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dottorzivago 22-07-2017 17:55

Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Si proprio così. Ho paura non solo del matrimonio ma di mettere su famiglia (se mai capitasse) e questa cosa di me mi inorridisce. Ne ho parlato con un collega visto che si trova a sganciare al mese una cifra che l'ha messo in ginocchio.
Per noi uomini è una grande fregatura sempre e comunque.

Se si ha un figlio e ci si separa la donna ha diritto (nel95% dei casi) a tenere il figlio. E questo significa avere il tetto coniugale (anche se la casa è 100% dell'uomo) e un assegno di mantenimento da parte del marito fino a quando il figlio non è autonomo (anche oltre i 18 anni)
Nella mia città il tribunale riconosce minimo 350 euro di assegno (anche se l'uomo prende 500 euro al mese o meno!!!) se lo stipendio è sopra una certa quota aumenta anche l'assegno! Il mio collega con 1600 euro al mese deve sganciare 400 euro e rotti al mese!
Ricapitolando....fai un figlio e ti separi te uomo (nel 95%) dei casi devi:
pagare l'assegno
trovarti un'altra casa perche va alla donna e il figlio....quindi altre 500 d'affitto!!
E se c'è il mutuo della vecchia casa....pagare il 50% del mutuo o il 100% se la casa è tua!!!
La tua ex guadagna il doppio di te? Non importa....l'assegno lo devi dare!!E lei si puo sputtanare i soldi come vuole senza rendere conto a nessuno!
Se ti và di lusso.....la casa è al 100% della donna e perlomeno non perdi la casa per i prossimi 20 anni!!!

Winston_Smith 22-07-2017 18:17

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da dottorzivago (Messaggio 1966345)
Se si ha un figlio e ci si separa

Sposati con una persona che non ti faccia venire in mente come prima cosa "E se ci separiamo?".

Atlas 22-07-2017 18:35

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
http://lh5.ggpht.com/-Q4frnr8INZ4/Ux...jpg?imgmax=800

http://cdn.foliomag.com/files/images..._Life_1957.jpg

http://lh6.ggpht.com/-u2kzs9kW1l0/Ti...jpg?imgmax=800

It's Me 22-07-2017 19:33

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Perchè complicarsi la vita col Matrimonio, quando esiste una cosa meravigliosa chiamata Convivenza?? :D

no-body 22-07-2017 19:47

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da It's Me (Messaggio 1966427)
Perchè complicarsi la vita col Matrimonio, quando esiste una cosa meravigliosa chiamata Convivenza?? :D

Se le condizioni sono quelle indicate dall' utente che ha aperto il thread le rogne sono simili al matrimonio. Con 1600 euro di stipendio finisce che: o rinunci a pagare il mutuo, e/o ti licenzi per accollare tutte le spese di mantenimento del figlio e/o della casa alla ex convivente.
Bisogna fare bene i conti dal principio per non finire in mutande dopo.

Svalvolato 22-07-2017 19:55

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Il matrimonio in Italia è una fregatura per l'uomo e la convivenza, con la Cirinnà, ma anche con sentenze passate, sta andando nella stessa direzione. Anche io sono terrorizzato da una situa del genere, credo diventerei malato. Per fortuna:
1) Nessuna mi caga, quindi non ci sono pericoli.
2) Conosco bene le imbarazzanti leggi italiane, quindi una donna che possa fottermi non esiste.

Purtroppo ancora troppi maschi, sull'onda del romanticismo e dei sentimenti, si fanno fregare per benino. Di fessi ce ne sono ancora molti.

Ansiaboy 22-07-2017 20:07

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
l'Italia fa schifo, permette alle persone considerate deboli di approfittarsene alla grande

comunque sicuro che l'uomo deve sgomberare da casa sua?

comunque ti consiglio semplicemente di non sposarti e non convivere

dottorzivago 22-07-2017 21:27

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

comunque sicuro che l'uomo deve sgomberare da casa sua?
Si esattamente! Quello che è successo al mio vicino.
Mai sposati, separati, 2 bambini di 10 e 6anni. Casa addirittura di propietà dei genitore di lui.
Ci vive la ex con i bambini.....questo fino a quando non saranno autonomi!

