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Robert_Plant 89 07-05-2017 23:19

Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Premetto che non ho mai avuto un'esperienza con una ragazza e mi sono sempre sentito diverso dagli altri ragazzi proprio per questo. Tre anni fa sono stato ad un concerto e una ragazza si è avvicinata a me facendo una battuta. Io le risposi e - con molta fatica non essendo un estroversone - abbiamo iniziato una conversazione. In poche parole, ridendo e scherzando, mi ha abbracciato e dato tre bacioni sulla guancia, dopodiché i musicisti hanno iniziato a suonare e non ci siamo più parlati. Alla fine mi ha detto: " Io vado".

Quei tre baci per me sono stati tutto, ovvero: la prova che una ragazza ha avuto simpatia per me, e che quindi non tutte mi vedono diverso.

Dopo un po' che abbiamo parlato su facebook mi ha detto di essere impegnata con un ragazzo e che non ci sarebbe mai potuto essere nulla tra noi. Mi diede il suo numero ma non ho mai avuto il coraggio di telefonarle per paura del rifiuto. Ancora ce l'ho in memoria

Il punto è che accuso un malessere psicologico e anche fisico ricordando quel fatto estremamente positivo, che per me fu tutto.

Cosa fareste al mio posto? Come vi sentireste?

Sickle 07-05-2017 23:34

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Bisogna sforzarsi di dimenticare… non è facile, me ne rendo conto… ma è l'unica cura…

no-body 07-05-2017 23:48

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Normale che sia cosi; nella solitudine e nel deserto
sentimentale anche i miraggi sono meglio di nulla.
Tieniti il tuo bel ricordo ma passa oltre. La fatica
di guardare altrove secondo me e' minore che rimuginare
vicende del passato rimaste in sospeso solo nella tua testa.
Aggiungo che nel caso in cui ti capitasse di rivedere quella
stessa donna, potresti provare una certa vergogna
e conferma della tua incapacita' del fatto
di non averci saputo fare e chiarire quando
era il momento giusto.

Mike Patton 08-05-2017 00:00

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Posso capirti, è una roba tremenda perché ci si appiglia ad una sorta di "extrema ratio". E quando nemmeno questa basta, allora si sta male. È un circolo vizioso.

Jacksparrow 08-05-2017 00:44

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Un primo boccone amaro da mandare giù in una vita davvero difficile per alcuni o per molti nelle ns condizioni.
Ti serva per darti forza e fiducia, niente film mentali anche se poteva essere l'inizio di un amicizia o qualcosa di più.
La vita è cosi, sarà solo un bel ricordo nel cassetto dei desideri, guarda avanti e considera come un incontro piacevole ma breve con una dolce ragazza.
A volte ti danno il numero di telefono ma poi né tu né lei avrete il coraggio di chiamare, se lei è impegnata c'è solo il rischio che suo fidanzato si incazzi come succede spesso quando c'è un terzo intruso anche se solo un vecchio/nuovo amico.

claire 08-05-2017 07:34

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Sono piena di ricordi dolorosi perchè troppo belli o perchè troppo brutti.Che si fa?Niente,si cerca di non pensare.

OhNo! 08-05-2017 08:02

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Pensa che probabilmente il suo atteggiamento era determinato dal contesto e che in condizioni normali non ti avrebbe cagato di striscio. È una magra consolazione, ma meglio di niente.

paccello 08-05-2017 08:35

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Poco da aggiungere, anche per me è così, ricordi anche piccoli, legati a ragazze ma non solo, che ci mettono un casino a impallidire, e che sono troppo presenti in mente, quando razionalmente non sarebbe tanto il caso. Un po' per natura introversa e per il mio modo di vedere la vita, un po' per carenza di esperienze (almeno per quanto riguarda le girls). Persone che ci sfiorano e poi se ne vanno, lasciando però un segno -quando probabilmente la cosa non è così reciproca...
Non so se sia giusto dire: dimenticare!, inoltre ordinarlo alla nostra testa non è facile. Però, soprattutto se fa star male... agire. Nel senso: che i piccoli ricordi siano affiancati da nuovi gesti, che possano se non sostituirli, andare ad affiancarli, e così relativizzarli :pensando:

