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Jacksparrow 29-06-2017 10:40

Problema migranti
 
Cosa pensate di questa interminabile migrazione dall'Africa all'Europa ?

Iago 29-06-2017 10:45

Re: Problema migranti
 
Che in Italia non si fanno figli, allora i nostri governanti han deciso bene di far arrivare gente giovane!

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Keith 29-06-2017 10:47

Re: Problema migranti
 
che è la fine della civiltà occidentale

Iago 29-06-2017 10:48

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1951332)
che è la fine della civiltà occidentale

Ovviamente sai anche perché è caduto l'impero romano? Per i troppi immigrati!

Inviato dal mio HUAWEI NMO-L31 utilizzando Tapatalk

Keith 29-06-2017 10:56

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Iago (Messaggio 1951333)
Ovviamente sai anche perché è caduto l'impero romano? Per i troppi immigrati!

Inviato dal mio HUAWEI NMO-L31 utilizzando Tapatalk

Invasioni barbariche e anche decadenza del modo di vivere. La storia si ripete.
Io non camperò abbastanza per vedere ciò, sono cavoli di chi rimane se non si danno una svegliata

Jacksparrow 29-06-2017 11:00

Re: Problema migranti
 
Il mio topic non vuole essere polemico, ma voler trasformare l'Europa in una succursale Africana con culture e tradizioni diverse è un suicidio e il rischio di una guerra in casa nostra con l'isis è sempre più alto.
Da migranti di guerra si sono trasformati in migranti economici ma allora perché non si creano dei flussi gestiti dall'Europa ma solo in base alla reale necessità di manodopera? Gli schiavisti sarebbero eliminati, i migranti scelti sarebbero imbarcati direttamente in porto e portati in totale sicurezza nel paese che li richiede.
Ma come al solito, c'è chi specula sulle tragedie e ci guadagna miliardi.

Robin 29-06-2017 11:32

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1951327)
Cosa pensate di questa interminabile migrazione dall'Africa all'Europa ?

Sono favorevole all'immigrazione, anche perchè in una società globalizzata pensare il contrario è assurdo, ma adrebbe resa di gran lunga più restrittiva e controllata o rischia di saltare tutto il sistema.

Svers0 29-06-2017 11:52

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1951327)
Cosa pensate di questa interminabile migrazione dall'Africa all'Europa ?

Non lo so, non mi piace molto come cosa, ho paura che il nostro paese non sia in grado di gestire la cosa e l'Europa non ci aiuta ma se ci permettiamo di rifiutarci di sbarcarli scommetto che pioveranno sanzioni perché siamo cattivi e facciamo morire i migranti.

Mike Patton 29-06-2017 12:04

Re: Problema migranti
 
Gente importata dalle ong per farci campare ancora più di cacca con loro standard di vita prossimo alla sopravvivenza da cui dobbiamo prendere esempio. Non ce l'ho con loro, poverini alla fine sono carne da macello.

claire 29-06-2017 12:04

Re: Problema migranti
 
Spero che ci invadano e ci governino,che si riprendano le ricchezze che l'Occidente si è fatto sulla loro pelle.Che ci ammazziamo tutti con le armi che gli vendiamo.

Winston_Smith 29-06-2017 12:13

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1951335)
Il mio topic non vuole essere polemico, ma voler trasformare l'Europa in una succursale Africana con culture e tradizioni diverse è un suicidio e il rischio di una guerra in casa nostra con l'isis è sempre più alto.

La stragrande maggioranza degli attentatori degli ultimi mesi era nata e cresciuta in Europa, mi sembra.

Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1951335)
Da migranti di guerra si sono trasformati in migranti economici ma allora perché non si creano dei flussi gestiti dall'Europa ma solo in base alla reale necessità di manodopera? Gli schiavisti sarebbero eliminati, i migranti scelti sarebbero imbarcati direttamente in porto e portati in totale sicurezza nel paese che li richiede.
Ma come al solito, c'è chi specula sulle tragedie e ci guadagna miliardi.

Già adesso c'è chi si permette di discutere se le persone debbano essere salvate dal naufragio in gommone, figuriamoci in caso di imbarco con viaggio tutto compreso. Chi la decide la "reale" necessità di manodopera? Quale datore di lavoro o impresa potrebbe dichiarare di voler assumere migranti senza essere accusato di discriminare gli italiani?

Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 1951356)
Gente importata dalle ong per farci campare ancora più di cacca con loro standard di vita prossimo alla sopravvivenza da cui dobbiamo prendere esempio. Non ce l'ho con loro, poverini alla fine sono carne da macello.

