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Annie 28-01-2017 17:03

Re: L'origine della vostra fobia
 
Un po' genetica, un po' l'ambiente familiare ( che è determinante durante l'infanzia e l'adolescenza). Padre autoritario con cui mancava la comunicazione, convinzione di essere una debole e fallita ai suoi occhi.Il colpo di grazia sono stati fattori esterni che hanno colpito una persona già di per sé parecchio fragile (es prese in giro negli anni delle medie, persone cattive, pessimo ambiente universitario ) che hanno tolto quel briciolo di autostima che rimaneva.

FakePlasticTree 28-01-2017 17:18

Re: L'origine della vostra fobia
 
Sono sempre stata molto timida e timorosa sin da piccola, poi avere subito pesante bullismo alle elementari e alle medie ha certamente peggiorato una situazione già difficile in partenza.

muttley 28-01-2017 17:19

Re: L'origine della vostra fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1863909)
Non su tutto mi pare. Se in famiglia hai parenti suicidi sei un soggetto
statisticamente piu' a rischio.

Si, ma non è una questione di codice, è qualcosa che assimili a posteriori.

Mike Patton 28-01-2017 17:29

Re: L'origine della vostra fobia
 
Esposizione ad un ambiente troppo brutale + famiglia troppo protettrice

Genitori negligenti nelle tappe fondamentali della crescita

alien boy 28-01-2017 17:33

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1863900)
Lasciate perdere la genetica, stando a quanto ci dice la scienza neurologica più recente, non ha nulla a che fare con lo sviluppo dei tratti più complessi del carattere.

Non si ereditano solo caratteristiche fisiche, ma anche psichiche, eventualmente anche patologiche. Poi i rapporti in famiglia, l'educazione, ecc. fanno la loro parte. I due aspetti lavorano insieme, non sono in contraddizione.

Noriko 28-01-2017 18:44

Re: L'origine della vostra fobia
 
Sfortuna.

goodenough 28-01-2017 19:55

Povertà mentale e dell'essere in generale. Davvero non ricordo il mio percorso esistenziale e mentale. Ho cominciato talmente presto a deviare dalla normalità causa timidezza che alla fine non so...ho dato di matto

muttley 29-01-2017 20:01

Re: L'origine della vostra fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1863930)
Non si ereditano solo caratteristiche fisiche, ma anche psichiche, eventualmente anche patologiche. Poi i rapporti in famiglia, l'educazione, ecc. fanno la loro parte. I due aspetti lavorano insieme, non sono in contraddizione.

Fonte dati?

Weltschmerz 29-01-2017 20:40

Re: L'origine della vostra fobia
 
Famiglia e un po' di genetica.

XL 29-01-2017 21:07

Re: L'origine della vostra fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1863900)
Lasciate perdere la genetica, stando a quanto ci dice la scienza neurologica più recente, non ha nulla a che fare con lo sviluppo dei tratti più complessi del carattere.

Alla fine i geni interagiscono con l'ambiente, quindi di sicuro hanno un certo impatto. Quel che non si sa bene è in che modo interagiscono, tutto il sistema è estremamente complesso e diventa abbastanza imprevedibile nei suoi sviluppi.

Talvolta si riesce a fare solo qualche stima probabilistica sulle possibilità di contrarre qualche malattia o disturbo, però ovviamente non si saprà mai nulla di certo. Faccio un esempio diverso: anche se tu fumassi come un turco non potrei prevedere con certezza che contrarrai un tumore, potrei solo dirti che in relazione a questo modo di fare corri un rischio maggiore rispetto a chi non fuma. Vale lo stesso discorso secondo me in relazione a certi patrimoni genetici.

Non è assurdo notare che ci sono comunque alcune tendenze temperamentali a monte che soprattutto dai geni devono esser causate. Un bambino non ha fatto ancora molte esperienze, il come reagisce la prima volta quando ha a che fare con certi stimoli da cosa potrà mai essere causato? :nonso:
L'architettura di partenza del cervello soprattutto dai geni è stata modellata.

Ad esempio dei bambini con un giocattolo sonoro vicino alla culla restano tranquilli e magari si divertono anche, altri bambini invece diventano agitati e si mettono in allarme.

Queste cose non determineranno il carattere futuro, però in qualche modo possono influenzare gli esiti. Una delle due tipologie di sicuro risulta più ansiosa dell'altra e può essere che sviluppi un certo tipo di personalità (facendo variare tutta una serie di altre variabili ambientali) con maggiori probabilità rispetto all'altra tipologia.

In linea di principio si potrebbe anche addestrare una persona che tendenzialmente userebbe la destra ad usare la sinistra, ma io non concluderei che l'uso della mano destra in questa tipologia di individuo non è influenzata dal patrimonio genetico. Per poter valutare l'impatto di certi geni bisognerebbe far variare l'ambiente in moltissimi modi e vedere in quanti casi la persona sviluppa certi tratti. Chiaro che se si riescono ad individuare le variabili ambientali che determinano un certo esito e le si lascia fisse, quel tratto si svilupperà sempre.

Comunque è un'altra cosa che risulta irrilevante, ammesso che ci siano stati dei geni che hanno influenzato lo sviluppo del mio carattere, personalità, modo di stare al mondo, ora il problema per me è un altro, il mio problema è sempre lo stesso: come vivere bene???

