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calinero 17-05-2008 01:02

Speed date very fobic
 
Ebbene si, ve ne avevo accennato mesi fa, e alla fine l'ho fatto!

Il primo speed date very fobic

Partecipanti: je, uahlim e toad

Cos'è uno speeddate?
Si va in un locale, dove c'è un tot numero di ragazzi ed un tot numero di ragazze, tutti numerati.
Le ragazze rimangono sedute, i ragazzi girano e hanno 6 minuti x chiaccherare con ciascuna ragazza, passandole tutte, e poi se si vuole si da la propria preferenza alla persona, e se entrambi han dato la preferenza, si riceve nei giorni successivi il recapito per sentirsi.

Ovviamente in 6 minuti che vuoi conoscere?
Diventa come al solito una preferenza fisica e un 10% di carattere.
Però è un inizio, per potersi conoscere.
Non so se verrò contattato, ma non importa :)
L'età era fino ai 45 anni e purtroppo ero tra i più piccini, porco can
e poi dimostrando anche meno, ero già mezzo fregato!

Inutile dire che una cosa del genere è il top della prova sociale!
Infatti fino all'ultimo non sapevo se prendere la bomba o meno... alla fine ho optato x la bomba naturale, il coctail del bar :-)
Ho chiesto al barista la cosa più pesante che potesse farmi, e lui me l'ha fatta, una vera bomba, ci ha schiaffato dentro roba da 4 bottiglie contemporanemante, un colore verdognolo :)
Cmq non l'ho manco finito, xchè ero già brilletto e poi sapevo che sarei stato male, e cmq volevo riuscire a parlare :)
Diciamo che mi ha aiutato x iniziare, poi l'effetto è finito e sono andato avanti da solo!

Cmq ridendo e scherzando... erano più di 30 donne!
Cioè, ma quando mai uno, soprattutto con i nostri problems riesce a "conoscere" 30 donne in una sera? :-)
Sicuramente non mi porterà a niente, ma sono fiero di aver provato anche questo nella mia vita.

Cmq una fatica immane, non avevo più la voce, a far domande e ad ascoltare, cosa fai, quali sono i tuoi hobby, prima volta qui... robe che facciamo sempre in chat dopotutto, quindi normale amministrazione, ma dal vivo è più emozionante, e un po' il buio e il fatto che ci si sedeva un po' di fianco era meno ansiogena come situazione.

Davvero una serata sfizzziosa, unica, perchè non credo ce ne saranno altre, ma una bella prova che con una piccola spintarella iniziale ho superato brillantemente, senza la minima esitazione :)

E ci siamo anche divertiti, grassie a uahlim... ma non vorrei rivelare cose sue, se vuole vi racconta gli aneddoti della serata, cmq un nome una garanzia :lol:

ps ovviamente, poteva filare tutto liscio? non esco mai, e quando esco diluvia, baffangù

pps facile che ci saranno nuovi iscritti al forum in questi giorni :lol:

LeopardiTheBest 17-05-2008 03:02

sapete cosa conta in uno speed date? L'ASPETTO FISICOOOOOOOO :D :D :D

Redman 17-05-2008 03:20

Calimero il socialone 8)
Ma Toad aveva la camicia in pelle? :lol:

calinero 17-05-2008 10:04

Re: Speed date very fobic
 
Quote:

Originariamente inviata da Dany_e_Simba
Ma tu non eri l'introverso...il vero fobico...eccetera?
Non avrai scoperto, anche tu, il coraggio che può infondere la disperazione...?

no, nessuna disperazione, volevo solo provare una cosa nuova

Quote:

Originariamente inviata da Dany_e_Simba
E sei riuscito a berlo seppur attorniato da quelli che ti accompagnavano, più il resto degli avventori? Ma allora sei un estroverso anche tu...

in primis c'era la cannuccia
in secondis era un locale buio e mi son piazzato in un punto dove non avevo nessuno di fronte (mica come quando tu hai bevuto la birra con non curanza nel soleggiato bar di venezia, caro il mio estroversone silenzioso :lol: )
in terzis dopo pochi sorsi ero allegrotto (magari come voi dopo i cicchetti al ristorante ;-) ) e tutto è passato in secondo piano

calinero 17-05-2008 10:09

Quote:

