Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Ok, qui si tratta di amministrative e il territorio è particolare, ma... |
Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
Secondo il fatto quotidiano, e come vi avevo anticipato in eaclusiva ieri, sono in corso contatti tra M5S e il partito costola di forza italia (pd)
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Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
Non ho ben capito dove vuole andare Renzi dopo le dimissioni:D
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Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Comunque ogni alleanza ha uno dei due contraenti che perde troppo. M5S-Lega: Il cinque stelle si scopre a sinistra e la Lega a destra, perdendo il patrimonio di voti che hanno conquistato dopo tanta attesa. M5S-PD: I primi perdono (pochi) voti a destra, diversi per l'incoerenza, mentre il PD rischia di scomparire. E comunque, i secondi mi sembrano determinati a fare opposizione. M5S-Berluska: Un disastro per i pentastellati e un Berlusconi subalterno che scomparirebbe, oltre che, probabilmente, cioperebbe d'infarto. Tutti gli altri inciucioni rimescolano le carte senza ordine di sorta, con l'unica certezza che la carta della sconfitta elettorale toccherà a qualcuno e saranno volatili per diabetici. |
Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
Ragazzi, ma leggete a tronconi quello che scriviamo o ci mettete un po' di attenzione? Io sono contentissimo della sconfitta del PD, così la chiudiamo (almeno per un po') con la sinistra da sfilate e magari imparano a fare anche un po' di opposizione.
A me piace ruzzare - cazzeggiare, scherzare, etc - mi piace prendere in giro chi fino a ieri aveva degli scrupoli di coscienza. Siete convinti di aver cambiato l'Italia, invece già l'Europa vi ronza intorno, pronta a pungervi al primo passo falso. Siete arrivati qui e dovete rendere conto al sistema, ricordatevelo, altrimenti il potere vi scivolerà di mano. Perché è per quello che Di Maio ha abbandonato le lotte sull'Euro, per questo la Lega Nord non parla più di "Italexit": fragrante potere fra le vostre giovani mani: accomodatevi! Però lasciatemi il gusto di giocherellare con le pedine di questo sistema. Sono ridicolo? Ma io mi avvolgo ancor di più nel mio pastrano di gioia: i servi all'opposizione, i servi al governo e tanti altri servi che si azzuffano come galline nel pollaio. :mrgreen: |
Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Nessuna lezione morale da chi ha fatto patti con berlusconi Ora sognano che li faccia anche il m5s, così potrebbero dire che se loro onesti, allora lo è anche il csx. La barca affonda e hanno disperato bisogno di rifarsi una verginita, non ripartendo da zero, da una autocritica a 360 gradi, ma cercando di distruggere tutto, così non sarebbero più loro i distrutti. Tipo prima repubblica, tutti rubano nessuno ruba. |
Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
Sì è vero, io parlavo solo di un gruppo Facebook. Ma al di là di questo, io ho dubbi sul fatto che facendo una media dei voti all'interno di un'università uscirebbero le stesse tendenze delle elezioni. Conosco università dove sono stati eletti rappresentanti comunisti - con voti a due cifre eh, non zero virgola - mentre altre dove il pensiero finto-progressista-fashion a la +Europa sfonda alla grande. Poi potrò sbagliarmi, non frequento l'ambiente e non so se all'università mai ci andrò, però l'andazzo mi sembra questo. Comunque parliamo sempre di dettagli, alla fine i voti cambiano ma la sostanza resta quella. Quelli in alto vincono e noi beliamo.
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Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Chiaro, non possiamo competere a livello morale culturale e intellettuale, troppa distanza |
Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
Va bene ma alla fine? Io sto finendo il maalox, lo fate un governo o no?
