La guerra dei sessi
 

Oggi in pausa pranzo ero a mangiare in una tavola calda con un collega e si parla del più e del meno con la cameriera, una moldava alquanto brutta. Si parlava di una grappa dell'est europa e il mio collega fa una battuta del tipo: "vai con lei in Moldavia se ti piace questa grappa" e io dico qualcosa tipo "eh, dai, vengo sicuramente". La cameriera: "eh, il mio fidanzato poi non è contento", mettendomi in imbarazzo. E io ho pensato dentro di me "ma chi ti caga che sei brutta come la fame??? Io l'ho semplicemente detto per ridere". Ma non ho detto nulla, sono arrossito e ho mangiato in silenzio. Mi ha mandato totalmente in bestia. Per fortuna quando sono andato in stazione a prendere il treno mi sono tirato su il morale quando una ragazza molto carina mi ha chiesto una sigaretta e io le ho detto di no bruscamente senza nemmeno guardarla in faccia. Ovviamente ha accusato il colpo e se ne è andata con le pive nel sacco senza dire nulla poichè si aspettava che, solo per la sua bellezza, può riuscire ad ottenere tutto ciò che vuole. Ho provato un senso di amaro sollievo.
Per me la vita è una continua prova di forza con l'altro sesso. E' brutto, ma è così. Da un lato vedo le donne come aprofittatrici, manipolatrici, indifferenti e meschine, dall'altro vedo gli uomini come zerbini e MDF oltre che la causa principale di questa disparità con la loro debolezza. L'indifferenza e il rifiuto delle donne sono sempre stati un forte dolore perchè mi sono sempre considerato un ragazzo bello e intelligente. E per questo, tutta l'indifferenza, la freddezza e la meschinità che ho ricevuto e che ricevo, l'ho sempre ridata indietro con gli interessi, spesso anche a chi non c'entra nulla. A volte passo davanti delle donne molto belle e manco le guardo in faccia, a volte faccio il freddo e l'arrogante. Il fatto è che sono talmente fiero di me stesso che ci godo a costruirmi questa corazza di cinismo e freddezza e spesso godo nel far star male le donne con la mia indifferenza e il mio disprezzo.

Re: La guerra dei sessi
 

Beato te che sei bello e puoi tirartela...e fai bene!
Passare davanti alle belle ragazze e non filarle di brutto sono piccole soddisfazioni che rappresentano una specie di vendetta x te stesso.
Non preoccuparti, è normale sentirsi "feriti" dall'indifferenza delle donne, cmq avrai modo di toglierti delle belle soddisfazioni prima o dopo sia anche per aumentare la tua autostima.
Quando troverai quella giusta allora potrai togliere le tue corazze.
Più che una guerra dei sessi, è una guerra di seduzione con vinti e vincitori, non sempre ad armi pari purtroppo.
Siamo troppo diversi rispetto alle donne ma sicuramente più semplici e magari scontati.
Le donne veramente ti fanno andare fuori di cranio, prima con la loro bellezza e poi spesso con una imbecillita' estrema.

Faccio anche io come te con le belle donne nonostante non mi consideri bello. Fisicamente dico la mia, per questo nelle belle donne (che spesso sono fissate) trovo ogni singolo difetto fisico che hanno.
Anche io odio questo mondo facilitato per le belle. Si proprio così hanno la vita facilitata rispetto ad una bruttina.
Lo ai vede dalla mattina quando vanno a fare colazione al bar, fino a quando non escono la sera con amici o amiche. Poi avranno anche i loro problemi ma rispetto ad un cesso é un altra storia

Re: La guerra dei sessi
 

Sono abbastanza bravo a capire le persone, soprattutto le dinamiche psicologiche, dunque non ho bisogno di essere seguito. E grazie a Dio ho già avuto una storia con una ragazza di sani principi, per cui il pensiero che sia io ad avere problemi non mi sfiora nemmeno. E il tuo commento sarcastico e malizioso, intriso di implicita cattiveria, mi fa capire che in qualche modo sei tu ad aver accusato il colpo, se ti senti in diritto di giudicare e provocare senza nemmeno conoscermi, solo per il gusto di ferirmi. Nessuna sorpresa.


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Re: La guerra dei sessi
 

Bellissimo essere etichettata "brutta come la fame" per la sola colpa di essere la cameriera di un misogino.
Spero di non incontrarvi mai nella mia strada,ma siete così tanto che inizio a preoccuparmi.