Originariamente inviata da 1798Leopardi_the_best1837
sapete cosa conta in uno speed date? L'ASPETTO FISICOOOOOOOO :D :D :D

e si, mi sa proprio di si
anche se cmq l'età media era più alta, si è vista la differenza tra le sbarbatelle di 20/25 anni, tutte che lavoravano, vivevan da sole ecc...
anzi, imbarazzante era giustificare che io vivessi ancora coi miei 8)

cmq anche a quell'età sono ancora socialone, 3 o 4 hanno detto che ballavano latino americano, ke skifo :lol:

x redman: no toad niente pelle :) cmq era un posto scicchettoso, quindi sono andato con l'abbigliamento del lavoro, togliendo solo la cravatta :)

calivero 17-05-2008 12:27

maddai, non piangere adesso... come direbbe uahlim, del giudizio degli altri te ne dovresti fregare

tra l'altro aggiungo che ho potuto cibarmi e bere ieri, perchè ero con poche e sottolineo poche, persone con cui mi sentivo a mio agio, con cui ero già uscito più volte, quindi per assurdo è molto meno ansiogena come situazione che fare un raduno con 20 sconosciuti (arrivando tra l'altro quanto tutti già si son parlati)
a ciascuno la sua prova

cmq, tornando IT, se qualcuno vuole provare una botta d'adrenalina, lo speed date è un'ottima prova, che anche se ho baricchiato all'inizio, credo di aver superato egregiamente
ho parlato con donne che normalmente non mi avrebbero mai cagato e tutto sommato non ho avuto alcun complesso, yeah

calivero 17-05-2008 12:39

Quote:

Originariamente inviata da animaSola2
Guscio penso che l'unico brutto vizio che dovresti perdere è quello di sputare nel piatto dove fin pochi anni fà mangiavi. a buon intenditore poche parole...

ma no, è coccobello che viene qui a far lo spiritosone e poi si offende se rispondo al fuoco nemico
questo topic non è stato fatto x attirare i roditori

calivero 17-05-2008 12:49

Quote:

Originariamente inviata da animaSola2
Quote:

Originariamente inviata da calivero
Quote:

Originariamente inviata da animaSola2
Guscio penso che l'unico brutto vizio che dovresti perdere è quello di sputare nel piatto dove fin pochi anni fà mangiavi. a buon intenditore poche parole...

ma no, è coccobello che viene qui a far lo spiritosone e poi si offende se rispondo al fuoco nemico
questo topic non è stato fatto x attirare i roditori



8O 8O ....ma che centra cocco&bello...mò??...dany..per come lo conosco io...è mille volte più timido di te..perciò mi sembra alquanto ovvio che rimanga perplesso difronte al fatto che tu l'accusi di esser un estroversone....Sai benissimo che ognuno ha le sue problematiche..ma nn trovo giusto...che giudichi qualcuno solo perchè è in grado di svolgere un azione....che a te crea difficoltà....

si ma se viene qui a rinfacciare ciò che ho scritto, vuol dire che vuole pazziare, e io pazzio, e quando si pazzia non si fanno prigionieri
non centra nulla con il piatto dove magno, nun hai capito una cippa lippa
però cmq non era questo l'argomento del topic, indi, usate i mex privati x chiarire le dispute personali (cit.)

calivero 17-05-2008 12:58

Quote:

Originariamente inviata da animaSola2
ehhh si vabbuò..mo perchè nn te conviene nn rispondi...
sai benissimo a che piatto mi riferivo...
ciupatelo tu il lippa ciuppo...
ad ognuno i ciuppi suoi...

mmm no, non ho capito a che piatto ti riferisci
al fatto che ho criticato le ragassine?
o al fatto che hai percepito questa cosa come un tradimento very fobic?
sii più esplicita, ma non offensiva, lo sai che ho la testata facile :lol:

calivero 17-05-2008 13:23

Quote:

Originariamente inviata da animaSola2
Te lo scrivo privatamente..nn vorrei mettere alla luce tue confidenze personali....

cmq forse ho intuito a che ti riferisci
non mi rimangio nulla di ciò che ho detto in passato, e ieri è stato confermato (rima)
ma appunto son cose persunal, indì qui non ne parliam

tornando al topic (cheffatica), non ho trovato alcuna persona timida, era tutta gente sicura di se, almeno le ragazze, e poi cavoli, c'era un tizio con la videocamera, speriamo non ci abbia ripresi!

ps sfiorata anche a sto giro la rissa :lol: :lol: :lol:

Jeanne 17-05-2008 13:37

Re: Speed date very fobic
 
Quote:

Originariamente inviata da calinero
Cos'è uno speeddate?
Si va in un locale, dove c'è un tot numero di ragazzi ed un tot numero di ragazze, tutti numerati.

