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StacyFreak 08-01-2019 11:57

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205021)
Io eviterei di dare consigli del genere, sia in generale sia in particolare su questo forum.


Comprati una pistola giocattolo, se proprio ci tieni.

Ci potrebbero essere degli Eric e Dylan, tipo me. Perfetto, ragazzi, vado a fare una strage. Selenio, sarai il diretto responsabile, io sono solo un mezzo, non datemi colpe.
(Winston, sto solo ironizzando, non te la prendere)
Andare al poligono non mi sembra sia così sbagliato. Comunque sono troppo finocchia per uccidere qualcuno, non preoccuparti. Circa il suicidio con arma da fuoco invece direi che non ha dato spunti nuovi a nessuno (:

cancellato15324 08-01-2019 12:08

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205021)
Io eviterei di dare consigli del genere, sia in generale sia in particolare su questo forum.

Comprati una pistola giocattolo, se proprio ci tieni.

Perchè, andare a sparare al poligono rende potenzialmente pericolosi? :pensando:

Winston_Smith 08-01-2019 12:08

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Se in giro c'è una pistola, prima o poi sparerà (cit.).

Winston_Smith 08-01-2019 12:09

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2205069)
Perchè, andare a sparare al poligono rende potenzialmente pericolosi? :pensando:

Il possesso di armi da fuoco "per uso sportivo" mi pare permetta di portarsela anche a casa.
Detenere un'arma carica rende potenzialmente pericolosi, sì (specie se si è iscritti a un forum che tratta tematiche come depressione, instabilità psicologica, frustrazione esistenziale, ecc.). Non dirmi che la pensi come Salvini su questo :miodio:

Sickle 08-01-2019 12:14

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Le armi dovrebbero essere liberalizzate come negli usa...

Baby Lemonade 08-01-2019 12:16

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2205077)
Le armi dovrebbero essere liberalizzate come negli usa...

E poi:

Firenze: bambino di 9 anni spara alla sorellina con la pistola carica del padre.

cancellato15324 08-01-2019 12:22

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205072)
Il possesso di armi da fuoco "per uso sportivo" mi pare permetta di portarsela anche a casa.
Detenere un'arma carica rende potenzialmente pericolosi, sì (specie se si è iscritti a un forum che tratta tematiche come depressione, instabilità psicologica, frustrazione esistenziale, ecc.).

Maddai Winston, stai generalizzando. :mrgreen:
Prima di prendere il porto d'armi devi comunque portare certificati medici che attestano che tu non sia pazzo. E non necessariamente devi avere armi cariche in casa.
Io son stata una volta al poligono e mi è piaciuto, non lo collego necessariamente all'essere dei potenziali assassini, sicuramente ci sta il dubbio che esprimi in certe condizioni psicologiche, ma dipende dal caso, non mi sento di tacciare di pericolosità a prescindere se lo si ha come interesse.
Il post di Selenio non l'ho visto come incitamento alla violenza, ma come un metodo per sfogarsi, poteva andare bene anche fare uno sport o simili.

Quote:

Non dirmi che la pensi come Salvini su questo :miodio:
Assolutamente no, tranquillo. :)

Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2205077)
Le armi dovrebbero essere liberalizzate come negli usa...

Non esageriamo.

Winston_Smith 08-01-2019 12:29

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2205082)
Maddai Winston, stai generalizzando. :mrgreen:
Prima di prendere il porto d'armi devi comunque portare certificati medici che attestano che tu non sia pazzo. E non necessariamente devi avere armi cariche in casa.
Io son stata una volta al poligono e mi è piaciuto, non lo collego necessariamente all'essere dei potenziali assassini, sicuramente ci sta il dubbio che esprimi in certe condizioni psicologiche, ma dipende dal caso, non mi sento di tacciare di pericolosità a prescindere se lo si ha come interesse.

Io ho dei seri dubbi su come vengono effettuati controlli e visite al riguardo in Italia, e non mi pare di stare generalizzando, visti i recenti casi di cronaca (anche a Traini avevano fatto tutte le visite del caso?).
Quindi, almeno finché i controlli non si dimostreranno più efficaci, direi che il pericolo potenziale c'è tutto.

Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2205082)
Il post di Selenio non l'ho visto come incitamento alla violenza, ma come un metodo per sfogarsi, poteva andare bene anche fare uno sport o simili.

Ce ne sono tanti che non prevedono armi letali, proprio quello doveva scegliere? Consigliandolo a una sconosciuta su un forum di fobia sociale, per giunta? Ma pensare due secondi a quello che si sta per scrivere no eh?

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2205083)
Fino a prova contraria per il rilascio del porto d'armi occorre anche la visita psichiatrica. Io il porto d'armi per uso sportivo lo ho, al poligono ho sparato spesso e non per questo devo essere considerato potenzialmente pericoloso. Quindi le generalizzazioni lasciamole da parte per cortesia.