L'unica possibilità di non mettersi nei casini è convivenza senza figli. Se hai figli e convivi sei nei casini.
Il matrimonio o no cambia poco.....peggiora le cose un pò ma non è che senza quello ti salvi!

Quote:

rinunci a pagare il mutuo, e/o ti licenzi per accollare tutte le spese di mantenimento del figlio e/o della casa alla ex convivente
Magari fosse cosi....no!! Come dicevo il tribunale dice che sei obbligato a dare un minimo alla madre lavoro o non lavoro.... le 350 euro le devi tirare fuori(almeno nella mia citta).
Molti non pagano perche sono alla disperazione ma vanno contro le leggi perche sanno che in galera non ci andranno di sicuro!

Qwerty 22-07-2017 21:32

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Se si ha tutta sta paura di mantenere figlio sposare una che figli non vuole?

varykino 22-07-2017 21:35

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
magari prima viverle certe cose e poi parlarne sarebbe più saggio :sisi:

SoloUnaDonna 22-07-2017 21:43

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Ma perché una persona deve porsi tali problemi ancora prima di avere una relazione con un'altra persona? Mi sembra un parlare di cose così inutilmente giusto per sviare l'attenzione dai reali problemi personali.

dottorzivago 22-07-2017 21:45

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
:piangere:
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1966525)
Se si ha tutta sta paura di mantenere figlio sposare una che figli non vuole?

A me piacerebbe mantenere un figlio....ma questo non é mantenere é dare soldi che non si sa nemmeno come verranno spesi.
La madre prende i soldi e li può spendere come vuole senza rendere conto a nessuno....se si buca può spendere per la roba senza problem se non se ne accorgono

Qwerty 22-07-2017 22:36

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da dottorzivago (Messaggio 1966534)
:piangere:

A me piacerebbe mantenere un figlio....ma questo non é mantenere é dare soldi che non si sa nemmeno come verranno spesi.
La madre prende i soldi e li può spendere come vuole senza rendere conto a nessuno....se si buca può spendere per la roba senza problem se non se ne accorgono

Hai ragione, somma grossa come 400 euro chissà come spende, tanto per dare da mangiare figlio basta 5 euro al mese, resto sono per sfizi della madre :miodio:

An.dream 22-07-2017 22:45

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1966552)
Hai ragione, somma grossa come 400 euro chissà come spende, tanto per dare da mangiare figlio basta 5 euro al mese, resto sono per sfizi della madre :miodio:

Ma 400 presupporrebbe che altri 400 ce li rimetta la madre...

Qwerty 22-07-2017 22:59

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1966556)
Ma 400 presupporrebbe che altri 400 ce li rimetta la madre...

Nel caso li rammenta, ma anche se cosi fosse, dovendo lavorare almeno 400 spenderà in babysitter..

no-body 22-07-2017 23:04

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1966527)
magari prima viverle certe cose e poi parlarne sarebbe più saggio :sisi:

Personalmente le ho vissute e vivo da spettatore di altrui disgrazie. Il problema che ho dovuto affrontare a volte e' stato di chiedermi: glielo dico o non glielo al tizio che se fa un figlio o si sposa si mette in un mare di guai ? Se le convenzioni sociali m'impongono di non fare la figura del guastafeste impiccione e dell'invidioso dell'altrui felicita'. Allora in seguito ho tutto il diritto di fregarmene del tizio che sclera e si lamenta dopo dei guai in cui e' finito. Non lo voglio sentire ne' aiutare, che si arrangi e che affoghi per conto proprio.