Re: La guerra dei sessi
 

Un'altra che ha capito tutto... Se tu leggessi meglio quello che ho scritto capiresti che il punto non è assolutamente quello.


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Re: La guerra dei sessi
 

So leggere, e il punto lo decido io qual è quando leggo una cosa.Se leggo che offendi una cameriera che non ti ha fatto nulla, per me quello è il punto.Sei rancoroso verso le donne da far paura,per tua stessa ammissione fra l'altro e non hai intenzione di smettere,fine.
Prendo atto che in società girano individui come te, e non sei il primo ad avere questo atteggiamento in forum,e mi preoccupo.Quanto mi pare.

Re: La guerra dei sessi
 

Fai bene a prescindere a tirartela. L'aspetto fisico non conta. La cosa più importante è iniziare a darsi il valore che si merita. E anche non sembrare dei MDF aiuta tantissimo.


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Re: La guerra dei sessi
 

Vabbè, credi quello che ti pare. Non parlo con chi non vuol capire.


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Re: La guerra dei sessi
 

Se tutti imparassimo ad essere, non dico meno semplici, ma meno sempliciotti, a non essere sempre accondiscendenti e zerbini, a non essere MDF e a non pensare che solo perché una nasce donna può permettersi di fare ciò che vuole sfruttando la propria bellezza.. allora si che avremmo la parità dei sessi. Ma purtroppo viviamo in un mondo (eccetto qualche paese) fatto di MDF e questo non cambierà mai. Tocca a noi nel nostro piccolo trovare le persone sane, che stanno fuori da questo gioco perverso. Per tutto il resto della marmaglia non posso che provare indifferenza e freddezza.


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Re: La guerra dei sessi
 

Io non ho visto niente di tutto cio' nella risposta dell'utente. Invece dalle tue parole mi sembra trasparire tanto odio e rabbia. Capisco che sei stato ferito in passato, ma credo che tendere a generalizzare in questo modo le persone ti faccia star peggio e proiettare negli altri il proprio stato interiore. Forse dovresti togliere questa corazza pian piano e accettare le persone così come sono.

Re: La guerra dei sessi
 

Sì ce ne sono molti, non tutti (Winston_Smith mode on), ma molti. Sia dentro che fuori dalle dinamiche di fobia sociale. Credo che sia una specie di atteggiamento passivo aggressivo (almeno in quelli che non sono violenti), che comunque come già fatto notare, non è che ottenga grandi risultati (la ragazza della sigaretta stanotte ha dormito benissimo). Serve semmai a raccontarsela.

Re: La guerra dei sessi
 

Il punto non è che la ragazza abbia accusato o no il colpo oppure se la cameriera sia brutta o bella. Il punto che volevo sottolineare è che viviamo in una società totalmente sbilanciata nei rapporti umani. Qui mi sto beccando del misogino, del passivo aggressivo e altro, quando in realtà ho soltanto voluto creare uno spunto di riflessione. Per fortuna qualcuno ha capito cosa intendessi.


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Re: La guerra dei sessi
 

Io però non ho capito di preciso perché la risposta di questa ragazza ti ha infastidito tanto. Hai parlato del fatto che fosse brutta.
Ma se fosse stata carina e avesse detto la stessa cosa, sarebbe stato diverso? :interrogativo:
Puoi spiegarmi meglio?

E' una battuta classica e stereotipata "là fidanzato, geloso" per rispondere a cose del genere.
Non ho capito perché ti sei arrabbiato tanto dato che era tutto un gioco.
Forse mi sfugge qualcosa.


Con la ragazza scroccona (se era il tipo che immagino) hai fatto bene a dire di no a prescindere :mrgreen:.

A me, a più riprese in passato, è stato detto da ragazze che per i cessi come me il suicidio è la soluzione migliore...Sono sopravvissuto e la vita è continuata (durissima una vita senza amore)...Diventato amico di varie donne mi sono sentito ribadire a maschera abbassata le stesse cose anche se non si è mai parlato di suicidio... (non a me direttamente ma nei confronti dei brutti in generale)..La realtà (negata) è questa... Ognuno reagisce come meglio ritiene opportuno... Alcuni diventano misogini altri zerbini altri ancora prendono la strada dell'asessualita ...Ad ognuno il suo.