Attenzione ai nessi causali.
Senza le ong non credo che ne partirebbero di meno. Probabilmente ne arriverebbero di meno, questo sì. Se è questo che si vuole...

Myway 29-06-2017 12:13

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Marceline (Messaggio 1951360)
Basti vedere come viene trattata la questione da punto di vista umano, da gente che non ha mai visto la miseria in vita sua e manda avanti il termine "buonismo" per far seguire qualunque becerata, tanto i due spaghi di pastasciutta a a fine giornata davanti a 90esimo minuto non mancano.
i

Ancora lo fanno? :pensando:

Svers0 29-06-2017 12:18

Re: Problema migranti
 
Comunque il problema dell'Africa è quello italiano di 150 anni fa, uno stato povero, almeno al Sud, e tanti figli, e quindi si emigra.

Jacksparrow 29-06-2017 12:28

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1951365)
Comunque il problema dell'Africa è quello italiano di 150 anni fa, uno stato povero, almeno al Sud, e tanti figli, e quindi si emigra.

D'accordo, ma si emigrava in paesi che avevano bisogno di manodopera vedi america Australia sud America etc.
Insomma era immigrati richiesti e accolti .
L'Africa è grande, la povertà è immensa se continua così fra 10 anni ci saranno grossi problemi sociali e interrazziali.
Alla fine è arrivata la notizia che la Germania aveva bisogno di migranti per sostituire quelli che andranno in pensione da qui a 10 anni.
Ma perché non si vuole sviluppare l'Africa anziché solo sfruttarne le ricchezze e lasciare la gente crepare di fame? L'Africa sarebbe un immenso mercato economico se la sua gente vivesse meglio ma si preferisce sfruttare solo le risorse e lasciare la gente ignorante e povera.
Se ci fate caso, arrivano giovani , bambini e donne.
Non vedo gente vecchia o di mezza età....

Svers0 29-06-2017 12:33

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1951367)
D'accordo, ma si emigrava in paesi che avevano bisogno di manodopera vedi america Australia sud America etc.
Insomma era immigrati richiesti e accolti .
L'Africa è grande, la povertà è immensa se continua così fra 10 anni ci saranno grossi problemi sociali e interrazziali.

Già.

no-body 29-06-2017 12:47

Re: Problema migranti
 
Spero arrivino tante giovani donne che sposano vecchi e
benestanti occidentali. Le quali morti i loro vecchi mariti
richiameranno in Europa grazie ai ricongiungimenti familiari,
tutta la loro tribu'. Cosi' salviamo l'Africa in modo
incruento e pacifico.

Centauro 29-06-2017 13:27

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1951357)
Spero che ci invadano e ci governino,che si riprendano le ricchezze che l'Occidente si è fatto sulla loro pelle.Che ci ammazziamo tutti con le armi che gli vendiamo.

Perché invece non augurarsi che riescano a cacciare le multinazionali ed a riappropriarsi delle risorse?

Le armi con le quali ti auguri ci ammazzino mica gliele vende il cittadino Europeo.

Che discorsi del cacchio.

super unknown 29-06-2017 14:03

Re: Problema migranti
 
Penso che, l'impero romano collassò per due motivi principalmente, immigrazione incontrollata e immoralità, e il medioevo ne fu il figlio... Oggi siamo uno sputo rispetto al periodo dell'impero romano ma, con mezzo mondo dentro... asia, sud america, africa, europa...

Dr.Scotti 29-06-2017 14:11

Re: Problema migranti
 

Edera 29-06-2017 14:19

Re: Problema migranti
 
Per me dovrebbero fare le quote, oltre la quota stabilita i restanti rimandarli indietro

Palmiro 29-06-2017 14:23

Qui a Malta sono stati lungimiranti e il problema migranti lo hanno risolto in 10 giorni alla fine del 2016 blindando il porto di Valletta.
In tutto il 2017 finora nessuno sbarco sull'isola, no way. Infatti vanno tutti direttamente a Pozzallo o a Lampedusa.

Giustissimo chiudere le frontiere, non si può accettare di farsi invadere .
E per quelli non in regola già presenti sul territorio occorre solo un massiccio piano di espulsioni .

