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Selenio 13-01-2019 22:29

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2208232)
L'ultimo, quello che pensavo fosse "quello giusto" (stessi gusti, problematiche simili... sarà iscritto anche lui qui?) si era inventato una sorella in coma e una nipote (figlia della sorella) a cui badare per giustificare il poco tempo libero... dopo mesi ho scoperto "per caso" che la sorella (di cui mi aveva fatto vedere una foto) era la moglie e stava benissimo.
Esatto, mai fidarsi delle apparenze :)

ah i cari vecchi mascalzoni hanno sempre il loro fascino

Baby Lemonade 13-01-2019 22:32

Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 2208240)
ah i cari vecchi mascalzoni hanno sempre il loro fascino

Sembrava tutt'altro.

Saturnino 13-01-2019 22:40

Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2208235)
Si è vero, bisognerebbe andare da soli, ma voi avete questa voglia? O più che voglia, stimolo? Nella mia mente c'è sempre una parte che pensa (erroneamente) che io sia normale e debba agire come i normali e mi dice "ma perché devi andare a quel ristorante da solo per provarlo? E' da sfigati, non lo fare, sii normale"

Allora per quanto mi riguarda vado al ristorante da solo quando sono fuori della mia città....le volte che non mi accontento di prendere ad esempio un panino o cmq cibo da asporto. Nella mia città non lo faccio (ma non perché abbia paura che ci sia qualcuno che mi conosca vedendomi da solo al ristorante) quanto perché non vedo molto senso nell'andarci quando posso cenare a casa risparmiando notevolmente soldi.

L'ho già scritto diverse volte ma lo ripeto ancora....non penso affatto di essere sfigato per il fatto di andare al ristorante da solo....anzi proprio il contrario...visto che ritengo di essere in grado di fare qualcosa che a non tutti riesce.

Keith 13-01-2019 23:00

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da Saturnino (Messaggio 2208245)
Allora per quanto mi riguarda vado al ristorante da solo quando sono fuori della mia città....le volte che non mi accontento di prendere ad esempio un panino o cmq cibo da asporto. Nella mia città non lo faccio (ma non perché abbia paura che ci sia qualcuno che mi conosca vedendomi da solo al ristorante) quanto perché non vedo molto senso nell'andarci quando posso cenare a casa risparmiando notevolmente soldi.

L'ho già scritto diverse volte ma lo ripeto ancora....non penso affatto di essere sfigato per il fatto di andare al ristorante da solo....anzi proprio il contrario...visto che ritengo di essere in grado di fare qualcosa che a non tutti riesce.

anche io piuttosto che andare al ristorante da solo sto a casa mia e risparmio.
non è che non ci si riesce, la gente potrebbe riuscirci ad andarci da sola. Dal punto di vista pratico, entrare, mettersi a sede e mangiare è fattibile, ma molti non lo fanno perché si sentono sfigati. Si potrebbe fare una tantum nell'ottica di conoscere un ristorante, ma non lo farei nel mio quartiere, mi allontanerei un po', non mi va di farmi vedere che mangio da solo.

Dorian Gray 14-01-2019 01:29

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da Saturnino (Messaggio 2208245)
Allora per quanto mi riguarda vado al ristorante da solo quando sono fuori della mia città....le volte che non mi accontento di prendere ad esempio un panino o cmq cibo da asporto. Nella mia città non lo faccio (ma non perché abbia paura che ci sia qualcuno che mi conosca vedendomi da solo al ristorante) quanto perché non vedo molto senso nell'andarci quando posso cenare a casa risparmiando notevolmente soldi.

L'ho già scritto diverse volte ma lo ripeto ancora....non penso affatto di essere sfigato per il fatto di andare al ristorante da solo....anzi proprio il contrario...visto che ritengo di essere in grado di fare qualcosa che a non tutti riesce.

Io non ho nessun problema ad andare al ristorante da solo, anzi dopo un po' che frequenti gli stessi ristoranti i camerieri di solito vengono a socializzare con te secondo la mia esperienza.

XL 14-01-2019 08:48

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
A parti invertite penso che generalmente un uomo (magari non fobico o complessato, perché questo potrebbe esser bloccato dall'ansia di prestazione, questo lo so bene) ci sarebbe stato con una donna piacente che ci provava con lui e che nascondeva un'altra relazione. Anzi magari si sarebbe rammaricato al contrario di non esserci stato una volta scoperto tutto, non sarebbe stato poi così fiero di aver rifiutato delle avance, si sarebbe sentito più usato al contrario.

Una donna che fa sesso con qualcuno che poi non si rivelerà essere una persona interessata ad una relazione a lungo termine pensa generalmente di aver sparato una cartuccia a vuoto senza colpire nulla, viceversa per un uomo magari queste cartucce colpiscono sempre qualcosa anche in assenza di queste intenzioni qua.