Re: La guerra dei sessi
 

Alla faccia della faccia della riflessione,noi siamo quelle meschine manipolatrici e sfruttiamo i poveri maschietti che non hanno armi per difendersi da noi è da cosa nasce sta profonda riflessione...la cameriera moldava che t'ha fatto una battuta e tu che non sai incassare...a Paolo Zeder fattela una risata ogni tanto!

Re: La guerra dei sessi
 

Anch'io a volte, come scocciato dalla bellezza femminile che non posso possedere, fingo indifferenza di fronte a una bella ragazza in strada.
Per il resto mi sembra stia diventando una di quelle discussioni in cui il thread starter pretende che quanto ha scritto, fa (stacce, come dicono a Roma: hai della misoginia, lo motivi e ammetti ma se te lo fanno notare, peggio se a farlo è una donna, te la prendi. Boh) e pensa venga approvato, altrimenti respinge le risposte.

Re: La guerra dei sessi
 

tanto ci stai male solo tu , gli altri tutte ste cose nn le vedono , sono costruzioni mentali tue , se dici di no a una che ti chiede una sigaretta nn se la prende come te la prendi tu quando credi di essere ignorato , ovvio che tu pensi che quella se la prenda come te la prendi tu per alimentare questo circolo vizioso ma t'assicuro che nn è cosi :D , nn gliene sbatte una ceppa a nessuno se dici di no o si , al massimo sono dispiaciuti che nn hanno conquistato la sigaretta , ma di te proprio frega niente , stanne certo . quindi sto atteggiamento incattivisce te e basta e sopratutto si basa su cose mentali che hai in testa solo te.

Re: La guerra dei sessi
 

Le battute sono belle se fanno ridere entrambi e non se mettono in imbarazzo qualcuno. E poi, vedendo l'espressione e il tono di quella, non sembrava proprio una battuta quanto un modo scocciato di respingere qualcuno che manco aveva intenzione di provarci


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Re: La guerra dei sessi
 

Ma proprio no. Misoginia è odiare le donne. Io semplicemente vorrei dei rapporti normali tra i sessi e non dei giochi di potere. Non odio proprio nessuno, caso mai la mia è indifferenza, ma è solo un ripagare con la stessa moneta. Quindi forse è più un essere passivo aggressivo, ma non del tutto, poiché sono sempre pronto ad aprirmi con le persone giuste. La mia è solo un tenere la guardia alta per salvaguardarmi.


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Re: La guerra dei sessi
 

E allora ma che te frega della cameriera moldava cessa,ti posso dare un consiglio...io come te rimuginavo sulle cose brutte che mi accadevano,una battuta,una discussione con un cliente,naturalmente non avevo la prontezza di rispondere a tono,così poi ci ripensavo e mi saliva la rabbia e la frustrazione,ora me ne frego alla persone non interessa niente di niente,se ti fanno una battuta e non sai rispondere ridi con loro ok!

Re: La guerra dei sessi
 

ma cosa pensi di ottenere così?

Temo che loro si dimenticheranno di te in 10 secondi. Invece tu sei ancora qui a pensarci ed accumulare rancore.

Re: La guerra dei sessi
 

Se non è misoginia ci va vicinissimo. Hai un problema, ammesso, con l'altro sesso, e forte, visti pensieri e reazioni. Una consapevolezza estrema, direi ossessiva, dell'influenza femminile ti porta all'insofferenza, più che a una fasulla indifferenza. Non so se si possano imporre rapporti "normali" tra i sessi, mi sembra una cosa troppo grande per noi, quindi? Pensando a una pars costruens, se già si abbassa la guardia con chi si ritiene opportuno, è qualcosa, ma alla fin fine non vedo la necessità di essere così sulla difensiva anche per una frase scherzosa o la richiesta di una siga.

Re: La guerra dei sessi
 

Quello era solo un piccolo esempio. Ti dico solo che una mia ex è andata talmente in bestia per la mia indifferenza dopo che l'ho mollata che ci è stata male mesi. È arrivata addirittura allo stalking e agli insulti pesanti.


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Re: La guerra dei sessi
 

E non ti è venuto in mente che magari la prima a sentirsi a disagio/in imbarazzo per delle battute di quel tipo fatte da perfetti sconosciuti sia stata proprio lei? Magari voleva solo dare un taglio alla conversazione.

Che poi, a dirla tutta, non mi pare abbia detto nulla di offensivo su di te.