Ogni quanto va ripetuta la visita?
E' la stessa che ha permesso a Traini di fare quello che ha voluto fare?

Winston_Smith 08-01-2019 12:30

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2205077)
Le armi dovrebbero essere liberalizzate come negli usa...

Visto quello che scrivi spesso, non fatico a immaginare il perché ti piacerebbe un Far West come quello.

Winston_Smith 08-01-2019 12:41

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
http://www.ilgiornale.it/news/politi...e-1490798.html

Il porto d'armi per uso sportivo si ottiene presentando, tra l'altro, un certificato di idoneità psicofisica. Consente di detenere fino a 6 pistole o fucili da poligono e fino a 3 armi comuni - il che spiega come mai Traini fosse in possesso di una Glock calibro 9 - e rispetto a quello per difesa personale ha una validità più estesa, ben 6 anni. «In 6 anni possono succedere molte cose ammette lo psichiatra militare Marco Cannavicci soprattutto perché tra un rinnovo e l'altro non c'è controllo esterno a meno che non intervengano infrazioni di tipo penale o una segnalazione alle forze dell'ordine. Sicuramente la normativa va rivista perché persone che non avevano i requisiti per la difesa personale si sono dirottate sulle licenze per uso sportivo che hanno maglie più larghe e perché i controlli a 6 anni si stanno dimostrando un tempo troppo lungo».

Sono io che sono paranoico e generalizzo, certo... 6 anni, ma stiamo scherzando? 6 mesi al massimo fosse per me, e già sarebbero troppi!
Ma poi che stracaspita ci deve fare uno con 6 pistole o fucili? Una/o basta e avanza!

Commento all'articolo:

Confermo un triste dato di fatto -e lo faccio sapendo quel che dico visto che sono possessore di armi da fuoco dal 1990- in Italia NON ESISTE UN CONTROLLO OPPORTUNO per regolarizzare, verificare e dare licenza di porto d'armi (uso sportivo o caccia che sia) potendo testimoniare che le visite di controllo alle quali periodicamente mi sottopongo fanno letteralmente RI-DE-RE : al massimo un controllo della vista e basta; nessun tipo di esame psico attitudinale per accertarsi che il soggetto sia mentalmente lucido e possegga i requisiti di SOLIDITA' ed EQUILIBRIO MENTALI tali da disporre della DISCIPLINA necessaria per avere a che fare con strumenti potenzialmente in grado di uccidere VELOCEMENTE e FACILMENTE. Personalmente NON sono affatto contrario al possesso ed uso di ARMI in ambito civile, a patto che vi sia a monte un controllo ferreo delle Autorità preposte a disciplinarlo, cosa che manca attualmente in ITA.

Winston_Smith 08-01-2019 12:48

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2205099)
Il porto d'armi per uso sportivo, ha validità per 6 anni, almeno quando l'ho preso io, ovvero 3 anni fa. Se oggi la normativa sia cambiata non so, ma non credo.

Detto ciò, i controlli per la concessione del porto d'armi son parecchi e stringenti. Se nel caso di Traini, è venuta meno la professionalità di chi doveva garantire l'idoneità dello stesso a ottenere il rilascio del porto d'armi bisogna preoccuparsi di individuare e punire chi non ha svolto in modo idoneo il proprio lavoro. Di sicuro, non ha senso generalizzare e invece continui a farlo.

Dall'articolo che ho citato sopra non mi pare proprio.
E 6 anni senza controlli esterni sono davvero troppi, altro che "stringenti".
Non prenderla sul personale, non ho detto che dovrebbero toglierti il porto d'armi ma che dovrebbero rafforzare i controlli.

cancellato15324 08-01-2019 12:54

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205087)
Io ho dei seri dubbi su come vengono effettuati controlli e visite al riguardo in Italia, e non mi pare di stare generalizzando, visti i recenti casi di cronaca (anche a Traini avevano fatto tutte le visite del caso?).
Quindi, almeno finché i controlli non si dimostreranno più efficaci, direi che il pericolo potenziale c'è tutto.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205095)
«In 6 anni possono succedere molte cose ammette lo psichiatra militare Marco Cannavicci soprattutto perché tra un rinnovo e l'altro non c'è controllo esterno a meno che non intervengano infrazioni di tipo penale o una segnalazione alle forze dell'ordine. Sicuramente la normativa va rivista perché persone che non avevano i requisiti per la difesa personale si sono dirottate sulle licenze per uso sportivo che hanno maglie più larghe e perché i controlli a 6 anni si stanno dimostrando un tempo troppo lungo».