iturbe89 08-05-2017 11:21

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Guarda caso solo quelle fidanzate fanno così... e lo fanno perchè magari felici della loro condizione da fidanzate e cercano di sprizzare gioia anche in presenza di sconosciuti, una single non farebbe mai quelle scene ad uno sconosciuto soprattutto. Da ricordare e stamparsi in mente anche questa cosa

maralgiu 08-05-2017 11:27

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da Robert_Plant 89 (Messaggio 1917189)
Premetto che non ho mai avuto un'esperienza con una ragazza e mi sono sempre sentito diverso dagli altri ragazzi proprio per questo. Tre anni fa sono stato ad un concerto e una ragazza si è avvicinata a me facendo una battuta. Io le risposi e - con molta fatica non essendo un estroversone - abbiamo iniziato una conversazione. In poche parole, ridendo e scherzando, mi ha abbracciato e dato tre bacioni sulla guancia, dopodiché i musicisti hanno iniziato a suonare e non ci siamo più parlati. Alla fine mi ha detto: " Io vado".

Quei tre baci per me sono stati tutto, ovvero: la prova che una ragazza ha avuto simpatia per me, e che quindi non tutte mi vedono diverso.

Dopo un po' che abbiamo parlato su facebook mi ha detto di essere impegnata con un ragazzo e che non ci sarebbe mai potuto essere nulla tra noi. Mi diede il suo numero ma non ho mai avuto il coraggio di telefonarle per paura del rifiuto. Ancora ce l'ho in memoria

Il punto è che accuso un malessere psicologico e anche fisico ricordando quel fatto estremamente positivo, che per me fu tutto.

Cosa fareste al mio posto? Come vi sentireste?

Direi che più che pensare a come sono andate a finire le cose, penserei a come agire se mi ricapitasse un'altra occasione del genere. Insomma più che rimpiangere, penserei a come posso migliorare il mio comportamento.
Cosa è mancato? durante il concerto non hai cercato il contatto con lei, l'improvvisazione di un bacio senza cercare o aspettare il momento giusto (quelli non vengono mai perché devi essere tu a creare il momento).
Ti ha detto che era impegnata. magari non era vero, semplicemente non hai colto il suo messaggio di apertura e lei ha pensato e poi deciso che non fai per lei: capitolo chiuso. Cosa potrei fare se mi capita una situazione simile? Dagli errori bisogna imparare.
E poi non è detto che non ti dia una seconda occasione, ma se perdi anche quella, il capitolo si chiude davvero. Magari se ti da questa seconda chance e non sai che fare, puoi anche uscirtene con una battuta chessò tipo, "ehi, dammi il tempo di capire come posso conquistarti, che mi piaci così tanto che non so da dove cominciare".;)

Winston_Smith 08-05-2017 16:08

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da maralgiu (Messaggio 1917298)
Cosa è mancato? durante il concerto non hai cercato il contatto con lei, l'improvvisazione di un bacio senza cercare o aspettare il momento giusto (quelli non vengono mai perché devi essere tu a creare il momento).

"Devi essere tu", inteso come "tu uomo", ovviamente. Le donne sono esseri angelicati che non prendono mai l'iniziativa :sisi:
Il viceversa di questo doverismo sessista potrebbe essere, per esempio: "Devi essere tu donna a occuparti della casa e dei figli, io lavoro e voglio trovare tutto pronto quando vengo a casa".
Bello eh?

maralgiu 08-05-2017 16:39

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1917302)
così fai la figura del frescone...
il successo nel corteggiamento dipende molto dalla capacità di cogliere l'attimo

Se ti poni come quello che deve fare la figura del frescone, sbagli approccio. Non è con questa "visione" che si interagisce perché conferisci a te stesso un obbligo, un ruolo stereotipato. La battuta che avevo usato come esempio è, nella realtà, una apertura. Dici a lei che hai qualche difficoltà e lo dici con simpatia. Dici semplicemente a lei due tue verità: Che non sei un estroverso e che lei ti piace.

maralgiu 08-05-2017 16:47

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1917450)
"Devi essere tu", inteso come "tu uomo", ovviamente. Le donne sono esseri angelicati che non prendono mai l'iniziativa :sisi:
Il viceversa di questo doverismo sessista potrebbe essere, per esempio: "Devi essere tu donna a occuparti della casa e dei figli, io lavoro e voglio trovare tutto pronto quando vengo a casa".
Bello eh?