Se una persona è attraente e piace e ci prova una sera con noi, ci conviene starci anche senza esser certi che non abbia qualche relazione parallela o conviene evitare di fare sesso fino a che non si è sicuri che l'altra persona vuol stare solo con noi?

Potrebbe essere la domanda di un sondaggio generale da porre a maschi e femmine. A me personalmente non mi attrae di più una donna che tiene questo atteggiamento da donna, del tipo "la metto in cassaforte perché questo è il mio tesoro e va tirato fuori solo in cambio di questo, questo e quest'altro", d'altra parte però credo sia l'atteggiamento più diffuso. Io preferirei non esser tradito, ma non per questa sorta di senso morale strategico.

Keith 14-01-2019 10:26

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2208400)
A parti invertite penso che generalmente un uomo (magari non fobico o complessato, perché questo potrebbe esser bloccato dall'ansia di prestazione, questo lo so bene) ci sarebbe stato con una donna piacente che ci provava con lui e che nascondeva un'altra relazione. Anzi magari si sarebbe rammaricato al contrario di non esserci stato una volta scoperto tutto, non sarebbe stato poi così fiero di aver rifiutato delle avance, si sarebbe sentito più usato al contrario.

Una donna che fa sesso con qualcuno che poi non si rivelerà essere una persona interessata ad una relazione a lungo termine pensa generalmente di aver sparato una cartuccia a vuoto senza colpire nulla, viceversa per un uomo magari queste cartucce colpiscono sempre qualcosa anche in assenza di queste intenzioni qua.

Se una persona è attraente e piace e ci prova una sera con noi, ci conviene starci anche senza esser certi che non abbia qualche relazione parallela o conviene evitare di fare sesso fino a che non si è sicuri che l'altra persona vuol stare solo con noi?

Potrebbe essere la domanda di un sondaggio generale da porre a maschi e femmine. A me personalmente non mi attrae di più una donna che tiene questo atteggiamento da donna, del tipo "la metto in cassaforte perché questo è il mio tesoro e va tirato fuori solo in cambio di questo, questo e quest'altro", d'altra parte però credo sia l'atteggiamento più diffuso. Io preferirei non esser tradito, ma non per questa sorta di senso morale strategico.

Non piace neanche a me questo uso calcolato del sesso, che dovrebbe (e forse è proprio qui il problema "dovrebbe" ma per qualcuno non lo è) essere una cosa spontanea e piacevole se la persona ti attrae.

Winston_Smith 14-01-2019 10:56

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2208400)
Se una persona è attraente e piace e ci prova una sera con noi, ci conviene starci anche senza esser certi che non abbia qualche relazione parallela o conviene evitare di fare sesso fino a che non si è sicuri che l'altra persona vuol stare solo con noi?

Potrebbe essere la domanda di un sondaggio generale da porre a maschi e femmine. A me personalmente non mi attrae di più una donna che tiene questo atteggiamento da donna, del tipo "la metto in cassaforte perché questo è il mio tesoro e va tirato fuori solo in cambio di questo, questo e quest'altro", d'altra parte però credo sia l'atteggiamento più diffuso. Io preferirei non esser tradito, ma non per questa sorta di senso morale strategico.

Io tendenzialmente propenderei per la prima risposta, se mi piace mi piace (almeno tento di accertarmi se la tizia abbia qualche scheletro nell'armadio, ma di certo può essere che riesca a nascondermelo).
Capisco però che altre persone (spesso donne, ma non tutte e non sempre) possano essere spinte al desiderio di un rapporto sessuale con persone che vedono come potenziali partner stabili ma non con persone che vedono come potenziale partner solo per una notte o poco più. Oppure possono vedere l'altra persona come potenziale partner stabile ma non come potenziale partner occasionale: credo di aver notato che di solito per gli uomini se si è appetibili sotto il primo aspetto lo si è a maggior ragione anche per il secondo, mentre spesso per le donne non è così, c'è più divisione tra potenziali partner occasionali e potenziali partner stabili.

Xchénnpossoreg? 14-01-2019 11:23

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2208400)
Se una persona è attraente e piace e ci prova una sera con noi, ci conviene starci anche senza esser certi che non abbia qualche relazione parallela o conviene evitare di fare sesso fino a che non si è sicuri che l'altra persona vuol stare solo con noi?

Potrebbe essere la domanda di un sondaggio generale da porre a maschi e femmine. A me personalmente non mi attrae di più una donna che tiene questo atteggiamento da donna, del tipo "la metto in cassaforte perché questo è il mio tesoro e va tirato fuori solo in cambio di questo, questo e quest'altro", d'altra parte però credo sia l'atteggiamento più diffuso.