Confermo un triste dato di fatto -e lo faccio sapendo quel che dico visto che sono possessore di armi da fuoco dal 1990- in Italia NON ESISTE UN CONTROLLO OPPORTUNO per regolarizzare, verificare e dare licenza di porto d'armi (uso sportivo o caccia che sia) potendo testimoniare che le visite di controllo alle quali periodicamente mi sottopongo fanno letteralmente RI-DE-RE : al massimo un controllo della vista e basta; nessun tipo di esame psico attitudinale per accertarsi che il soggetto sia mentalmente lucido e possegga i requisiti di SOLIDITA' ed EQUILIBRIO MENTALI tali da disporre della DISCIPLINA necessaria per avere a che fare con strumenti potenzialmente in grado di uccidere VELOCEMENTE e FACILMENTE. Personalmente NON sono affatto contrario al possesso ed uso di ARMI in ambito civile, a patto che vi sia a monte un controllo ferreo delle Autorità preposte a disciplinarlo, cosa che manca attualmente in ITA.

Su questo sono d'accordo con te, ma appunto dipende dai controlli in atto, non dal fatto di andare a sparare al poligono.
Alla fine anche i coltelli da cucina (e non solo) sono armi e se mi prende la botta di matto posso usarli contro qualcuno, eppure li abbiamo tutti in casa.

Winston_Smith 08-01-2019 12:58

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2205105)
Su questo sono d'accordo con te, ma appunto dipende dai controlli in atto, non dal fatto di andare a sparare al poligono.
Alla fine anche i coltelli da cucina (e non solo) sono armi e se mi prende la botta di matto posso usarli contro qualcuno, eppure li abbiamo tutti in casa.

Visto che si era parlato di Magnum 44 al poligono, mi è subito venuto in mente il porto d'armi per uso sportivo e il fatto che della necessità di rafforzare i controlli si è parlato dopo la sparatoria di Traini (e che non contento felpone se ne è uscito con la "legittima difesa" :miodio: ).

Winston_Smith 08-01-2019 13:00

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2205106)
Guarda, io non so chi abbia rilasciato il porto d'armi a Traini, o al tizio dell'articolo da te linkato.

Io so, che quando ho dovuto prenderlo io, tra visite mediche, psichiatriche, esami al poligono e colloquio con le forze dell'ordine, ci son voluti 2 mesi.

E a conferma di quanto dico, in TV quasi mai si sente di stragi scatenate da possessori di porto d'armi ad uso sportivo. A differenza tanto per fare un esempio, degli USA.

Mentre si sente spesso, di stragi causate da guardie giurate o comunque ex appartenenti alle forze dell'ordine che il porto d'armi lo avevano per il lavoro da loro svolto.

Resta il fatto che 6 anni senza controlli e con 6 fucili/pistole a disposizione (?!) sono davvero troppi, come si è visto nel caso di Traini. Quindi il pericolo potenziale c'è tutto. Se poi vogliamo far finta che vada tutto bene così com'è...

Franz86 08-01-2019 13:02

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2205083)
Fino a prova contraria per il rilascio del porto d'armi occorre anche la visita psichiatrica. Io il porto d'armi per uso sportivo lo ho, al poligono ho sparato spesso e non per questo devo essere considerato potenzialmente pericoloso. Quindi le generalizzazioni lasciamole da parte per cortesia.

Non serve alcuna visita psichiatrica, il porto lo ho anch' io.
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2205099)
Il porto d'armi per uso sportivo, ha validità per 6 anni, almeno quando l'ho preso io, ovvero 3 anni fa. Se oggi la normativa sia cambiata non so, ma non credo.

Occhio che hanno portato tutti a 5 anni di validità.

E per la gioia di Winston hanno raddoppiato il numero di armi catalogate sportive detenibili. :mrgreen:

Winston_Smith 08-01-2019 13:04

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2205111)
Non serve alcuna visita psichiatrica, il porto lo ho anch' io.

Peggio mi sento.

Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2205111)
Occhio che hanno portato tutti a 5 anni di validità.

E per la gioia di Winston hanno raddoppiato il numero di armi catalogate sportive detenibili. :mrgreen:

5 o 6 anni sono comunque troppi, mentre invece aumenta l'assortimento per chi vuol giocare al pistolero, alè: grazie Capitano, grazie governo del cambiamento (in peggio)!

cancellato15324 08-01-2019 13:06

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2205111)
Non serve alcuna visita psichiatrica, il porto lo ho anch' io.

Allora mi tocca dare ragione a Winston. :mrgreen:

Franz86 08-01-2019 13:07

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205115)
Peggio mi sento.

Tranquillo Win, non ho intenzione di spararti.
:laugh:

Winston_Smith 08-01-2019 13:08

Re: ennesima sconfitta sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2205117)
Allora mi tocca dare ragione a Winston. :mrgreen:

Questa me la segno :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2205118)
Tranquillo Win, non ho intenzione di spararti.
:laugh:

Quando un fobico con la pistola incontra il top poster di FS senza pistola, il top poster di FS è un uomo morto (cit.) :sisi:

Maca 08-01-2019 13:09

Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2205117)
Allora mi tocca dare ragione a Winston. :mrgreen:

Taci che stavo pensando la stessa cosa... 😅


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