MEandjustMe 29-06-2017 14:25

Re: Problema migranti
 
1 allegato(i)
Questo topic mi ha fatto ricordare del tweet di gassman in cui diceva che i migranti erano necessari per raccogliere i pomodori altrimenti il paese si sarebbe fermato. Ho anche uno screen mi pare. :pensando:
Trovato.
Allegato 10910

Palmiro 29-06-2017 14:30

Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 1951419)
Questo topic mi ha fatto ricordare del tweet di gassman in cui diceva che i migranti erano necessari per raccogliere i pomodori altrimenti il paese si sarebbe fermato. Ho anche uno screen mi pare. :pensando:
Trovato.
Allegato 10910

Sai che perdita, ormai i pomodori in Italia arrivano importati da Romania e Bulgaria .

MEandjustMe 29-06-2017 14:33

Re: Problema migranti
 
Comunque a me dispiace quando si parla in maniera così disumanizzata di questi migranti, quando di parla di quote, quando si parla di fermare gli sbarchi in maniera così cinica. Dispiace vedere che questa situazione non fa altro che mettere gli uni contro gli altri i migranti e le classi meno abbienti d'Europa, in questo caso italiane. :nonso:

MEandjustMe 29-06-2017 14:35

Re: Problema migranti
 
Non vorrei farmi prendere da input complottistici (gOmBloddO!11!) però anche a me sembra una situazione creata ad hoc per abbassare ulteriormente gli standard di vita di una certa fetta di popolazione, bah. :pensando:

Palmiro 29-06-2017 14:39

Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 1951427)
Comunque a me dispiace quando si parla in maniera così disumanizzata di questi migranti, quando di parla di quote, quando si parla di fermare gli sbarchi in maniera così cinica. Dispiace vedere che questa situazione non fa altro che mettere gli uni contro gli altri i migranti e le classi meno abbienti d'Europa, in questo caso italiane. :nonso:

Ci sono economie che funzionano benissimo senza migranti, guarda caso tutti i paesi dell'est Europa che si sono blindati.
Semmai sarebbe da introdurre un sistema simile a quello australiano con una serie di visti di ingresso diversificati in base all'esigenze di forza lavoro del paese, per studio o per semplice turismo (con divieto tassativo di lavorare). Una volta superata la quota massima di braccia necessarie, STOP .

MEandjustMe 29-06-2017 14:52

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1951357)
Spero che ci invadano e ci governino,che si riprendano le ricchezze che l'Occidente si è fatto sulla loro pelle.Che ci ammazziamo tutti con le armi che gli vendiamo.

L'Italia che risorse avrebbe preso? Una cosa buona c'era nel territorio africano amministrato dall'Italia, il petrolio, che è stato scoperto dopo che le colonie ci sono state tolte.
Io continuo a ripetere che nel corso della storia l'Italia o gran parte di essa è stata più colonia in maniera simile all'Africa che forza colonizzatrice. :nonso:

Mike Patton 29-06-2017 14:55

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1951361)
Attenzione ai nessi causali.
Senza le ong non credo che ne partirebbero di meno. Probabilmente ne arriverebbero di meno, questo sì. Se è questo che si vuole...

Di partire partono, il problema è che le ong fanno diventare il canale di Sicilia lungo e largo quanto la distanza dallo stretto di Bering al golfo del Messico, tra un po' andranno a prenderli dal deserto libico.

Mike Patton 29-06-2017 14:56

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 1951430)
Non vorrei farmi prendere da input complottistici (gOmBloddO!11!) però anche a me sembra una situazione creata ad hoc per abbassare ulteriormente gli standard di vita di una certa fetta di popolazione, bah. :pensando:

Non è un gombloddo, si chiama deflazione salariale. :sisi:

lauretum 29-06-2017 15:03

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1951327)
Cosa pensate di questa interminabile migrazione dall'Africa all'Europa ?

Che è nulla in confronto all'invasione degli italiani nel mondo

Italiani a casa loro, poi possiamo lamentarci del resto

lauretum 29-06-2017 15:05

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 1951444)
L'Italia che risorse avrebbe preso? Una cosa buona c'era nel territorio africano amministrato dall'Italia, il petrolio, che è stato scoperto dopo che le colonie ci sono state tolte.
Io continuo a ripetere che nel corso della storia l'Italia o gran parte di essa è stata più colonia in maniera simile all'Africa che forza colonizzatrice. :nonso:

L'ENI non è un ente benefico

MEandjustMe 29-06-2017 15:08

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1951449)
Che è nulla in confronto all'invasione degli italiani nel mondo