Esatto, devi essere tu inteso come uomo che deve interagire in un sistema relazionale che obbedisce a modelli sociali comportamentali storicamente ben radicati i quali, a loro volta, sono una diretta discendenza del comportamento animale. Se la donna conferisce al maschio questo ruolo, o ti adatti o resti solo.
Il viceversa di questo doverismo sessista, come dice Winston Smith, sarebbe auspicabile e bello ma non appartiene al mondo reale. E tu, Robert, vuoi vivere nel mondo reale, non è vero?

Winston_Smith 08-05-2017 17:09

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da maralgiu (Messaggio 1917465)
Se ti poni come quello che deve fare la figura del frescone, sbagli approccio. Non è con questa "visione" che si interagisce perché conferisci a te stesso un obbligo, un ruolo stereotipato.

Quello del maschio cacciatore che tu propagandi invece non lo è, nooo...

Quote:

Originariamente inviata da maralgiu (Messaggio 1917473)
Esatto, devi essere tu inteso come uomo che deve interagire in un sistema relazionale che obbedisce a modelli sociali comportamentali storicamente ben radicati i quali, a loro volta, sono una diretta discendenza del comportamento animale. Se la donna conferisce al maschio questo ruolo, o ti adatti o resti solo.

Ammappa, meno male che viviamo in una società aperta e democratica. Welcome to the jungle (cit.)
Se è questa la società, meglio fare l'eremita. Fortunatamente non sempre è così.

Quote:

Originariamente inviata da maralgiu (Messaggio 1917473)
Il viceversa di questo doverismo sessista, come dice Winston Smith, sarebbe auspicabile e bello ma non appartiene al mondo reale. E tu, Robert, vuoi vivere nel mondo reale, non è vero?

Non esiste solo la legge della giungla o delle paraculate (parità dei sessi solo quando fa comodo a qualcuno), poi ognuno scelga quello che gli pare.

Ehi tu, coso... 08-05-2017 18:45

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Se quella ragazza avesse saputo che dandoti quelli che (sul momento) reputava come baci innoqui,
se avesse saputo che quell'evento per lei insignificante e privo di importanza, di cui ora probabilmente nemmeno si ricorda...
se avesse saputo che quel gesto ti sarebbe rimasto marchiato a fuoco come un qualcosa di incredibile ed immenso da sconquassarti nelle viscere...
se lo avesse saputo...
...non avrebbe dato i baci. http://emoticonforum.altervista.org/...onvolte/14.gif

Locharb 08-05-2017 18:49

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
cavolo mi hai ricordato un capodanno in piazza di qualche anno fa, pieno di vecchi, ma c'era un gruppo di ragazze, la musica, ma io mi vergognavo troppo e non ballavo, poi una di queste ragazze mi guarda, mi da un pugno sul petto :o e mi dice: "dai balla!!", io stavo tipo sprofondando sotto terra dall'imbarazzo ed ho farfugliato qualcosa tipo "dai non ho voglia..." e sono rimasto immobile come un pirla, poi dopo qualche minuto ci ha rinunciato a si è girata dall'altra parte... era pure carina. Non dico che poteva nascere qualcosa necessariamente, ma son robe che capitano 1 volta ogni 10 anni.
Boh comunque non lo so Robert.. io le ragazze non le ho mai capite, magari aveva solo voglia di parlare, di ballare e stop, magari voleva solo fare amicizia o magari stava cercando un ragazzo? non lo so, non lo capirò mai.

maralgiu 09-05-2017 10:51

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da Ehi tu, coso... (Messaggio 1917545)
Se quella ragazza avesse saputo che dandoti quelli che (sul momento) reputava come baci innoqui,
se avesse saputo che quell'evento per lei insignificante e privo di importanza, di cui ora probabilmente nemmeno si ricorda...
se avesse saputo che quel gesto ti sarebbe rimasto marchiato a fuoco come un qualcosa di incredibile ed immenso da sconquassarti nelle viscere...
se lo avesse saputo...
...non avrebbe dato i baci. http://emoticonforum.altervista.org/...onvolte/14.gif


