Re: Degrado urbano e civile
 

Marino è stato vittima di una congiura delle consorterie capitoline e del suo stesso partito.



Sala pur con tutti i suoi difetti si porta dietro una squadra di ottimi collaboratori, tra assessori e consiglieri, tra cui l'ottimo Pierfrancesco Maran. Stanno ciclopedonalizzando la città come se non ci fosse un domani, ed io sono favorevolissimo.

Re: Degrado urbano e civile
 

comunque mi hai fatto venire in mente quando ho riflettuto sul perché i paesaggi cittadini giapponesi, nonostante il caos, sembrassero ordinati?
non esistono automobili parcheggiate ai lati delle strade.

Re: Degrado urbano e civile
 

Le auto sono un status symbol nella nostra cultura, direi anche un'estensione e proiezione dell'ego.
Non sono contro chi ha la passione per i motori proprio perché si tratta di una passione, ma tutti gli altri che usano il mezzo privato per rispondere all'esigenza gregaria di essere motorizzati a tutti i costi, sono il vero problema delle nostre città. E comunque puoi avere tutte le passioni di questo mondo, ma lo spazio pubblico non può essere adibito a garage personale.

Re: Degrado urbano e civile
 

sono completamente d'accordo.
se penso a come in Italia appena compi diciotto anni iniziano a massacrarti di domande perché devi farti la patente altrimenti non sei nessuno...

Re: Degrado urbano e civile
 

Sì, ma la monnezza c'era anche prima o sbaglio?
Perché non condannare anche gli altri?
Basta non votare la Raggi e la monnezza sparisce?

Re: Degrado urbano e civile
 

Tutto giusto, fatto salvo che purtroppo in certi casi le auto sono indispensabili.

Re: Degrado urbano e civile
 

E' solo il primo passo, e nemmeno il più difficile (cit.)

Re: Degrado urbano e civile
 

Ci sono persone convinte di vivere in un mondo fatto a forma di Milano perché ci vivono loro, i paesi (sperduti, non da 70mila abitanti di hinterland) li cagano solo per andare in gita la domenica, ma non sanno com' è la situazione dei trasporti per andare al lavoro e a fare le commissioni.
Se si vuole fare un discorso generale sulla mobilità italica ben venga, ma senza pensare che esistano solo Milano Torino e Roma.

Re: Degrado urbano e civile
 

Che poi se andassimo a vivere tutti in città attaccati al lavoro svuotando i paesi, voglio vedere che mobilità cittadina sostenibile ne verrebbe fuori...

Re: Degrado urbano e civile
 

Secondo me non è neanche il primo passo, visto che lei o altri, dal punto di vista della monnezza per strada è cambiato zero, tanto varrebbe non votare. Se poi ci sono candidati migliori per altri aspetti è un altro discorso.

Per risolvere il problema della monnezza e delle strade di Roma manco il Papa imperatore basterebbe. 😂

Re: Degrado urbano e civile
 

Re: Degrado urbano e civile
 

Chissà come fanno a Londra, che da sola ha la popolazione di Roma, Milano, Napoli e Torino messe insieme.
E li i trasporti pubblici funzionano. Per non parlare di Tokyo.
E anche oggi vi abbiamo trasmesso l'ennesimo episodio di: parlo di cose che non conosco perché devo polemizzare a tutti i costi :D

Re: Degrado urbano e civile
 

Ok tu sei cittadino del mondo io non so niente perché sono campagnola.
Ma tu la conosci la situazione del trasporto pubblico fuori dalle grandi città?
Non serve pensare al paesello sperduto di montagna, basta che provi a stare senza macchina a Rovigo.
Io in un paese senza auto ci sto, per studio e lavoro e vita privata ho sempre usato i mezzi extraurbani, quindi anche se non so come fanno a Londra, so come stanno le cose qui, se permetti.
Se vuoi trasformare l'Italia intera in Tokyo, prego, fai pure, personalmente lo trovo impraticabile.
Io ti sto dicendo che parlare di mobilità italiana considerando solo un paio di grandi città è riduttivo.
Se tu vuoi capire quello che vuoi e sentirti superiore ai campagnoli, te lo lascio fare tranquillamente.
Continuano a dirti che in certi posti l'auto è indispensabile e tu parli di Londra e Tokyo.Vabbè.

Re: Degrado urbano e civile
 

Rispondevo con un'obiezione alla tua obiezione: dicevi che se le città si popolassero ancora di più, spopolando le campagne e i paesini, diverrebbero ingestibili in fatto di trasporti. Al che ti ho fatto notare che ci sono conglomerati urbani anche di diverse decine di milioni di abitanti che invece hanno sistemi di trasporto pubblico perfettamente funzionanti, nonostante le dimensioni.
Certe cose basterebbe volerle fare per ottenerle, come in quei paesi. Evidentemente nel nostro manca la volontà istituzionale e privata perché ci sono ancora troppi interessi di settore e di consorterie.

Re: Degrado urbano e civile
 

Ok rispondi anche sulla mobilità extraurbana però.
Poi sul fatto che volere è potere non sono d'accordo, la fai troppo facile.