Mio dio...
Quote:

Originariamente inviata da calinero
cmq anche a quell'età sono ancora socialone

Ancora? 8O

Storpiature e esasperazioni della società moderna: fughe da una realtà di
mediocrità...l’unica speranza è quella del sogno:

- "Tu che marca di macchina hai?"
- "Non ti fai i muscoli?"
- "Tu quanto guadagni all'anno?"
- "68.000"
- "Non voglio scendere sotto i 100.000."


Comunque, complimenti per il coraggio.

calimeno 17-05-2008 13:48

Re: Speed date very fobic
 
Quote:

Originariamente inviata da Jeanne
Quote:

Originariamente inviata da calinero
cmq anche a quell'età sono ancora socialone

Ancora? 8O

Storpiature e esasperazioni della società moderna: fughe da una realtà di
mediocrità...l’unica speranza è quella del sogno:

- "Tu che marca di macchina hai?"
- "Non ti fai i muscoli?"
- "Tu quanto guadagni all'anno?"
- "68.000"
- "Non voglio scendere sotto i 100.000."


Comunque, complimenti per il coraggio.

si diciamo che mediamente eran tutte normali, forse un paio avevano hobby stravaganti ed erano più introspector mad max (autocit.)

forti quelle 2 ragazzine, 19 e 23 anni, ci son rimaste di cacca a scoprire che erano tutti sui 40 anni :p

calimeno 17-05-2008 14:09

bella assorto

si è una mazzata, a me dopo poco è calata la voce

cmq verso la fine visto che era tardi hanno iniziato a barare sul tempo le organizzatrici, e quindi duravano meno i colloqui

io in effetti avevo 2 cose da dire, le 2 cose che faccio, la prima è classica, la seconda grazie agli stereotipi ti fa riempire di complimenti :)
poi cmq facevo parlare molto loro
dopo un po' diventa ripetitivo, ma tutto sommato me la son giostrata bene, ho reso ogni colloquio diverso

delle preferenze poco importa, però si è stata una bella prova di coraggio, anche solo entrare in quel locale pieno di socialoni :D

genau 17-05-2008 14:10

Secondo me come dice Calimero è una cosa divertente, anche se per soli 3 minuti di conversazione di certo non vorrei essere ricontattato per uscire con qualcuno, mi sembra un pò assurdo...Ma era un locale tutto buio tipo scambi di coppie? ma dove le fanno queste cose? non l'avevo mai sentita prima una serata di questo tipo

Jeanne 17-05-2008 14:16

Quote:

Originariamente inviata da genau
Ma era un locale tutto buio tipo scambi di coppie? ma dove le fanno queste cose? non l'avevo mai sentita prima una serata di questo tipo

Ah, un'esperta! :P

calimeno 17-05-2008 14:22

Quote:

Originariamente inviata da genau
Secondo me come dice Calimero è una cosa divertente, anche se per soli 3 minuti di conversazione di certo non vorrei essere ricontattato per uscire con qualcuno, mi sembra un pò assurdo...Ma era un locale tutto buio tipo scambi di coppie? ma dove le fanno queste cose? non l'avevo mai sentita prima una serata di questo tipo

no, bè è un posto dove di solito fanno gli aperitivi (ARGH)
io l'ho conosciuto tramite il film di verdone "l'amore è eterno finchè dura" e poi c'era uno dei nostri che l'aveva già provato

ad essere sincero anche se mi ricontattassero non ricorderei le cose dette, o meglio non le assocerei alla persona, a parte una forse, ma non ricordando manco il nome, figuriamoci :)

diciamo che chi voleva conoscere, dopo lo speed doveva broccolare le tipe in tempo reale, consolidare il ricordo, io non l'ho fatto, xchè sinceramente mi sentivo anche piccolo (e non solo d'età, alcune erano geneticamente modificate secondo me, troppo grosse), cribbius

genau 17-05-2008 14:36

quindi nessuna ti piaceva per via dell'età?

