

E perché non dovrebbero averne?
Anche guardare un bel paesaggio o ascoltare una bella musica è qualcosa che fa vivere meglio alcuni, ma scommetto che in quel caso non ti porresti il dubbio se le motivazioni per sentirsi meglio siano "adeguate" o no.

cancellato15324 07-02-2019 12:32

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2220913)
La società umana evolverebbe molto più in fretta se preferisse coscienza volontà e raziocinio a pulsioni istinti e sentimentalismi.

Ma non sarebbe umana. :nonso:
Tutte quelle che per te sono "debolezze" dell'essere umano, in realtà fanno parte dello stesso e annullarle non è possibile, nè è sano reprimerle.

Lo capisco benissimo questo discorso, anche io son spaventata da emozioni e simili, tanto da avere un desiderio di perfezione asettica che non può esistere, ma so che è un problema mio.

Winston_Smith 07-02-2019 12:43

Re: È inutile, dite?
 
Non può mancare in questo topic :occhiali:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...ca%2C_1846.jpg

utopia? 07-02-2019 12:48

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2220959)
Ma non sarebbe umana. :nonso:
Tutte quelle che per te sono "debolezze" dell'essere umano, in realtà fanno parte dello stesso e annullarle non è possibile, nè è sano reprimerle.

Lo capisco benissimo questo discorso, anche io son spaventata da emozioni e simili, tanto da avere un desiderio di perfezione asettica che non può esistere, ma so che un problema mio.

Il verbo reprimere è ingiusto, controllare è quello corretto.
E quello che hai citato è un desiderio condivisibilissimo, invece.
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2220958)
E perché non dovrebbero averne?
Anche guardare un bel paesaggio o ascoltare una bella musica è qualcosa che fa vivere meglio alcuni, ma scommetto che in quel caso non ti porresti il dubbio se le motivazioni per sentirsi meglio siano "adeguate" o no.

Non si sprecano risorse inutilmente osservando un paesaggio o ascoltando della musica.
Certo, purché la musica sia decente e a un volume accettabile, altrimenti, è solo un soffocare il pensiero.
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2220962)
Non può mancare in questo topic :occhiali:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...ca%2C_1846.jpg

Avrebbe bisogno di una maglietta quella lì.

Winston_Smith 07-02-2019 13:01

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2220963)
Non si sprecano risorse inutilmente osservando un paesaggio o ascoltando della musica.

Ancora non capisco questo discorso dello "spreco". Si tratta comunque di casi in cui si praticano delle attività che possono far stare meglio. Quindi non inutili.

Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2220963)
Avrebbe bisogno di una maglietta quella lì.

Il senso dell'opera ne risulterebbe mortificato (se sai chi sono i personaggi raffigurati).

cancellato15324 07-02-2019 13:14

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2220963)
Il verbo reprimere è ingiusto, controllare è quello corretto.
E quello che hai citato è un desiderio condivisibilissimo, invece.

Oggesù, mi hai toccato un tasto dolentissimo. :sisi:

Labocania 07-02-2019 13:29

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2220341)
Immorale, impuro, immondo, concupiscenza, fornicazione, adulterio, e molti altri, son davvero termini così illiberali e anacronistici, secondo voi?

Ci si augura che conservi questi caratteri nell'immaginario comune altrimenti finirà per diventare noioso come la lezione di sesso dei Monty Python.

utopia? 07-02-2019 13:30

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2220968)
Ancora non capisco questo discorso dello "spreco". Si tratta comunque di casi in cui si praticano delle attività che possono far stare meglio. Quindi non inutili.

Ma sto ancora cercando qualche argomentazione decente per il giustificare che possa far stare meglio quel genere di attività.
Quote:

Il senso dell'opera ne risulterebbe mortificato (se sai chi sono i personaggi raffigurati).
C'è gente particolarmente sensibile, in giro.
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2220971)
Oggesù, mi hai toccato un tasto dolentissimo. :sisi:

Il verbo controllare ti suscita negatività?

cancellato15324 07-02-2019 13:57

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2220974)
Il verbo controllare ti suscita negatività?

Oh no, tutt'altro. E' uno dei miei problemi principali stando alle ultime sedute di terapia. Mi suscita negatività estrema solo quando sono gli altri a controllare me, lì vado fuori di testa, ma io su di me (non sugli altri) vorrei avere un controllo assoluto. :sisi:
Poi magari ho motivi e pensieri differenti dai tuoi, ad esempio nel sesso non lo condivido, però capisco troppo questo tipo di pensieri.

Winston_Smith 07-02-2019 14:01

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2220974)
Ma sto ancora cercando qualche argomentazione decente per il giustificare che possa far stare meglio quel genere di attività.

https://www.fondazioneveronesi.it/ma...ne-alla-salute

(sarebbero anche gradite controargomentazioni decenti, una buona volta, magari che non tirino in ballo la volontà di Dio espressa per bocca di non si sa chi e non si sa come, o gli "istinti" sempre negativi e opposti alla ragione, cosa palesemente non vera)

Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2220974)
C'è gente particolarmente sensibile, in giro.

Se qualcuno dovesse mai scandalizzarsi per quel quadro, direi che la sua ignoranza della storia e dell'arte sarebbe largamente superiore alla sua sensibilità, e quindi dovrebbe preoccuparsi piuttosto di quello, invece di frantumare le gonadi altrui proponendo imposizioni e divieti ridicoli quanto quelli che pretendevano di mettere le braghe ai capolavori di Michelangelo.

Winston_Smith 07-02-2019 14:02

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2220973)
Ci si augura che conservi questi caratteri nell'immaginario comune altrimenti finirà per diventare noioso come la lezione di sesso dei Monty Python.