varykino 22-07-2017 23:05

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1966563)
Personalmente le ho vissute e vivo da spettatore di altrui disgrazie. Il problema che ho dovuto affrontare a volte e' stato di chiedermi: glielo dico o non glielo al tizio che se fa un figlio o si sposa si mette in un mare di guai ? Se le convenzioni sociali m'impongono di non fare la figura del guastafeste impiccione e dell'invidioso dell'altrui felicita'. Allora in seguito ho tutto il diritto di fregarmene del tizio che sclera e si lamenta dopo che dei guai in cui e' finito. Non lo voglio sentire ne' aiutare, che si arrangi e che affoghi per conto proprio.

si ma ogni caso è a se , se io me sposo e va tutto in vacca nn è detto che debba andare in vacca a tutti , e sopratutto andare in vacca per i miei stessi motivi :sisi: è fantadating questo

no-body 22-07-2017 23:14

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1966564)
si ma ogni caso è a se , se io me sposo e va tutto in vacca nn è detto che debba andare in vacca a tutti , e sopratutto andare in vacca per i miei stessi motivi :sisi: è fantadating questo

Viste le statistiche sui divorzi/separazioni nei casi come quello illustrato da dottorzivago, bisognerebbe mettere un avviso di morte come nei pacchetti di sigarette. Chiaro che non tutti sono nella stessa barca, un benestante ne viene fuori piu' contento di prima forse, ma non un normale stipendiato. Abbiamo leggi di cacca, fatte per dare da mangiare ad avvocati ecc...

dottorzivago 22-07-2017 23:15

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1966561)
Nel caso li rammenta, ma anche se cosi fosse, dovendo lavorare almeno 400 spenderà in babysitter..

400 euro sono solo la base base,altre 400 le dovrebbe mettere la madre (dovrebbe perché a lei non gliele tolgono automaticamente dal conto)
Poi ci so,i le spese extra....dentista,sport,BABYSITTER....e quelle le pagano a meta in più del 50%.


Bisogna trovarsi in questi problemi si...ma quando ti cu ritrovi é davvero tardi.
Un altro mio collega ai é sposato.Quando lo decisero entrambi prima di andare dal prete andarono dal notaio a mettere nero su bianco che la casa sua sarebbe rimasta sua!!Non mi chiedete cosa ha stipulato,di,preciso perché non gliel'ho chiesto!!

varykino 22-07-2017 23:23

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1966566)
Viste le statistiche sui divorzi/separazioni nei casi come quello illustrato da dottorzivago, bisognerebbe mettere un avviso di morte come nei pacchetti di sigarette. Chiaro che non tutti sono nella stessa barca, un benestante ne viene fuori piu' contento di prima forse, ma non un normale stipendiato. Abbiamo leggi di cacca, fatte per dare da mangiare ad avvocati ecc...

se si parte da sto presupposto nn bisognerebbe manco andare in macchina visto i morti al secondo che ci sono ..... se badi alle statistiche , resti su un tavolo con le statistiche.

se mi piace correre in macchina a 300 all ora in un circuito , sai che me ne frega delle statistiche di incidenti in pista? mi godo la corsa e come va va.

se nn mi piace o ho paura , nn mi metto li a dire che è pericoloso , solo perchè nn ho le palle per provare.

Svalvolato 22-07-2017 23:39

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da dottorzivago (Messaggio 1966569)
Un altro mio collega ai é sposato.Quando lo decisero entrambi prima di andare dal prete andarono dal notaio a mettere nero su bianco che la casa sua sarebbe rimasta sua!!Non mi chiedete cosa ha stipulato,di,preciso perché non gliel'ho chiesto!!

Forse la separazione di beni, visto che i pre-matrimoniali sono nulli in Italia. In ogni caso, soprattutto se ci sono figli, gli accordi sono carta da c...

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1966572)
se si parte da sto presupposto nn bisognerebbe manco andare in macchina visto i morti al secondo che ci sono ..... se badi alle statistiche , resti su un tavolo con le statistiche.

Se ti dicessero che hai il 50% di avere un incidente, tranquillo che l'auto non la prenderebbe più nessuno. Però la stessa percentuale non sembra avere il medesimo effetto per i divorzi. Tutti con l'amore e i sentimenti, poi finiscono alla Caritas.

