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wrath88 28-09-2016 11:24

invalidita'?
 
Ciao a tutti, volevo farvi una domanda un po' personale... ma tanto non ci incontreremo mai. C'e' qualcuno qui che percepisce una pensione di invalidita' a causa della depressione? A me hanno diagnosticato la depressione grave maggiore a circa 15 anni, oltre a fobia sociale, ansia, attacchi di panico e disturbi del comportamento alimentare. Una bella combinazione, insomma, che mi impedisce di vivere una vita degna di questo nome da molti anni ormai. Soprattutto perche' da allora non sono migliorata per niente.

Ora non studio (sono andata all'universita' ma ho avuto un esaurimento all'ultimo anno) e non lavoro (in parte perche' c'e' la crisi e in parte perche' sto cosi' male che si vede proprio, e sinceramente non posso farne un torto ai datori di lavoro che logicamente preferiscono assumere persone qualificate e di bella presenza).

Dopo la debacle universitaria sono tornata a vivere con i miei e da quasi subito a tutti i miei problemi si e' aggiunto il senso di colpa di dover farmi mantenere dai genitori senza poter contribuire alcunche'. So che la pensione sarebbe una miseria e non mi garantirebbe assolutamente l'indipendenza economica, ma vorrei almeno fare la mia parte. Siccome non ho un buon rapporto con i miei (sono la tipica pecora nera) mi disprezzo ancora di piu'... perche' anche se non mi dicono niente so cosa pensano di me e vedo che non sono contenti della situazione.

Ho cercato un po' su internet ma a quanto pare qui da noi e' quasi impossibile ottenere la pensione se la causa e' un disturbo mentale. A voi cosa risulta?

tersite 28-09-2016 11:43

Re: invalidita'?
 
ti sconsiglio comunque ti richiedere una pensione di invalidità...
come ho spesso sostenuto sul forum, la 'malattia psichica' è in realtà una brutta gatta da pelare e non va sottovaluta anzi spesso è persino peggio di una malattia fisica, ma abbattersi e 'darsi malato' è la peggior cosa che si possa fare e richiedere poi una pensione sarebbe un gettare la spugna.
Ora io non so quale sia la tua reale condizione (non ti conosco) , e se e quanto la tua depressione sia grave , ma la depressione si cura con gli psicofarmaci , la condizione psicologica cambia , non siamo cristallizzati nemmeno da nevrotici ... sospetto che molti dei tuoi 'problemi' derivini dalla tua stessa famiglia, ma è un po' coem fare analisi a distanza da psicologo da forum :mrgreen:
Però molte delle cose che hai scritto mi hanno ricordato la mia condizione di molti anni fa, depressione , abbandono della uni, ansia a fiumi etc... dopo molti anni feci la scelta di lavorare e le cose non andarono così male , l'avessi saputo prima avrei risparmiato tanti anni di nulla a guardare il soffitto
Lo so non è affatto facile e non lo fu per me, dovresti trovare un'amica sincera che ti supporti e ti incoraggi a volte è meglio di uno xanax :)

Kronos 28-09-2016 12:35

Re: invalidita'?
 
tu guidi? non so se vivi in città o meno,stai attenta perchè se richiedi l'invalidità è probabile ti sospendano anche la patente. Se non vivi in grandi città può essere un ulteriore grana poi per la ricerca di un'eventuale lavoro. Un mio vecchio amico ha fatto la richiesta..ma poi è scomparso anche perchè non si può più muovere. :(

wrath88 28-09-2016 12:44

Re: invalidita'?
 
Tersite: Infatti ho gia' gettato la spugna, tanto tempo fa. Se la depressione si curasse con gli psicofarmaci sarei gia' guarita da anni, io e migliaia di persone :P

Kronos: no, non guido. Non ho mai preso la patente, troppa ansia...

tersite 28-09-2016 13:00

Re: invalidita'?
 
@warth c'è chi guarisce e prob sono molto più di migliaia e c'è chi cmq migliora molto

se hai veramente gettato la spugna mi dispiace, ma come dico sempre io non è mai veramente finita , fino a che non compare la scritta THE END

claire 28-09-2016 13:05

Re: invalidita'?
 
Tersite non siamo tutti uguali,a te il lavoro ha aiutato ma per certe persone è il peggiore incubo,se si è veramente messi male di psiche si vanno a combinare solo guai e ti licenziano.
Per molti l'unica via di racimolare qualcosa è l'invalidità, ben venga nei casi necessari.

wrath88 28-09-2016 13:38

Re: invalidita'?
 