Ah l'empatia fobica... a forza di scavare sotto terra sarà arrivata in Cina a quest'ora.

Re: La guerra dei sessi
 

Ma infatti, ci sta, non dico di no. Ma per tagliare la conversazione non occorre fare sentire qualcuno un MDF e metterlo in imbarazzo, anche perché io non avevo nessuna intenzione di provarci.


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Re: La guerra dei sessi
 

Non ti ha dato del MDF ha solo scherzato sul fidanzato geloso. Se te la sei presa a male è un problema tuo. A me pure da fastidio e mi infobico quando uno sconosciuto mi ferma per strada a chiedere indicazioni ma non lo mando a fare in culo perché mi rendo conto che è un problema mio.

Tu invece, oltre a comportarti in maniera sgarbata con una tipa che non c'entrava niente, hai pensato bene di venire qui a insultare la cameriera che non ha fatto assolutamente nulla di male.

Direi che urge un bel po' di sana autocritica e credimi, lo dico per te.

Re: La guerra dei sessi
 

Questa cameriera magari è un po' scorbutica. Poi se è molto brutta davvero magari questa povera ragazza alla prima occasione propizia crea anche questo personaggio che tiene lontano i maschi perché non ne ha quasi nessuno intorno (e così può raccontarsi una storia diversa per non star troppo male).
Magari ha detto questa cosa non per far sentire te in un certo modo, ma per sentirsi lei una donna attraente e corteggiata che deve tener lontani i maschi. Può capitare anche questo.

Ma sempre supponendo che abbia interpretato realmente quell'invito come una specie di avance, se non l'ha interpretato così la sua risposta non implica nulla alla fine, non è che era sottinteso il messaggio da qualche parte "ma con te chi ci vorrebbe stare".

La guerra dei sessi esiste di sicuro, è in questo caso specifico che io non la vedo.

Io non generalizzerei troppo comunque. Se questa cameriera avesse voluto scegliere Paolo Zeder come partner sessuale realmente, avrebbe potuto farlo? :nonso:
Stiamo parlando di un potere che certe persone poi in sostanza non hanno nei nostri confronti (almeno questa persona specifica di sicuro non ce l'ha, visto che non fa presa sessualmente su Paolo Zeder stesso per sua ammissione), per questo non capisco perché Paolo Zeder si sia arrabbiato tanto.

Ricevere un rifiuto ad una proposta inesistente realmente (era uno scherzo) quando si sa che non la si sarebbe fatta questa proposta nemmeno morti all'altra persona e poi arrabbiarsi anche mi fa pensare che qualcosa non torna.

Se incontro per strada un tipo vestito da Napoleone e questo mi minaccia di condannarmi a morte, devo iniziare a preoccuparmi davvero della cosa e del potere che questa persona possiede nei miei confronti?
Oltre a quel che ha detto, che potere reale possiede questa persona specifica? :nonso:

Re: La guerra dei sessi
 

Ma il sesso è la nostra religione.

Re: La guerra dei sessi
 

Paolo, non sai quanto ti capisco.
La soluzione è capire che la vita non dipende dal giudizio sessuale femminile e che bisogna emanciparsi dalla disponibilità del sesso legislatore.
Occorre anche fare i conti con le proprie caratteristiche e cucirsi un vestito adatto a sé, eliminando gli idola che il sistema ginarchico-sessocratico ci impone. Non è facile.
Io ho un bel ricordo del sesso com'era agli inizi della mia pubertà: un sesso pratico non obbligatorio, dove tutto era visto come un qualcosa in più, che se veniva (e non parlo di coiti o fellatio, bensì anche solo di toccatine) è da fare festa, se non veniva è rimasto il pensiero. Poi crescendo sono sopraggiunti divieti, obblighi, classifiche, frustrazioni e il dover fare i conti con concorrenti e prende con un'intelligenza sociale superiore.

Ad oggi il sesso, in generale, è più bicchiere mezzo vuoto che bicchiere mezzo pieno, e sono tanti, soprattutto uomini, a pensarla come te.
Io sono un antifemminista e penso che un buon servizio l'uomo lo fa se non spara sul mucchio o generalizza, ma discrimina le donne in base al valore umano.

Re: La guerra dei sessi
 

Figata la lettura del pensiero. Mi insegni a sviluppare questo super potere?