Provo ad ampliare un pochino la faccenda.
Personalmente so bene di essere attraente quanto un gabinetto (e chiamiamo le cose con il loro nome una volta tanto :D), infatti determinate situazioni non mi sono mai capitate.
Ad ogni modo direi di no ad una proposta del genere e non per chissà quali calcoli.
Semplicemente ritengo necessario avere fiducia nell'altra persona, sentirmi accettata completamente e non solo per schivare possibili fedifraghi. Il tango è un'esperienza molto intima e trovo già complicata l'idea di agire senza troppi vestiti. C'è il rischio di non piacere, beccarsi un rifiuto, subire una "sottile" umiliazione. Vedere la noia e lo schifo riflessi negli occhi del compagno di danze, percepire il pensiero "'Naggia a me, è brutta e non ci sa nemmeno fare. La prossima volta resto a casa con una birra in mano a fare gorgheggi di rutto libero".
Ahiò che incubo!.
Poi - tolta questa melma - per me è fondamentale essere innamorata. Sono vecchio stampo, lo so... ma sono fatta così.

Winston_Smith 14-01-2019 11:28

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2208423)
Provo ad ampliare un pochino la faccenda.
Personalmente so bene di essere attraente quanto un gabinetto (e chiamiamo le cose con il loro nome una volta tanto :D), infatti determinate situazioni non mi sono mai capitate.
Ad ogni modo direi di no ad una proposta del genere e non per chissà quali calcoli.
Semplicemente ritengo necessario avere fiducia nell'altra persona, sentirmi accettata completamente e non solo per schivare possibili fedifraghi. Il tango è un'esperienza molto intima e trovo già complicata l'idea di agire senza troppi vestiti. C'è il rischio di non piacere, beccarsi un rifiuto, subire una "sottile" umiliazione. Vedere la noia e lo schifo riflessi negli occhi del compagno di danze, percepire il pensiero "'Naggia a me, è brutta e non ci sa nemmeno fare. La prossima volta resto a casa con una birra in mano a fare gorgheggi di rutto libero".

Ma se ti avesse trovata brutta non ti avrebbe neanche proposto di "ballare il tango", non trovi?

Xchénnpossoreg? 14-01-2019 11:33

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2208424)
Ma se ti avesse trovata brutta non ti avrebbe neanche proposto di "ballare il tango", non trovi?

Insomma:pensando: .
Non so, a volte ho letto nel forum ragionamenti del tipo "non ti piace? Vai e colpisci comunque. E' pur sempre esperienza".
Mi spaventa abbastanza l'idea di essere utilizzata per esperienza, giusto perché respiro.

Winston_Smith 14-01-2019 11:42

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2208425)
Insomma:pensando: .
Non so, a volte ho letto nel forum ragionamenti del tipo "non ti piace? Vai e colpisci comunque. E' pur sempre esperienza".
Mi spaventa abbastanza l'idea di essere utilizzata per esperienza, giusto perché respiro.

Queste sono cose che IMO si dicono perché la Vulgata impone che il birillo debba essere sempre pronto e all'erta, ma raramente si fanno (infatti anche sul forum sono più le volte che se ne parla, che quelle in cui si raccontano esperienze concrete di questo tipo).
Se non risulti un minimo gradevole almeno fisicamente a uno, vedo molto improbabile che possa farti qualche avance, è anche una questione di "meccanica" (non entrerei nei dettagli). Gli uomini che si farebbero anche un termosifone esistono ma sono una ristretta minoranza, checché ne dicano certi luoghi comuni sessisti.
P.S.: Se posso chiedere, perché addirittura "attraente come un gabinetto"? Non hai mai avuto riscontri positivi di piacere da parte dell'altro sesso?

illumi 14-01-2019 11:46

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da Saturnino (Messaggio 2208081)
No, direi che non è un buon biglietto da visita....per una donna il proprio partner dev'essere anche una sorta di guida.....come se fosse in un certo senso un secondo padre.

Quando si riesce ad ottenere un appuntamento meglio avere già un idea su cosa fare...su dove portare la ragazza...magari allenandosi da soli prima ad andare in qualche posto come pub o ristorante...Meglio fare già una proposta ben definita....al limite si può sempre cambiare...ma stando ben attenti a non essere troppo permissivi....ma mettere subito dei paletti.

Evitare di fare lo "yes man" quello che dice sempre sì senza prendere iniziativa e senza mai contestare quello che ti dice.

Non è certo semplice però ci si può lavorare sopra...

Grazie per i consigli ma, troppa fatica 🙄 Poi non rientra nel mio modo di essere programmare, studiare prima la situazione, le strategie. Faccio sempre tutto come mi viene al momento, con spontaneità. illumi semplice :arrossire:
Con le ragazze al primo appuntamento ho sempre lasciato fare perlopiù a loro, compreso il primo passo. E il più delle (poche) volte è andata bene.