Italiani a casa loro, poi possiamo lamentarci del resto

Nella mia zona un terzo dei residenti viene dalla Campania, e a loro volta molti miei concittadini sono emigrati e continuano ad emigrare al nord o all'estero, che mio padre al mercato comprò. :pensando:

MEandjustMe 29-06-2017 15:10

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1951450)
L'ENI non è un ente benefico

Vabbè dai ma vuoi paragonare l'Eni al vero schifo che è stato fatto in Africa da paesi come la Francia o l'Inghilterra o addirittura con Leopoldo II di Belgio? :nonso:

Mike Patton 29-06-2017 15:13

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1951449)
Che è nulla in confronto all'invasione degli italiani nel mondo

Italiani a casa loro, poi possiamo lamentarci del resto

Gli italiani che vanno all'estero è gente che ha studiato e che lavora. A parte il caso siriano, non vedo altra analogia. Cento e passa anni fa c'erano due continenti da popolare.

Gummo 29-06-2017 15:20

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 1951430)
Non vorrei farmi prendere da input complottistici (gOmBloddO!11!) però anche a me sembra una situazione creata ad hoc per abbassare ulteriormente gli standard di vita di una certa fetta di popolazione, bah. :pensando:

E' vero, lo diceva Carlo Marx nel 1867.

Esercito industriale di riserva


La presenza di un gran numero di disoccupati (in questo caso migranti) è funzionale all'esistenza stessa del sistema capitalistico, poiché, alimentando la concorrenza tra gli operai, garantisce un basso livello di salari opponendosi alle rivendicazioni di aumenti salariali che diminuirebbero ancor di più il profitto per il capitalista e la massa totale di plusvalore di cui si appropria la classe capitalistica nel suo insieme (accelerando quindi la caduta tendenziale del saggio di profitto).

Il problema non è quindi l'immigrato ma il sistema che vede l'immigrazione non come un problema ma come un evento eterno. Tralasciando l'inutile guerra fra poveri, bisogna ridurre i flussi in entrata e sopratutto aumentare a dismisura la circolazione dei migranti all'interno dell'Europa, infatti non c'è bisogno di essere leghisti per capire che l'Italia non ha le capacità economiche nè sociali per accogliere così tante persone. Andando avanti così ci troveremo davanti a una situazione estrema che porterà a soluzioni estreme.

~~~ 29-06-2017 15:23

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 1951463)
E' vero, lo diceva Carlo Marx

Stai guardando troppo Rizzo. :sisi:

MEandjustMe 29-06-2017 15:29

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 1951463)
E' vero, lo diceva Carlo Marx nel 1867.

Esercito industriale di riserva


La presenza di un gran numero di disoccupati (in questo caso migranti) è funzionale all'esistenza stessa del sistema capitalistico, poiché, alimentando la concorrenza tra gli operai, garantisce un basso livello di salari opponendosi alle rivendicazioni di aumenti salariali che diminuirebbero ancor di più il profitto per il capitalista e la massa totale di plusvalore di cui si appropria la classe capitalistica nel suo insieme (accelerando quindi la caduta tendenziale del saggio di profitto).

Il problema non è quindi l'immigrato ma il sistema che vede l'immigrazione non come un problema ma come un evento eterno. Tralasciando l'inutile guerra fra poveri, bisogna ridurre i flussi in entrata e sopratutto aumentare a dismisura la circolazione dei migranti all'interno dell'Europa, infatti non c'è bisogno di essere leghisti per capire che l'Italia non ha le capacità economiche nè sociali per accogliere così tante persone. Andando avanti così ci troveremo davanti a una situazione estrema che porterà a soluzioni estreme.

Ah, mitico Marx. Il nostro giudeo barbuto preferito. :bene:

ricotta27 29-06-2017 15:30

Re: Problema migranti
 
io non sono razzista , semmai lo sono con l'europa che non crea un piano per gestire l'immigrazione


a mè da fastidio solo che ci tolgono il lavoro a noi...

lauretum 29-06-2017 15:34

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 1951458)
Gli italiani che vanno all'estero è gente che ha studiato e che lavora

Per nulla vero, i nonni e bisnonni erano semi analfabeti, e a volte lavoravano, altre facevano i mafiosi

gli africani invece vengono perlopiu per lavorare, arrivano sia contadini, come ingegneri

Svers0 29-06-2017 15:36

Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 1951467)
Ah, mitico Marx. Il nostro giudeo barbuto preferito. :bene:

Nah, troppo teorico, preferisco il comunismo applicato tipo Lenin e Stalin, Breznev invece ha fatto pena.


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