Hazel Grace 23-07-2017 00:12

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
dite la verità ma vi mettete d'accordo per fare sti post o siete la stessa persona in serie? non arrivo a capire sinceramente questo tipo di mentalità

no-body 23-07-2017 00:20

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1966592)
dite la verità ma vi mettete d'accordo per fare sti post o siete la stessa persona in serie? non arrivo a capire sinceramente questo tipo di mentalità

Si parla di fatti reali.
Non sono in combutta con nessuno.
Le mentalita' da cambiare sono tante.

Keith 23-07-2017 00:24

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Ma se avete tutte queste paure non sposatevi, mica è obbligatorio.
che poi nella vita si ragiona a step, prima si trova la donna e poi ci si sposa, inutile pensarci prima.
Anzi, prima si risolvono/smussano i problemi psicologici, poi si trova una donna con cui si sta bene, poi ci si sposa oppure a convivere.
Basta non fare i paurosi che si fanno ricattare "o mi sposi o ti lascio" "va bene cara, la porta è quella :D"

Hazel Grace 23-07-2017 00:25

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Ok ma mi sembra sacrosanto che se te decidi di fare un figlio e ti vuoi separare perchè magari cornifichi tua moglie, o magari te ne vuoi andare e basta, devi garantire un mantenimento a questo figlio, una volta che ti assumi la responsabilità di una nuova vita cosa fai lo lasci crepare di fame?
comunque son casi estremi veramente, anche perchè c'è la separazione consensuale che evita parecchi casini con gli avvocati e l'assegno c'è solo se si ha figli a carico non verso la moglie
poi oh ti vuoi sposare, ti assumi tutti i diritti e i doveri del caso, altrimenti convivi o stai solo

Weltschmerz 23-07-2017 00:34

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Basta non sposarsi, no? :interrogativo:

no-body 23-07-2017 00:39

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1966597)
....
poi oh ti vuoi sposare, ti assumi tutti i diritti e i doveri del caso, altrimenti convivi o stai solo

Deve finire che i figli siano affidati quasi sempre alla madre che si becca casa e assegno di mantenimento dei figli. Che siano affidati anche al padre se li vuole. Mica tutti i figli nel momento della separazione sono neonati da allattare.

Hazel Grace 23-07-2017 00:50

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1966600)
Deve finire che i figli siano affidati quasi sempre alla madre che si becca casa e assegno di mantenimento dei figli. Che siano affidati anche al padre se li vuole. Mica tutti i figli nel momento della separazione sono neonati da allattare.

i figli devono stare con la madre, sentono il bisogno della madre (e lo so per esperienza avendo un nipote). La gente deve imparare che sposarsi e fare figli non sono cose da fare alla leggera e allora se ti separi devi accettare che i figli ti vedano meno rispetto a prima

Keith 23-07-2017 01:05

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
I figli, il matrimonio, sono una cosa seria, bisogna farli solo se c'è amore verso il/la propria partner, se si amano i bambini e se c'è una solida struttura economica e mentale. Son tempi difficili, se non si hanno questi requisiti è meglio rinunciare

Alakazam 23-07-2017 01:10

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
...

Ansiaboy 23-07-2017 08:05

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1966605)
i figli devono stare con la madre, sentono il bisogno della madre (e lo so per esperienza avendo un nipote). La gente deve imparare che sposarsi e fare figli non sono cose da fare alla leggera e allora se ti separi devi accettare che i figli ti vedano meno rispetto a prima

i figli devono stare per forza con la madre = anche la madre si becca il mantenimento = cazzata bella e buona che permette alle persone considerate deboli, in questo caso mogli, in Italia di fare i loro porci comodi :mrgreen:




non sta scritto da nessuna parte che i figli devono stare per forza con la madre almeno passato il periodo di allattamento :nonso:

iturbe89 23-07-2017 09:41

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Regola numero uno: non fare figli, non ce n'è bisogno...siamo strapieni.... e saranno poi loro stessi a metterlo nel c... da grandi, specie se il genitore è fobico o problematico in genere. Meglio non mettersi in situazioni troppo "grandi".... una pacifica convivenza senza "firme" sarebbe il top

Masterplan92 23-07-2017 09:45

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Non mi pongo il problema

Boston 23-07-2017 10:05

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Più che aver paura di sposarsi, bisognerebbe cercare di evitare di mettersi con una persona scendendo a troppi compromessi.