calimeno 17-05-2008 14:42

Quote:

Originariamente inviata da genau
quindi nessuna ti piaceva per via dell'età?

no, su quello è il contrario, io che dimostro meno dei miei anni ero già scartato a priori da molte (una mi ha detto che potevo esser suo nipote :p), che poi di alcune avevo solo 6 anni in meno, ma a sentir loro sembravano troppi :)

diciamo che mentalmente, nonostante si trovavano in un locale di perdizione, le ho trovate più interessanti delle mie coetanee (mediamente parlando), mi davano più un'idea di vita inquadrata e stabile, dove mancava solo l'omm, e va bene
anche se cmq, io mi blocco se una mi dice che ama ballare o cose simili :p

poi come detto, 6 minuti è un tempo scarso x capire una persona, è un po' una farsa, quindi anche chi non ho selezionato poteva magari andare bene, e viceversa

vediamola x come è, un gioco

affetto 17-05-2008 15:27

cali io vengo dimmi quando...

caliserio 17-05-2008 19:47

affetto: la prossima volta ti avviso (se ci sarà, cmq se ci vanno gli altri te lo faccio sapere)

night: età media 40 anni, io di meno

xanax: dopo quel cocktail ce l'avrebbe fatta chiunque

simba: io non mi distraggo mai (cit.)

uahlim 18-05-2008 18:37

Quote:

Originariamente inviata da 1798Leopardi_the_best1837
sapete cosa conta in uno speed date? L'ASPETTO FISICOOOOOOOO :D :D :D

STRONZATE!!! In uno speed-date conta la CULTURA, conta il culto del BELLO, contano i complimenti SINCERI.

Io mi sono divertito un sacco perchè c'erano donne BELLISSIME, una sembrava una donna del RINASCIMENTO e gliel'ho detto, un'altra amava i libri gialli, ne abbiamo parlato, abbiamo CONDIVISO i nostri interessi.

Purtroppo io NON ho conosciuto 30 DONNE BELLISSIME, ho solo conosciuto ME STESSO, perchè loro erano CURIOSE ed alla fine parlavo solo io.

Ma questo speed date è stato un successo perchè mi ha fatto capire che sono un figo della madonna, mi ha spinto a farmi i biglietti da visita anche se non erano pronti per tempo, e sopratutto mi ha insegnato a rispondere alle prime due domande che fanno tutte ad uno speed date:
Come ti chiami? Emilio o uahlim.
Che fai di bello? Il mio sito www.uahlim.net e come lavoro mi occupo della rete del Politecnico di Milano.

Ho scoperto di essere diventato un DANDY e la TERAPIA DEL BEL PAESE.

Sono guarito completamente, e questo lo devo a toad che mi ha fatto andare a sto speed-date.

xanaxworship 18-05-2008 18:40

classe...ragazzi....ci vuole classe..... 8)

calimeno 18-05-2008 19:20

Quote:

Originariamente inviata da uahlim
Sono guarito completamente, e questo lo devo a toad che mi ha fatto andare a sto speed-date.

sicuramente senza l'idea di toad non ci saremmo mai andati
ma è anche vero che senza che qualcuno ad un certo punto spronasse (a suo tempo spronato settimane prima), non so se saresti guarito così in fretta, tanto x fare i pignoli :wink:

cmq, speravo che raccontassi gli aneddoti :lol: :lol: :lol:

calipelo 18-05-2008 21:56

cmq pensandoci bene, finchè si trattava di una chiaccherata al buio con una ragazza per pochi minuti, non c'è problema
ma se anche mi chiamassero non so se andrei, qui si finisce cmq nel pieno delle fobie mie, un bel 1 contro 1, mmm, mi sa che mi defilerei, nel caso... ma il problema non si porrà cmq :lol:

uahlim 18-05-2008 22:00

Quote:

Originariamente inviata da Assorto
Quote:

Originariamente inviata da uahlim
Ho scoperto di essere diventato un DANDY

L'hanno detto anche a me, relativamente all'abbigliamento....ma non ho mica capito se è un complimento.... 8)