Moonwatcher 14-01-2019 11:53

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da Saturnino (Messaggio 2208081)
per una donna il proprio partner dev'essere anche una sorta di guida.....come se fosse in un certo senso un secondo padre.

Cioè quindi te non vuoi una donna perché hai paura che poi perdi in autonomia e di dover fare quel che dice lei però una che ti vede come una sorta di padre e fa quel che dici tu sì. Ma un rapporto paritario fa così schifo? :ridacchiare:

cancellato19951 14-01-2019 12:13

Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2208232)
L'ultimo, quello che pensavo fosse "quello giusto" (stessi gusti, problematiche simili... sarà iscritto anche lui qui?) si era inventato una sorella in coma e una nipote (figlia della sorella) a cui badare per giustificare il poco tempo libero... dopo mesi ho scoperto "per caso" che la sorella (di cui mi aveva fatto vedere una foto) era la moglie e stava benissimo.
Esatto, mai fidarsi delle apparenze :)

OT

Che storia incredibile! Anch'io ne ho sentite ma questa ha anche un retrogusto grottesco/splatter.

Fine OT

Keith 14-01-2019 12:30

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2208425)
Mi spaventa abbastanza l'idea di essere utilizzata per esperienza, giusto perché respiro.

Ma quindi fare del bene al prossimo è una cosa così spaventosa? :)

Saturnino 14-01-2019 12:44

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2208437)
Cioè quindi te non vuoi una donna perché hai paura che poi perdi in autonomia e di dover fare quel che dice lei però una che ti vede come una sorta di padre e fa quel che dici tu sì. Ma un rapporto paritario fa così schifo? :ridacchiare:

Ammetto che la prima parte sia vera..e lo sapete il motivo visto che ormai l'ho scritto tante volte.

Per quanto riguarda la seconda parte....non ho assolutamente detto che Io voglia una donna che mi consideri una sorta di secondo padre.....e che faccia quello che dico io.

Ho scritto invece che generalmente è una donna che vede il partner come una sorta di secondo padre e quindi qualcuno che le deve dare sicurezza e quindi in risposta a un post precedente...il fatto di lasciar fare tutto alla ragazza al primo appuntamento non lo ritenevo un buon biglietto da visita.

Winston_Smith 14-01-2019 12:46

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da Saturnino (Messaggio 2208485)
Ho scritto invece che generalmente è una donna che vede il partner come una sorta di secondo padre e quindi qualcuno che le deve dare sicurezza e quindi in risposta a un post precedente...il fatto di lasciar fare tutto alla ragazza al primo appuntamento non lo ritenevo un buon biglietto da visita.

Voglio credere che ormai nel XXI secolo la maggior parte delle donne si sia emancipata da questo retaggio patriarcale.

Saturnino 14-01-2019 13:03

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2208487)
Voglio credere che ormai nel XXI secolo la maggior parte delle donne si sia emancipata da questo retaggio patriarcale.

Vorrei credere lo stesso anche per quanto riguarda gli uomini riguardo il rapporto con la figura materna.....ma non sempre è così.

Moonwatcher 14-01-2019 13:31

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 
Quote:

Originariamente inviata da Saturnino (Messaggio 2208485)
Ammetto che la prima parte sia vera..e lo sapete il motivo visto che ormai l'ho scritto tante volte.

E non c'è nulla di male, ciascuno ha le sue preferenze.

Se posso dare un suggerimento lavorerei però sulla credenza irrazionale che TUTTE le donne siano caporali a cui ci si deve sottomettere per starci assieme. Scusa se mi permetto ma mi sembra che sia grosso modo questo il pensiero (di cui, comunque, ed è già positivo, mi sembra di aver capito che sei cosciente che è in larga parte irrazionale e conseguenza di alcuni vissuti).

Quote:

Originariamente inviata da Saturnino (Messaggio 2208485)
Per quanto riguarda la seconda parte....non ho assolutamente detto che Io voglia una donna che mi consideri una sorta di secondo padre.....e che faccia quello che dico io.

Ho scritto invece che generalmente è una donna che vede il partner come una sorta di secondo padre e quindi qualcuno che le deve dare sicurezza e quindi in risposta a un post precedente...il fatto di lasciar fare tutto alla ragazza al primo appuntamento non lo ritenevo un buon biglietto da visita.

Quello che trovo incoerente è preoccuparsi di questa cosa qua perché poi non è "un buon biglietto da visita". Non essere totalmente supini alla volontà altrui dovrebbe essere una forma di rispetto verso se stessi, non un qualcosa che si fa perché sennò ci si mette in cattiva luce o in funzione di una strategia.


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