Con i "se", si fanno solo ipotesi e spesso anche sballate

maralgiu 09-05-2017 10:55

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da Locharb (Messaggio 1917550)
cavolo mi hai ricordato un capodanno in piazza di qualche anno fa, pieno di vecchi, ma c'era un gruppo di ragazze, la musica, ma io mi vergognavo troppo e non ballavo, poi una di queste ragazze mi guarda, mi da un pugno sul petto :o e mi dice: "dai balla!!", io stavo tipo sprofondando sotto terra dall'imbarazzo ed ho farfugliato qualcosa tipo "dai non ho voglia..." e sono rimasto immobile come un pirla, poi dopo qualche minuto ci ha rinunciato a si è girata dall'altra parte... era pure carina. Non dico che poteva nascere qualcosa necessariamente, ma son robe che capitano 1 volta ogni 10 anni.
Boh comunque non lo so Robert.. io le ragazze non le ho mai capite, magari aveva solo voglia di parlare, di ballare e stop, magari voleva solo fare amicizia o magari stava cercando un ragazzo? non lo so, non lo capirò mai.

Non le capisci semplicemente perché non sei allenato a farlo: In certe situazioni, per una persona timida o sociofobica scattano le inibizioni e la mente comincia farsi dei trip che consumano le energie per andare oltre

Sole77 09-05-2017 11:08

Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1917273)
La differenza fondamentale che genera equivoci è sempre la stessa,i due sessi non ragionano allo stesso modo:

-Quando un ragazzo ride,ti abbraccia o ti bacia sulla guancia significa che al 90% è interessato/attratto e magari è anche single.

-Ad una ragazza puoi anche fare schifo esteticamente ma lo può fare lo stesso solo per simpatia/estroversione/giocosità ed è fidanzatissima.


Da qui nascono i soliti film mentali maschili basati sul nulla,bisogna ricordarsi di questa cosa..

Tutto quello che hai scritto è verissimo.

Sole77 09-05-2017 11:32

Scusatemi vi faccio delle domande perché io non ho mai capito questo atteggiamento che descrivete qui e che trovo tipicamente maschile.
Ipotizziamo che una ragazza nel 2010 vi abbraccia e voi la ricordate con dolore in modo continuativo fino ad oggi, giusto?
In 7 anni non vi innamorate di altre donne/ragazze? Il vostro cuore rimane "fedele" alla ragazza che vi ha abbracciati o vi date altre possibilità innamorandovi (seppur non ricambiati) di altre?

no-body 09-05-2017 13:44

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da Sole77 (Messaggio 1917832)
...
In 7 anni non vi innamorate di altre donne/ragazze? Il vostro cuore rimane "fedele" alla ragazza che vi ha abbracciati o vi date altre possibilità innamorandovi (seppur non ricambiati) di altre?

Resta il rammarico di non averla portata a letto; chiunque
essa sia, e in qualunque ordine temporale si sia manifestata
la possibilita' piu' o meno concreta di poterlo fare.

Sole77 09-05-2017 14:42

Immaginavo. Questo conferma la mia teoria che l'uomo vorrebbe avere tante donne nella sua vita sia a livello sentimentale che sessuale. Se non lo fa non è perché è serio ma perché non può o ha blocchi/fobie.
L'uomo fedele non esiste quindi.
Scrivo queste cose non per giudicare l'uomo in generale ma perché amo la sincerità.

Mike Patton 09-05-2017 14:44

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da Sole77 (Messaggio 1917877)
Immaginavo. Questo conferma la mia teoria che l'uomo vorrebbe avere tante donne nella sua vita sia a livello sentimentale che sessuale. Se non lo fa non è perché è serio ma perché non può o ha blocchi/fobie.
L'uomo fedele non esiste quindi.
Scrivo queste cose non per giudicare l'uomo in generale ma perché amo la sincerità.

Manco la donna. W il poliamore LOL

Sole77 09-05-2017 14:46

Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 1917879)
Manco la donna. W il poliamore LOL

Io ho amato solo due volte in 20 anni. Le altre donne non so. Non sono capace di fare poliamore. Magari lo fossi, soffrirei di meno.

Sole77 09-05-2017 14:47

Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1917880)
Perchè molti ragazzi qui non hanno vita sociale,escono pochissimo la sera e non conoscono mai ragazze,quindi rimangono legati a quelle volte ogni morte di papa che capita qualcosa..

L'avevo intuito. In passato quando vedevo con che intensità mi amava un timido, non capivo.
Ora comprendo che lo faceva per una questione di arretrati e mancanza di alternative e non perché fosse innamoratissimo solo di me.
Capire ste cose a 40 anni è una tragedia. Devo ringraziare la mia famiglia.