Se si vede che si fa fatica a stare insieme o si devono ingoiare troppi rospi per sopportare ciò che non piace dell'altra/o, è meglio non andare avanti.

Il problema è che troppe persone si incaponiscono in relazioni forzate solo per il timore di rimanere soli/e oppure per tenere il passo dei coetanei/amici (questo soprattutto per quanto riguarda il figliare e nei paesi medio-piccoli...quando in una compagnia una è incinta, presto lo saranno quasi tutte le altre!)

A me non fa per niente paura il matrimonio ed avere figli, anzi, lo desidererei tanto. Forse perché sono sicuro che non starei mai con una donna con la quale non mi sento al 100% a mio agio (e con la percezione che lo sia anche lei).
È anche vero che, considerando questa "selettività" (prettamente caratteriale) aggiunta al mio fascino sotto terra, fa sì che non dovrò nemmeno pormi il problema.

claire 23-07-2017 10:07

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Più che paura del matrimonio,hai paura che le donne ti freghino...Ma tanto sei solo,che ti importa?

Svalvolato 23-07-2017 10:40

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Le possibilità che un fobico si trovi in situa del genere sono basse, ed è forse uno dei pochi vantaggi della nostra condizione.

dotrue 23-07-2017 11:06

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1966644)
non sta scritto da nessuna parte che i figli devono stare per forza con la madre almeno passato il periodo di allattamento :nonso:

Anche xchè ci hanno appena inculcato in testa che un figlio può crescere bene anche con 2 padri, quindi....

Hazel Grace 23-07-2017 11:06

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1966644)
i figli devono stare per forza con la madre = anche la madre si becca il mantenimento = cazzata bella e buona che permette alle persone considerate deboli, in questo caso mogli, in Italia di fare i loro porci comodi :mrgreen:




non sta scritto da nessuna parte che i figli devono stare per forza con la madre almeno passato il periodo di allattamento :nonso:

certo che si prende il mantenimento ma per il figlio mica per lei! mi sembra una cosa giusta, o vogliamo farlo mantenere solo a spese di lei? tutti e due devono contribuire alla vita che hanno generato insieme o no? allora ti lasci e ti lavi le mani di tuo figlio, giusto così no?

dotrue 23-07-2017 11:10

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1966605)
e allora se ti separi devi accettare che i figli ti vedano meno rispetto a prima

Se è l'uomo a volerlo....e se è la donna a volerlo deve imparare a vivere con la metà dei soldi di prima, troppo comodo casa per lei e mantenimento per tutti. E se è la donna a dargli l'educazione, xchè lo vede di più, dovrebbe anche avere il buon senso di metterci più soldi lei per il suo sostentamento...

Hazel Grace 23-07-2017 11:14

Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1966721)
Se è l'uomo a volerlo....e se è la donna a volerlo deve imparare a vivere con la metà dei soldi di prima, troppo comodo casa per lei e mantenimento per tutti. E se è la donna a dargli l'educazione, xchè lo vede di più, dovrebbe anche avere il buon senso di metterci più soldi lei per il suo sostentamento...

ma se è una libera scelta il dividersi, non deve pesare sui figli sia se vuole separarsi lei sia che vuol separarsi lui, il mantenimento ci vuole per i figli che non sono in grado di mantenersi, che colpa ne hanno loro se la madre ha voluto rompere? una persona da sola non ce la fa a mantenere un figlio


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