Ma non sei a scuola?

Re: Degrado urbano e civile
 

Sulla mobilità extraurbana si potrebbero comunque ridurre il numero di macchine migliorando i servizi di trasporto pubblici e privati. Non come in città sicuramente, ma qualcosa si potrebbe fare. Ne guadagneremmo in aria respirabile, almeno in pianura padana.
Non sono ancora iniziate le convocazioni, che io sappia. Tutto per colpa di questa cazzolina incapace.

Re: Degrado urbano e civile
 

Da me stanno assegnando oggi gli incarichi annuali fra quelli che hanno scelto i posti da GPS.

Re: Degrado urbano e civile
 

Forse alla primaria cominciano prima, o forse ho sbagliato a compilare la domanda di rinnovo io quindi quest'anno potrei non lavorare.

Re: Degrado urbano e civile
 

Ahahahah
Sarebbe bello

No comunque la procedura e i tempi cambiano da provincia a provincia, figurarsi fra regioni

Ieri stavo camminando su un marciapiede e sono finito con il piede contro un oggetto che spuntava da lì, qualcosa di fissato a terra, che fuoriusciva come la mano di uno zombie. Non mi sono neanche girato per vedere cos'era. Stavo cadendo, per fortuna che ho fatto in tempo a riassestarmi per mantenere l'equilibrio. Ma un vecchietto/a avrebbe rischiato di rompersi qualche osso.

Re: Degrado urbano e civile
 

Eh non ti dico io che mi muovo a piedi in paese quante volte rischio la vita, dei pedoni non se ne inculano proprio, né amministrazioni né automobilisti.

Al massimo quando ci sono le elezioni, allora provano a far vedere che non sia così (tutti, a prescindere dal partito). Inoltre si aggiungono le negligenze dei privati. Tipo qui i marciapiedi sono stretti e hanno macchine parcheggiate a fianco, poi ci sono lampioni piazzati al centro del marciapiede, e alberi non potati con i rami bassi, che una persona di altezza normale deve piegarsi per passare. Per completare l'opera quelli che abitano vicino non se ne fregano di dare una sistemata alle piante che spuntano dalle ringhiere dei loro cortili e invadono quasi la metà del marciapiede

Re: Degrado urbano e civile
 

Foto di una stazione della metropolitana di una città italiana.
"Alla manutenzione l'Italia preferisce l'inaugurazione" - Leo Longanesi

https://scontent.fmxp9-1.fna.fbcdn.n...3f&oe=605F3FA5

Re: Degrado urbano e civile
 

Vero nella mia città ogni 2 o 3 mesi c'è l'inaugurazione di una nuova rotonda o un nuovo spartitraffico peccato però che nel mio quartiere strade a marciapiedi sono semi distrutti e nessuno riasfalta da anni... situazione inconcepibile.

Re: Degrado urbano e civile
 

Uno dei motivi per cui noi nazi-green estremisti della mobilità soft e anti macchinari, siamo per la riduzione drastica di traffico e soste selvagge è anche per garantire i lavori di manutenzione senza grosse paturnie. Tante volte, nelle grandi città italiane, si vedono strade e segnaletica rifatte ad cazzum perché c'é gente che lascia l'auto parcheggiata senza rimuoverla...esempio classico quello delle strisce pedonali rifatte a muzzo perché il proprietario dell'auto che è parcheggiata sopra è irreperibile e non la sposta neanche se lo viene a cercare a casa.

Re: Degrado urbano e civile
 

Il problema sono gli appalti e i sub appalti. Nelle gare d'appalto non ce un limite al ribasso (per cui l'impresa che esegue i lavori poi è costretta a farli a cazzo di cane per starci nel profitto), chi perde l'appalto poi fa spesso ricorso cosi si perde un sacco di tempo e soldi.
Per cio cose fatte nuove saran fatte a cazzo di cane cosi pure come i lavori di manutenzione.
Queste sono le regole, poi mettiamoci che spesso chi sta nelle amministrazioni pubbliche è incompetente oppure è colluso con le ditte.

Re: Degrado urbano e civile
 

Resta il fatto che le auto sono state pensate per spostarsi da un centro urbano all'altro, non all'interno dei centri urbani stessi.
La loro presenza non è più sostenibile: troppo grosse e ingombranti, troppo inquinanti, troppo troppe...bisogna ricorrere alla mobilità soft (piedi, bici, monopattini o al massimo ciclomotori) solo per una questione di sostenibilità. Oltre a ciò vanno potenziati i mezzi pubblici certamente (dove abito io è stato fatto, mi pare pure che dove abita Milo abbiano costruito una linea di metropolitana che non sarà la fine del mondo ma insomma prima non c'era nemmeno quella).
Insomma l'uso delle auto nei centri urbani va limitato per rendere vivibili i centri urbani stessi.