A me non l'ha detto nessuno, me lo sto dicendo da solo. Non me ne fotte un cazzo di quello che gli altri dicono o pensano di me. Ora sto leggendo PORNOSNOB, la descrizione di una vita secondo alcuni inutile. Ma la vita va goduta, il senso della vita è godere, nel rispetto degli altri. Altrimenti che senso ha. Io mi identifico molto nella protagonista.

uahlim 18-05-2008 22:08

Aneddoti:

1) toad ha il numero ** ma è così sfigato che paga come gli altri
2) trovo un ingegnere meccanico, chiacchieriamo e gli spiego che ho 38 anni e sono vergine e voglio arrivare così fino a 40, anche se mi metto con una domani, le chiedo di aspettare perchè NON HO L'ETA'
3) c'è un gran pezzo di figa ma un pirla davanti che non me la fa vedere, alloro ci tiro un coppino in testa: i tre non riescono neppure ad incazzarsi, sono basiti
4) rischio la denuncia per violenza sessuale perchè metto le mani tra le ginocchia di una bella ragazza che portava la minigonna, sembra che l'abbia deflorata... con le mani... con i piedi. In realtà ero euforico, ho fatto una figura di merda, mi ha chiesto se avevo preso le pastiglie. Non credo che abbia voluto approfondire la mia conoscenza. Se riesco ad avere almeno un contatto spero però tramite un doppio rimbalzo di ricontattarla per offrirle uno slow date al blue note.

calipelo 18-05-2008 22:21

altro aneddoto
una ragazza parla con me, poi dice a toad che dobbiamo uscire di più
:lol: :lol: :lol:

uahlim 19-05-2008 06:07

Lo spirito del gioco
 
Ecco cos'è per me lo speed date, eccovi le regole del gioco, e gli strumenti necessari da portarsi per giocarlo al meglio:

http://www.uahlim.net/it.php?title=@speed_date@

E' un gioco intellettuale, avete presente les liaisons dangereuses? Ecco, è quello. Per me è un gioco psicologico più affascinante di una partita a dungeons and dragons, perchè cosa c'è di più ineffabile e misterioso del pianeta Donna?

Who_by_fire 19-05-2008 16:51

Re: Speed date very fobic
 

Uahahaha!! :lol: :lol:
Quel film di Denis Arcand! E' esilarante!!

calivero 19-05-2008 20:02

Come da tua richiesta, il processo te lo faccio pubblico e non privato :lol:

Quote:

Originariamente inviata da uahlim
Ma la vita va goduta, il senso della vita è godere, nel rispetto degli altri.

E questo è sacrosanto, ma poi con 3 aneddoti non sei stato coerente con questo pensiero:

1) "c'è un gran pezzo di figa ma un pirla davanti che non me la fa vedere, alloro ci tiro un coppino in testa: i tre non riescono neppure ad incazzarsi, sono basiti"

e già li, hai fatto un gesto poco rispettoso nei confronti di uno sconosciuto, che poteva anche reagire gonfiandoti come una zampogna (assieme ai suoi amici)

2) "rischio la denuncia per violenza sessuale perchè metto le mani tra le ginocchia di una bella ragazza che portava la minigonna, sembra"

innanzitutto se ci fosse stata più luce non avresti mai messo le mani in quei 2 coscioni da zampone che si ritrovava quella :lol:
cmq anche li, è stata una mancanza di rispetto nei suoi confronti, il contatto fisico non è una cosa che tutti gradiscono

3) hai schizzato toad con l'ombrello e l'hai bagnato tutto!
qui hai fatto il top del top, hai trattato male chi ti ha portato allo speed, lo hai bagnato, lo hai fatto arrabbiare, hai rischiato di rovinare il suo look poco prima dell'evento

insomma, ok fase up, ok aver bevuto, ma il controllo è importante, perchè secondo me se è sbagliato essere fobici, è sbagliato anche essere l'esatto opposto in maniera esagggerata, ci vuole autocontrollo, se si vuole vivere in società, devi rispettare il prossimo come lui rispetta te (se non ti rispetta è un altro conto)
e non c'è scusante verso la mancanza di rispetto o le mani addosso, ricordati che nelle cose ci vuole il giusto equilibrio, quindi è giusto non dar troppo peso al giudizio degli altri (soprattutto se ti fa diventare very fobic), ma è anche giusto sapersi comportare nel mondo in cui si vive

passo la parola alla difesa (cit.)