Locharb 09-05-2017 14:52

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da maralgiu (Messaggio 1917824)
Non le capisci semplicemente perché non sei allenato a farlo: In certe situazioni, per una persona timida o sociofobica scattano le inibizioni e la mente comincia farsi dei trip che consumano le energie per andare oltre

hai centrato il punto

no-body 09-05-2017 16:34

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da Sole77 (Messaggio 1917882)
L'avevo intuito. In passato quando vedevo con che intensità mi amava un timido, non capivo.
Ora comprendo che lo faceva per una questione di arretrati e mancanza di alternative e non perché fosse innamoratissimo solo di me.
Capire ste cose a 40 anni è una tragedia. Devo ringraziare la mia famiglia.

Qui serve un supplemento d'indagine :) Penso sia difficile dimostrare
che tutte le persone tradiscono facilmente e non amano intensamente.
C'e' da considerare che esistono relazioni durature, che siamo esseri
culturali oltre che animali. Io non riuscirei a tradire facilmente
perche' sarei incapace di recitare menzogne con chi sono in grande
intimita'. Non penso si voglia condannare una persona solo
per i suoi pensieri fedifraghi dopo un processo, come farebbe un giudice
del tribunale della Santa Inquisizione.

Sole77 09-05-2017 16:49

Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1917899)
Qui serve un supplemento d'indagine :) Penso sia difficile dimostrare
che tutte le persone tradiscono facilmente e non amano intensamente.
C'e' da considerare che esistono relazioni durature, che siamo esseri
culturali oltre che animali. Io non riuscirei a tradire facilmente
perche' sarei incapace di recitare menzogne con chi sono in grande
intimita'. Non penso si voglia condannare una persona solo
per i suoi pensieri fedifraghi dopo un processo, come farebbe un giudice
del tribunale della Santa Inquisizione.

Nobody io voglio capire solo se l'uomo che ama una donna può amarne anche una o altre contemporaneamente.
Parlo del tradimento affettivo. Vorrei capire se il numero di donne che si amano in una vita è direttamente proporzionale alle possibilità di conquista che un uomo ha.
Siccome qui si parla di ricordo che "uccide" mi fa pensare ad un dolore notevole. Vorrei capire se questo dolore è associato al gesto (che se fatto dalla donna x avrebbe prodotto lo stesso risultato che se fatto dalla donna y) o a quella donna in particolare.
Io comprendo che l'uomo possa essere attratto fisicamente da altre donne è a livello emotivo che non riesco a decifrare l'uomo.
Voglio capire il dolore di un uomo da dove nasce.
Io non condanno nulla. Non condanno i pensieri. Ma non credo che l'uomo si limiti a pensare. Credo che provi anche emozioni verso le donne, emozioni che "toglie" alla sua compagna ufficiale.
Quindi magari si trascina nel rapporto ufficiale. Secondo me un "calo di rendimento" c'è sempre quando accadono questi amori anche se platonici. Non mi considerare eccessiva nelle mie analisi o giudicante ma sono una donna che ama usare la testa per impostare la mia vita al meglio. Ed anche per essere tollerante con l'uomo.

no-body 09-05-2017 17:26

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da Sole77 (Messaggio 1917904)
Nobody io voglio capire solo se l'uomo che ama una donna può amarne anche una o altre contemporaneamente.
Parlo del tradimento affettivo. Vorrei capire se il numero di donne che si amano in una vita è direttamente proporzionale alle possibilità di conquista che un uomo ha.
....

Ho capito. In questo topic le risposte date sul dolore dei ricordi,
e' conseguente alle potenziali occasioni perse da parte del sociofobico
medio che vive nella solitudine sentimentale. Temo che per avere
risposte piu' solide e convincenti devi cambiare forum.

maralgiu 09-05-2017 18:19

Re: Il ricordo fa male... e ti uccide
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1917915)
Ho capito. In questo topic le risposte date sul dolore dei ricordi,
e' conseguente alle potenziali occasioni perse da parte del sociofobico
medio che vive nella solitudine sentimentale. Temo che per avere
risposte piu' solide e convincenti devi cambiare forum.

Il dolore della non appartenenza http://www.addio-timidezza.com/2017/...artenenza.html


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