Ma infatti, e questi discorsi tipo che ci sono tanti che guariscono e che non e' mai finita a me non aiutano per niente. Poi non capisco, mica il fatto di percepire la pensione e' una condanna... se miglioro e riesco a vivere normalmente smettono di darmela, no?

cancellato15324 28-09-2016 15:56

Re: invalidita'?
 
Sei seguita da psichiatra, csm della tua zona o altro?
Se sì, ti saprà dare tutte le info a riguardo.
Io so che si può rientrare nelle liste protette per invalidità civile, dato che mi sono informata, non so se si può percepire una pensione senza lavorare un minimo, immagino di sì, dovrai fare delle visite e loro decideranno che percentuale di invalidità darti.
Ci sono le borse lavoro del csm, dove puoi scegliere ore e giorni lavorativi, ma la retribuzione è molto bassa, il massimo mi hanno detto che è di 180€.
Non sono somme sufficienti a mantenerti da sola comunque, questo è sicuro, ma per dare un contributo in famiglia, ci sta.

enemyofthesun 28-09-2016 16:41

Re: invalidita'?
 
Concordo con chi pensa che dopo un tot di anni e di tentativi, se non va non va, che caspita. Forse tu potresti tentarci ancora (88 sta per l'anno di nascita? quindi ho 7 anni più di te se le cose stanno così) ma per quel che mi riguarda mi sono rassegnato. La mia situazione è la stessa della tua e ho gettato definitivamente la spugna da più di 3 anni.
Se vuoi, vedi la mia discussione in firma.

Per la patente non è vero che te la levano (non è il tuo caso perchè non ce l'hai, ok, ma è bene fare corretta informazione). Fanno però controlli più frequenti e in definitiva ti rompono le scatole. Io adesso dovrò andare al rinnovo nel 2019, dopo 10 anni come da tempistica standard. Ho l'ansia anticipatoria sin da un paio d'anni fa. Figuriamoci dovessi fare sti controlli ogni 1-2 anni. E guido comunque pochissimo, solo in caso di necessità.

Non ci si vive con la pensione, non so esattamente a quanto ammonta perchè forse ci sono varie casistiche, sarà più preciso chi magari già la percepisce o chi conosce qualcuno che la percepisce.
Ma nessuno ha mai detto che ci si vive (forse se hai già una casa propria, piccola, con poche spese? non è il mio caso). Del resto lavorare non è incompatibile con la pensione, presumo.
Forse se a un disagio psicologico si associa uno fisico, che inutile girarci intorno, è sempre soppesato di più: è verificabile e inoppugnabile. Forse ci si vive.
Ma anche sul lavoro protetto qui nominato ho grosse riserve, e ancora di più sugli aiuti dei centri psicosociali (che a seconda della regione hanno vari nomi, anche centro salute mentale, ecc.), sulle cosiddette fasce deboli e così via.
Pochi posti, poca scelta, selezione anche in questi tipi di lavori, considerando che c'è anche tutta la branca degli invalidi fisici, che sono avvantaggiati ugualmente, se hanno solo invalidità fisiche, almeno in genere, perchè ok, magari si muovono con stampelle o carrozzella ma la testa funziona bene; e poi gente con invalidità che ha già esperienze lavorative.
Insomma, se sei un disagiato psicologico che non ha esperienze lavorative sei secondo me l'ultima ruota del carro. In fondo alla lista.
Anche nelle aziende sono abbastanza certo che discriminino molto di più chi ha invalidità psicologiche/psichiche. Siamo quelli visti con più sospetto di tutti e più discriminati di tutti.
Paradossalmente poi se sei problematico ma non psicotico sei addirittura più tacciato di essere un manipolatore e un falso invalido e uno che se la prende comoda. Perchè si vede che ci sei con la testa e non hai allucinazioni. Però beh...a nessuno frega se poi non riesci a uscire di casa e non arriverai mai in nessun posto di lavoro.
Borse lavoro e cose del genere? bah, 4 soldi (o magari proprio nulla) per fare un lavoro magari a tempo pieno, magari abbastanza sfruttato e tutto sommato poco riguardato. Questa la mia impressione, mi era stato proposto e ho rifiutato. In pratica sono tirocini.
E per quel che mi riguarda non mi sono mai abituato a stare con gli altri, anni di scuola, di università, di corsi successivamente, non ci so stare con gli altri, me ne sto per i fatti miei e poi alla fine mollo tutto per la troppa ansia. Non voglio insistere nel forzarmi, non è questione di abituarsi.

L'unica speranza secondo me sarebbe un'intuizione fortunata o la collaborazione con qualcuno che dia un attimo fiducia a persone come noi, penso soprattutto a lavori che hanno a che fare con il web. Magari non truffe o semitruffe come si parlava su un'altra discussione, sinceramente non fa per me far soldi con persone idiote che pure abbondano al mondo.
Oppure tornare direttamente alla terra, alla campagna, all'agricoltura. O magari integrare le due cose. Boh.