calivero 19-05-2008 20:09

Quote:

Originariamente inviata da NightVision
non avevo mai sentito parlare di questo speed date
ma cioè a cosa servirebbe, a divertirsi una sera o a trovare una ipotetica fidanzata stile eliana monti?? :lol:
ma poi per un timido è davvero impossibile, o almeno per me lo sarebbe , , non ci riuscirei a parlare così con naturalezza con tante donne tutte in una stessa serata 8O
come avete fatto ? il solo bere qualcosa prima vi ha sciolti o siete andati lì con l'idea di divertirsi in leggerezza e questo vi ha tranquillizzati?
vabbè nel mio caso sarei comunque in grande imbarazzo perchè sono tutte più grandi di me , se fossero della mia età forse sarei più calmo, ma questo penso sia anche normale ..

ciao
innanzitutto proprio il fatto che erano tante ha facilitato la cosa
perchè dopo 15 sei bello che abituato :p
poi si, il bere ha aiutato moltissimo nella fase iniziale
e soprattutto andare senza la speranza ma solo per provare una cosa nuova e mettersi alla prova, ti aiuta a prenderla con leggerezza e non rimanerci male se nessuna ti contatta
per l'età ti quoto, però io mi sento più a disagio con chi è più giovane, perchè di solito è + scalmanato

Winston_Smith 19-12-2009 15:22

Re: Speed date very fobic
 
Quote:

Originariamente inviata da calivero (Messaggio 80206)
ciao
innanzitutto proprio il fatto che erano tante ha facilitato la cosa
perchè dopo 15 sei bello che abituato :p
poi si, il bere ha aiutato moltissimo nella fase iniziale
e soprattutto andare senza la speranza ma solo per provare una cosa nuova e mettersi alla prova, ti aiuta a prenderla con leggerezza e non rimanerci male se nessuna ti contatta
per l'età ti quoto, però io mi sento più a disagio con chi è più giovane, perchè di solito è + scalmanato

Ahahahah, io dopo 15 "colloqui" ad uno speed date (se ci arrivassi) avrei già sudato 150 camicie d'estate e sarei in preda a convulsioni gastro-intestinali d'inverno. E se nessuna mi avesse contattato, col cavolo che non mi sarei incazzato (ma come, uno sforzo sovrumano, titanico, epico => risultato nullo???)
Sei solo un po' mangiofobico, Cali (revenge cit.) :tt2:

calipelo 19-12-2009 15:24

Re: Speed date very fobic
 
ma ho barato con la bomba (non la solita però) ;)

Winston_Smith 19-12-2009 15:27

Re: Speed date very fobic
 
Quote:

Originariamente inviata da calipelo (Messaggio 274025)
ma ho barato con la bomba (non la solita però) ;)

A me ci sarebbe voluta la camicia di forza...:D

Milo 19-12-2009 16:17

Re: Speed date very fobic
 
Peccato non li facciano nella mia città.....sembra una cosa divertente...

calipelo 19-12-2009 16:39

Re: Speed date very fobic
 
se vuoi farlo x metterti alla prova e x farti 2 risate (dipende con chi vai), ma per il resto non ti porti a casa niente ;)
gli spigliati e belli cuccano li, il vf non ha speranze

Winston_Smith 19-12-2009 17:15

Re: Speed date very fobic
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 274061)
Peccato non li facciano nella mia città.....sembra una cosa divertente...

Sì, per chi assiste...:D

Winston_Smith 10-04-2010 04:15

Re: Speed date very fobic
 
Rispondo qui alle domande di mariobross:

http://www.fobiasociale.com/speed-date-14563/

Conosco gli speed date, ma non ho mai partecipato nè mai aprteciperò ad uno di essi. Sono l'esatto opposto di ciò che mi servirebbe: pochissimo tempo per conoscere l'altra persona, descrizione di sé stessi in forma succinta, enorme importanza della prima impressione, difficoltà a farsi notare in una marea di altri ragazzi che si susseguono in maniera incalzante, estroversione e fighettaggine a palla...devo continuare? :D

FobicJoe 10-04-2010 12:57

Re: Speed date very fobic
 
l'ultima cosa è una generalizzazione ;)

Nick 10-04-2010 13:06

Re: Speed date very fobic
 
Curiosità: ma si paga? quanto si paga?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 01:12.

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