Io nemmeno ho l’auto da anni , ci si può spostare senza problemi con i mezzi pubblici oppure in bicicletta, se qualche volta serve l’auto la si può sempre noleggiare, questo vale per le città ma a volte anche in alcune cittadine dove molti usano l’auto per fare pochissimi chilometri e magari hanno il lavoro vicino , in altri casi invece l’auto serve sicuramente per coprire distanze e/o percorsi in località più scomode

Re: Degrado urbano e civile
 

Per farlo servono enormi investimenti, gia renderlo effettivo nelle metropoli è abbastanza complicato, ma nei centri medi mi pare abbastanza impossibile soprattutto se la città è povery e quindi non si dispone di laute risorse finanziarie.
Poi mettiamoci anche che certe abitudini sono difficili da eradicare e lasciare la comodità dell'auto per un altra comodità è difficile se non si ha una buona prospettiva, cioè un paragone, ovviamente perchè non tutti viaggiano molto e l'unica realtà che conoscono è quella della propria citta. Quindi diciamo che nella scala delle priorità di un comune cittadino che vive in una città di provincia e poverina:( la priorità non è quella del rendere la propria citta piu vivibile. Ovviamente poi sta gente poi va a votare chi gli prospetta piu lavoro e chiu pilu, la sopravvivenza diciamo:D, l'ecosostenibilita e altre menate quelle sono optional costosi che vanno bene solo a raccattare qualche voto in piu

Re: Degrado urbano e civile
 

Gli investimenti diventano enormi se si è abituati a magnarsi i soldi pubblici :D
Direi che solo il secondo punto della tua argomentazione è quello valido :D La gente non ha voglia di rinunciare alle cattive abitudini consolidate e quindi quando gli togli la possibilità di godere un di un (apparente) vantaggio a breve termine per prospettargli miglioramenti sul lungo termine (qualità della vita, riappropriazione degli spazi urbani) ti mannano affanculo per direttissima.
In tutto il mondo orientato al progresso si attuano modifiche orientate alla promozione di questo tipo di mobilità per ragioni esclusivamente economico/pratiche, altro che ideologia. Il partito dei macchinari a tutti i costi si difende dicendo che il discorso della mobilità sostenibile è ideologico e non "pragmatico"...invece è proprio il contrario.

Re: Degrado urbano e civile
 

Un mio vicino di casa portava la figlia a mangiare il gelato a 400 metri in auto :testata:

Re: Degrado urbano e civile
 

Si ma non scriverlo altrimenti diventi una minaccia e verrai perseguitato dalla lobby macchinara privilegiatona.

Re: Degrado urbano e civile
 

La macchina da mezzo utile a fare una cosa (spostarsi da un centro all'altro più velocemente), si trasforma in qualcosa che ha la funzione unica di prolungamento dell'ego. Un po' come un vestito: puoi usarlo per coprirti ma puoi usarlo anche per comunicare al mondo aspetti della tua personalità, specie se ci tieni ad apparire, a mettere in mostra la tua verve estroversogena e quant'altro. La macchina quindi diventa un modo per dire, a seconda dei casi: ho i soldi, sono figo, guido auto sportive quindi sono sportivo, ho l'auto quindi pago le tasse quindi sono un contribuente, ho l'auto quindi ho un lavoro e non sono un morto di fame, ho l'auto figa quindi non sono pezzente ecc.
E' una forma di comunicazione non verbale, peccato si limiti a comunicare gli aspetti più decadenti della natura umana :cool:

Re: Degrado urbano e civile
 

Ma non puo essere che semplicemente a uno gli piace usare un auto sportriva come uno che gli piace usare una chitarra peerformante:interrogativo:
Non nego che spesso l'auto e i vestiti sono usati piu per comunicare il proprio status sociale e appagare il proprio ego insaziabile, ma succede con tutto poi...anche scrivere su un forum qualunque che parla di problemi puo essere usato allo stesso modo per dire. cio piu problemi io di te e te te devi sta zitto...oh!!!

Re: Degrado urbano e civile
 

Ma le scene di ieri sera a Milano in che tipo di degrado rientrano?
E Sala è davvero convinto che non avrebbe potuto fare di più o prende per il culo? (tipo metterle prima, le transenne, invece che dopo, era così difficile prevedere le genialate da ultimo weekend in zona gialla? o doveva prima dare il contentino ai gestori dei locali?)

Re: Degrado urbano e civile
 

Dite quello che volete ma io quando vado all'étranger queste cose non le vedo


https://scontent.fmxp9-1.fna.fbcdn.n...9f&oe=607D8241

Re: Degrado urbano e civile
 

Grande sindaco Sala, sei tutti noi :cool:

https://scontent.fmxp9-1.fna.fbcdn.n...48&oe=60980CD8

Re: Degrado urbano e civile
 

E' colpa dei proprietari di auto, noi pedoni rispettiamo sempre l'ambiente.

Re: Degrado urbano e civile
 

lol, non mi risulta per nulla.

E come proprietario di una auto mi sento tirato in causa, quando personalmente faccio del mio meglio per rispettare l'ambiente.

Certe generalizzazioni tienitele per te, grazie mille.