IO&EVELYN 29-01-2017 22:08

Re: L'origine della vostra fobia
 
premesso che io non ho particolari fobie, direi che a parte l'obesità (che io credo sia in parte o totalmente genetica, visto la somiglianza delle gambe con mia mamma) per le questioni mentali dico che sono sempre stato timido alle elementari e medie, poi sono ''guarito'' ma sono sempre stato strano e svogliato al massimo e lo sono tutt'ora.

ora, oltre l'obesità e la voglia di non lavorare e studiare, la mia ''maledizione'' (ma non voglio chiamarla cosi), che si chiama Evelyn, Davvero non so da dove si sia originata, me lo sono chiesto tante volte ma nisba. credo sia semplicemente un Desiderio fuori dal comune. per le altre ossessioni (residenze magnifiche, l'amore, la smania di ricchezza e grandezza, e poco altro) stesso discorso.

insomma non ho ne un origine, ne una soluzione per tirarmi fuori da questo fosso, se non la impossibile realizzazione di tutto quello che voglio.

scusate la logorroicità e la lunghezza.

SoloUnaDonna 29-01-2017 22:25

Re: L'origine della vostra fobia
 
La nascita.

Noriko 29-01-2017 22:26

Re: L'origine della vostra fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1864411)
Fonte dati?

Legge di Mendel? La butto lì ma mi sembra abbastanza fonte di dati anche se, non sono ovviamente minimamente esperta. Tu invece parli di scienza neurologica puoi spiegare meglio? Grazie

no-body 29-01-2017 22:33

Re: L'origine della vostra fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1863923)
Si, ma non è una questione di codice, è qualcosa che assimili a posteriori.

C'e' tutto il filone dell' eugenetica, iniziato da
Charles Davenport e Francis Galton. Ne trovo i nomi adesso su un libro di Igiene Mentale di Marie-Paul Vinay.
Roba vecchia comunque. Posso informarmi da chi fa spettrografia NMR sul cervello umano a scopo neuropsichiatrico.
Adesso che mi hai tirato fuori che non ci sono cause genetiche vorrei
aggiornarmi. La mia superficiale conoscenza non pensava fino ad oggi
di escluderle come suggerisci te.

alien boy 30-01-2017 00:35

Re: L'origine della vostra fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1864411)
Fonte dati?

Nessuna in particolare (non mi sono documentato), però pensando ad esempio ai bambini nati da poco ci sono delle differenze di comportamento che non possono essere spiegate solo con il tipo di legame con i genitori e l'ambiente in cui si sono trovati, perchè non c'è stato tempo per determinare in quel modo quelle caratteristiche. Poi può essere anche che questi tratti che si notano possano dipendere da come è stata la gravidanza, la condizione psico-fisica della madre, e si entrerebbe in un ambito che tiene conto di fattori interni, meno controllabili di quelli che si hanno dopo la nascita.
In effetti sembra strano che tutti i bambini, che si differenziano per caratteri fisici, debbano partire da zero, alla nascita, per caratteri non fisici (che poi alla fine le due cose sono connesse, cioè il cervello non è immateriale), rispetto ai quali sarebbero tutti perfettamente uguali.

Poi potrei fare esempi poco scientifici, tipo quello che fa riconoscere alle persone dei tratti caratteriali diversi a bambini / ragazzi cresciuti in assenza di uno o entrambi i genitori biologici e tali da poterli associare a questi, teorie più che altro 'popolari', che però potrebbero essere favorite da una effettiva presenza di aspetti ereditati anche a livello caratteriale.

Angus 30-01-2017 01:09

Re: L'origine della vostra fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1863900)
Lasciate perdere la genetica, stando a quanto ci dice la scienza neurologica più recente, non ha nulla a che fare con lo sviluppo dei tratti più complessi del carattere.

Qualche riferimento?

mauerr92 30-01-2017 01:15

Re: L'origine della vostra fobia
 
Non credo affatto sia una questione di genetica, anzi. Vado da una psicologa e ha detto che le mie cause della fobia sociale derivano da una bassa autostima che crea in me paura dell'esaere giudicato e paure di trovarmi in imbarazzo con le persone. Da qui derivano tutti i miei problemi nel relazionarmi con gli altri, è sinceramente credo a questa teoria in quanto mi riconosco nella poca autostima e nel sembrare inopportuno d'avanti alle persone. Non credo affatto ci siano tratti genetici, anche io ho avuto un'infanzia felice, anzi, ero particolarmente estroverso è sempre con la voglia di uscire e stare in giro con amici, da ciò non vuol dire che sia innata in me questa fobia, ma sono cresciuto in un contesto dove non mi hanno fatto sentire all'altezza e di conseguenza credere in me stesso. C'è sempre un perché ad un qualcosa, non è detto sia innata in noi. Esempio: ho la paura di pranzare con tutti i parenti sin da piccolo, con conseguenti attacchi di panico, da ciò però, non deduco sia nato così, anzi, c'è sempre un perché. È il mio punto di vista

mauerr92 30-01-2017 01:19

Re: L'origine della vostra fobia
 
Ragazzi, non voglio eccedere di presunzione, ma studio psicologia e fidatevi che non c'è nulla di genetico, non nelle patologie, ma nella Fobia sociale. Di genetico pariamo di patologie gravi come il bipolarismo è schizofrenia, la fobia solciale appunto, è una paura è si pensa sia dovuta da uno stato di apprendimento. Da qui nasce la paura, abbiamo appreso che le persone sono "pericolose" per noi, fonte di minaccia che ci possono far soffrire, da qui a nostra ansia ne stare con loro e è nostre reoccupazioni.

mauerr92 30-01-2017 01:27

Re: L'origine della vostra fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 1864538)
Qualche riferimento?

È così. È dimostrato che alcune parti del carattere siano ereditate dai genitori o siano in gran parte genetiche, queste però, a loro volta, si modificano in base all'ambiente in cui cresciamo. Il carattere complesso dell'individuo è un miscuglio di ciò che abbiamo appreso nel nostro contesto familiare

Kenshin Himura 30-01-2017 01:43

Re: L'origine della vostra fobia
 
il bullismo a scuola e le mie pessime esperienze interpersonali-relazionali


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