Re: La guerra dei sessi
 

Secondo me te la sei presa per poco... poi se fai anche tu la battuta in quel modo bisogna anche aspettarsi uno "scambio". In questi casi o uno fa il serio (per esempio potevi dire "ho un'altra in mente" anzichè "vengo sicuramente") oppure si sta al "gioco" con tutto quello che ne consegue :pensando:

Re: La guerra dei sessi
 

Sono quasi del tutto d'accordo con questa visione, ma comunque mi sembra che non giustifichi quel vivere il rapporto con l'altro sesso così male e rancoroso da trattare male le donne di default in quanto colpevoli di essere donne, o peggio ancora di essere donne attraenti, senza che neppure ci sia necessariamente da parte di costoro una provocazione (v. episodio della sigaretta). Un minimo rispetto e non un "ma vaffanculo!" mentale ci dovrebbe essere, salvo elementi per il contrario, senza la necessità di una conoscenza che smarchi la donna da questa sorta di colpa.
Mi sembra ci sia pure un che di contraddittorio: si dice giustamente di doversi tirare fuori da questa religione del sesso e del potere della donna, ma se davanti a una donna quel che si pensa è (quasi) sempre in quei termini, "Tu donna io uomo, io patisco il tuo potere sessuale, ma che vuoi da me? Io non ti cago!", il tutto mi sembra venga rovesciato in un'ossessione e pseudocrociata personale basata sempre su sesso & potere della donna.

Evidentemente la cameriera non aveva voglia di fare quel tipo di scherzi e ha messo le mani avanti: può capitare.
Anche a me dà fastidio quando vengo fraintesa, però in questo caso mi pare che più che altro la moldava non avesse voglia di passare per quella che flirta anche solo scherzosamente.
Io me la piglierei più con il collega che ha messo entrambi in una situazione imbarazzante.

Re: La guerra dei sessi
 

Si direbbe che la tua emotività abbia subito un rifiuto in una situazione creata ad arte solo nella tua realtà parallela e dato che stai con la guardia altissima hai incassato un colpo basso autoinflitto.
Sei troppo teso, devi rilassarti un po', emotivamente parlando.

Poi hai sfogato questa tua personalissima frustrazione su una persona estranea e che non centra niente e che forse (sicuramente) neanche si ricorda di te con una soddisfazione molto infantile :)

Non sei sereno, non è una critica, è un dato oggettivo direi. Non te la prendere

Re: La guerra dei sessi
 

eh beh in sto caso , fai la stessa cosa che (almeno da quel che scrivi) fanno gli altri a te , quindi nn te puoi nemmeno lamentà :sisi: . nn sei meglio di quelle persone.

Re: La guerra dei sessi
 

Reazione del tutto spropositata.

Immagino guarda, uno che ti nega una sigaretta deve essere un colpo durissimo. Credici.

Estremizzazione & distorsione rullano. E offese aggratis come se piovesse.

Appunto.

A te e a chi ti ha ringraziato: rileggetevi per intero questo post e cercate di valutare il grado di verità delle vostre affermazioni (quello di offesa, va da sè, è over nine thousand).
Se invece l'intenzione è quella di fare la solita predica contro la società "ginarchica", allora l'unica risposta possibile è il sarcasmo e lo smontaggio pezzo per pezzo di assurdità del genere.

Tra l'altro, se pure il tuo collega pensava che la moldava fosse cessa, avrà pure fatto la battuta con cattiveria e malizia, a sfottere, complice magari il grappino.

Re: La guerra dei sessi
 

Plurale maiestatis?
Non mia di certo.
Ha ragione Jerico: non è una guerra dei sessi, ma una guerra tra sfruttatori e sfruttati, indipendentemente dal sesso. Tra chi si avvantaggia di determinate condizioni materiali e di chi non può o non vuole farlo e può rimetterci. Ci sono anche donne che sono discriminate sul lavoro, non è che tutte siano privilegiate solo perché gli uomini sono di norma più disposti ad approcciarle anche dal nulla, né tutte sono disposte a ricorrere alla gnocca per saltare qualunque ostacolo della vita.

Re: La guerra dei sessi
 

Proprio delle belle parole. Ecco per esempio potresti riflettere su quello che hai scritto qui sotto, senza incazzarti perché una "brutta come la fame" non è stata al gioco e senza godere perché fai il brusco con una bella solo per avere la soddisfazione di non accontentarla. Queste ragazze non hanno proprio fatto niente di male.