Boom di iscrizioni a quella scuola! :mrgreen:

varykino 07-02-2019 14:17

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2220974)
Ma sto ancora cercando qualche argomentazione decente per il giustificare che possa far stare meglio quel genere di attività.

se vuoi metterla sul razionale , chimicamente porta benefici al corpo umano , invece tipo respirare polvere di ferro in fabbrica per tutta la vita chimicamente fa male al corpo

Silent Bob 07-02-2019 15:40

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2220963)
Avrebbe bisogno di una maglietta quella lì.

Qual è la tua opinione su L'Origine du monde di Courbet?

utopia? 07-02-2019 18:21

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2220992)
se vuoi metterla sul razionale , chimicamente porta benefici al corpo umano , invece tipo respirare polvere di ferro in fabbrica per tutta la vita chimicamente fa male al corpo

Sprecare energie fa bene al corpo umano?
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2220981)
Oh no, tutt'altro. E' uno dei miei problemi principali stando alle ultime sedute di terapia. Mi suscita negatività estrema solo quando sono gli altri a controllare me, lì vado fuori di testa, ma io su di me (non sugli altri) vorrei avere un controllo assoluto. :sisi:
Poi magari ho motivi e pensieri differenti dai tuoi, ad esempio nel sesso non lo condivido, però capisco troppo questo tipo di pensieri.

Viviamo in un corpo pieno di bisogni e limiti, mi pare normale desiderare di poterli controllare.
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2220982)
https://www.fondazioneveronesi.it/ma...ne-alla-salute

(sarebbero anche gradite controargomentazioni decenti, una buona volta, magari che non tirino in ballo la volontà di Dio espressa per bocca di non si sa chi e non si sa come, o gli "istinti" sempre negativi e opposti alla ragione, cosa palesemente non vera)

Non accetti quelle che ho dato finora, che ci posso fare.
Quote:

Se qualcuno dovesse mai scandalizzarsi per quel quadro, direi che la sua ignoranza della storia e dell'arte sarebbe largamente superiore alla sua sensibilità, e quindi dovrebbe preoccuparsi piuttosto di quello, invece di frantumare le gonadi altrui proponendo imposizioni e divieti ridicoli quanto quelli che pretendevano di mettere le braghe ai capolavori di Michelangelo.
Il fatto che una cosa sia considerabile "arte" non autorizza a offendere l'altrui sensibilità.
Quote:

Originariamente inviata da Silent Bob (Messaggio 2221019)
Qual è la tua opinione su L'Origine du monde di Courbet?

Come ho appena detto, i nudi, che possono offendere la sensibilità di molti, non dovrebbero esser considerati arte.
Riconosco che può "far figo" considerarli tali per atteggiarsi a gran conoscitori ed estimatori d'arte dalla mentalità aperta eccetera, ma no, nella pratica, son solo abbastanza inutili provocazioni al buon costume.

Winston_Smith 07-02-2019 18:28

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2221078)
Sprecare energie fa bene al corpo umano?

Che fare sesso sia uno spreco di energie è una tua opinione NON comprovata dai fatti (anzi il contrario, come ho fatto vedere più sopra).

Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2221078)
Non accetti quelle che ho dato finora, che ci posso fare.

Direi che sono inconsistenti, come ho spiegato nel post quotato. Se non hai altre argomentazioni a parte i tuoi gusti personali, direi che il tuo discorso è completamente invalidato.

Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2221078)
Il fatto che una cosa sia considerabile "arte" non autorizza a offendere l'altrui sensibilità.

Non si può assumere come unico criterio la soggettività.
Con questo criterio, anche quello che stai scrivendo tu o quello che sto scrivendo io potrebbe essere considerato lesivo della sensibilità di qualcuno e passibile di censura. Non si potrebbe pubblicare più niente, non si potrebbe dire più niente a nessuno.

Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2221078)
Come ho appena detto, i nudi, che possono offendere la sensibilità di molti, non dovrebbero esser considerati arte.
Riconosco che può "far figo" considerarli tali per atteggiarsi a gran conoscitori ed estimatori d'arte dalla mentalità aperta eccetera, ma no, nella pratica, son solo abbastanza inutili provocazioni al buon costume.

Falso, si vede che parli senza sapere di cosa stai parlando.
Forse non sai neanche qual era il soggetto raffigurato nel quadro che ho postato.

Poi bella la tua firma:

Nessuno si sottometta. Nessuno si conceda. Nessuno venda i propri principi. Nessuno accetti il potere del prossimo

E poi te ne esci invocando restrizioni alla libertà degli altri e censura ai nudi artistici perché a te non piacciono... :miodio:

utopia? 07-02-2019 18:38

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2221085)
E poi te ne esci invocando restrizioni alla libertà degli altri e censura ai nudi artistici perché a te non piacciono... :miodio:

Il buon senso non dovrebbe sottomettersi al libertinismo dilagante e il popolo non dovrebbe cedere agli istinti.

Moonwatcher 07-02-2019 18:43

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2221078)
Sprecare energie fa bene al corpo umano?

No, fa malissimo, fare attività fisica ad esempio porta gravissime conseguenze per la salute, bisogna stare perennemente a letto immobili. :mrgreen:

utopia? 07-02-2019 18:48

Re: È inutile, dite?
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2221094)
No, fa malissimo, fare attività fisica ad esempio porta gravissime conseguenze per la salute, bisogna stare perennemente a letto immobili. :mrgreen:

La sessualità è dannosa a livello sia fisico che spirituale.


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