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Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Vivete sempre più distanti dalla realtà, così tanto da vedere Renzi e un comunista dalla stessa parte. In questo rischia di essere meglio di voi CasaPound, dove i rossobruni iniziano a sprecarsi. Voi siete ancora alla versione 1.0. |
Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
Non capisco tutti questi attacchi a dedalus e gum :nonso:
Stanno semplicemente dando una propria interpretazione dei fatti, non siete d'accordo? Pazienza, fa parte della naturale diversità di opinioni. Io non vedo nessun livore in quello che scrivono. E poi basta co sto benaltrismo: renzi qua, renzi la, il pd questo il pd quello. Non mi pare abbiano scatenato una gara a chi è più bello fra ms5 e pd, non sono neppure elettori del pd :sisi: |
Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Per curiosità, che tipo di legge elettorale vorrebero i 5 stelle? Avevo sentito parlare di un proporzionale puro, che darebbe il 32% di seggi coi voti attuali (anziché il 35% vinto grazie ai seggi uninominali del Rosatellum). E' ancora questa la linea? |
Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Io ai cinque stelle riconosco il merito di aver vinto. Poi per carità, li accusavo di non aver un progetto coerente prima e li accuso di non aver un progetto coerente adesso. Ma HANNO VINTO! Nessun dubbio in questo. Dire che la colpa è della legge elettorale voluta da tutti meno i 5* (che hanno detto no in sequenza a: italicum, mattarellum, tedeschellum, tedeschellum bis e rosatellum), oltre a essere falso è irrilevante: la situazione adesso è questa, puntare "i diti", come direbbe Di Maio, non ha senso. Vedi, tu sei del 93, abbiamo 10 anni di differenza. Io capisco che sei cresciuto in 20 anni di politiche dove il csx nel bene e nel male era sempre presente in parlamento. E capisco che per questo lo reputi responsabile (o per lo meno corresponsabile) della situazione odierna. Lo rispetto anche. Ma qual è il piano? Votiamo gente a caso magari si sbloccano le cose? Non lo so. Io, dopo anni di antiberlusconismo con IDV prima e disorientamento totale al suo sfascio, ero privo di idee. Poi la proposta di riforma costituzionale di Renzi mi aveva entusiasmato. Il resto delle politiche PD, insomma: qualcosa sì, qualcosa no. Ma capivo che coi numeri che c'erano non è che si poteva fare chissà cosa. Però, ci hanno provato. E lo apprezzo, non posso non apprezzarlo. Hanno creduto in qualcosa e hanno cercato di realizzarlo, soli contro tutti. Inoltre, hanno ammazzato D'Alema e già questo vale come punto a favore. Quindi, la mia idea è che se la linea del PD rimane quella della resistenza, io mi tessero e inizio a fare politica attivamente. Ti invito, se hai altrettanto a cuore le sorti del paese, di fare altrettanto, iscrivendoti al movimento (se già non lo sei) e provando a trovare le soluzioni di uscire da questo empasse. Perché dovete accettare che non avrete mai il consenso di tutto il paese. E non ce la si può sempre cavare chiamando gli altri ladri, perché prima o poi qualcuno s'incazza. Te lo dico con affetto. |
Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Finalmente cominciamo a parlare di politica. Vedi che non è difficile? Ti dico come la penso io a riguardo: - prescrizione più lunga? No, già è un calvario. Servono processi più brevi semmai. - daspo per corrotti e corruttori condannati: potrei anche essere d'accordo. In terzo grado di giudizio ne sono sicuro. Se invece parliamo del primo o del secondo, solo se vincolato a un efficientamento del sistema giudiziario. - riforma delle intercettazioni per favorirne l'uso: assolutamente no, ma non sono adeguatamente formato in merito, mi riservo di cambiare idea. Tuttavia il caso Scafarto mi ha fatto capire che l'uso strumentale delle intercettazioni da parte della stampa è un vero problema per la democrazia. In linea di princìpio non sono disposto a sacrificare i diritti civili in nome di qualsiasi battaglia epurativa. Se così dev'essere a questo punto non voglio esser preso in giro con la parola "democrazia". - revisione del 416-ter, non sono informato, a parole sono d'accordo, bisogna vedere come. - lotta all'abusivismo: anche qui d'accordo pur non essendo molto informato. Ma come? Ora: bisogna trovare i numeri per fare queste cose. Dove pensi si possano trovare? Non credo certo da FI e Lega. Dal PD? Forse. Peccato che è al 18%, e dubito che quel programma da te indicato sia condiviso dal 100% dei M5*. Il tutto considerando l'improbabilissima situazione in cui tutti i militanti PD (gente che partecipa a congressi, conferenze, va alle sedi locali: non gente che si iscrive sui forum e condivide su facebook, senza riferirmi a te) si ingoiano gli insulti presi in questi 5 anni in cui sono stati accusati di essere organici al PDL/FI e si dimentichino dei tripli salti carpiati con avvitamento che il Movimento ha fatto su tantissime questioni, dall'alleanza con UKIP in Europa al sabotaggio della Cirinnà invocando questioni di forma (che non contesto pur criticando, ma per coerenza allora la forma dev'essere importante sempre). Come vedi tutto questo si riduce a un punto: trovare uno strumento di sintesi dei desiderata elettorali (sistema elettorale E sistema di governance nazionale, AKA "riforma costituzionale") che funzioni senza che si litighi solo perché si hanno idee diverse, che permetta a chi prende più voti di provare a mettere in atto le misure che ritiene prioritarie per il paese, e se il lavoro viene ritenuto dagli elettori positivo viene premiato da questi con un'ulteriore legislatura, altrimenti a casa e via i prossimi. C'eravamo quasi, prima del 4 dicembre. A un soffio. Ma qualcuno ha convinto il 60% degli italiani che non era una roba così importante. Ora, quel qualcuno deve assumersi la responsabilità della posizione presa. |
Re: SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
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Non si può assicurare governabilità se non modificando gli articoli 92 e seguenti della Costituzione, introducendo l'elezione diretta del PdC al posto della nomina da parte del PdR e successiva fiducia da parte delle Camere. Che in questa legislatura si faccia una buona volta quella riforma costituzionale di cui si avverte l'esigenza da almeno 30 anni a questa parte? Ovviamente, alla luce dei fallimenti delle ultime riforme costituzionali che hanno insegnato una lezione chiarissima: nessuna forza politica può riformare la Costituzione da sola. |
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