Nel mondo del lavoro non c'è posto ormai per persone anche normali, che stanno bene ma non qualificate. Ma anche per chi ha un titolo di studio troppo di nicchia, come il mio, in un settore che offre pochissimi sbocchi specialmente in Italia.
Le macchine stanno sostituendo un sacco di lavoratori.
Figurarsi se uno non è qualificato e in più ha una serie di limiti e problemi che compromettono tutto.

Magari più in là proverò anch'io a buttarmi nell'iter burocratico pesante e gravoso dell'invalidità. Sarei curioso di che percentuale mi meriterei. Forse con il passare degli anni tenterò, visto che la mia esperienza lavorativa continua a essere ferma a zero e i miei genitori (che pure ogni giorno o quasi mi fanno bullismo psicologico sminuendomi e esaltando mia sorella che, essendo "normale", lavora a tempo pieno) invecchiano.
Non sono nemmeno più in carico da anni alle strutture pubbliche, e ho abbandonato pure lo psicologo privato. Le cure sono state inutili e forse addirittura a tratti dannose, specialmente quelle farmacologiche. E costose. Ormai cerco di spendere il meno possibile per far parlare il meno possibile i due orchi che mi fanno compagnia in casa (non sono Ansia e Depressione, sono coloro che mi hanno concepito, preferirei la compagnia esclusiva di Ansia e Depressione piuttosto, che già sono sempre con me).
Dovrei rimettermi in carico al centro psicosociale (facendo avanti e indietro, 30 km andata e ritorno, proprio comodo ed economico) e tentare la sorte. Di una categoria protetta me ne farei poco o nulla, quindi, bah...
Oppure resta la Caritas.

dotrue 28-09-2016 17:32

Re: invalidita'?
 
Credo che per i soldi te lo puoi scordare, al limite puoi arrivare sopra il 46% che ti darebbe diritto ad essere iscritta alle categorie protette...dipende da che problemi hai però, ma soprattutto dallo psichiatra che ti segue. In linea di massima dipende nn tanto dalla diagnosi ma da quanto i tuoi problemi impediscano o rendano difficoltose le attività lavorative e sociali. E successivamente è importante dimostrare che si sono provate molte strade per poter uscirne. Per farti un esempio: io ho quasi 34 anni, 10 anni di farmaci di molti tipi e a dosi massimali provati, 3 psicoterapie effettuate e poi smesse perchè mi stavano dissanguando economicamente, un ricovero provato, adesso sto facendo un tirocinio organizzato dal csm (per il mio lavoro tra l'altro!) che mi fa sentire un imbecille ed è inutile che ti dica il xchè...insomma ho sempre cercato di fare ciò che mi proponevano e ancora quando nomino l'invalidità sembra che stia chiedendo un vitalizio. Eppure di gente con invalidità per problemi psichici in giro ce ne sono e sono presi meglio di me, certi hanno un lavoro ed escono pure.

Kronos 28-09-2016 17:37

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da enemyofthesun (Messaggio 1798536)
Per la patente non è vero che te la levano (non è il tuo caso perchè non ce l'hai, ok, ma è bene fare corretta informazione). Fanno però controlli più frequenti e in definitiva ti rompono le scatole.

probabilmente non lo fanno d'ufficio però può succedere. A questo mio amico è successo che una volta effettuate le prime visite alla commissione medica gli è stata sospesa in quanto secondo loro non era abbastanza lucido per guidare. Eppure era andato in macchina alla visita,a lavoro ecc.. immagino dipenda da caso a caso.

tersite 28-09-2016 17:54

Re: invalidita'?
 
a) Ho detto che non posso conoscere la situazione di warth , magari è così come dice lei o forse no ..insomma dipende, la mia era una esortazione a non arrendersi , piuttosto che un sottovalutare la sua situazione

b) il mio lavoro era autonomo e questo e questo comporta dei vantaggi e anche svantaggi , non so davvero come reagirei come dipendente, forse male
non tutti hanno la possibilità di intraprendere un lavoro autonomo (commerciante, artigiano, consulente etcc...)

claire 28-09-2016 17:56

Re: invalidita'?
 
b) il mio lavoro era autonomo e questo e questo comporta dei vantaggi e anche svantaggi , non so davvero come reagirei come dipendente, forse male
non tutti hanno la possibilità di intraprendere un lavoro autonomo (commerciante, artigiano, consulente etcc...)[/QUOTE]
Ma mica va bene per tutti, io non riuscirei a farli neanche potendo

tersite 28-09-2016 18:02

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1798579)
Ma mica va bene per tutti, io non riuscirei a farli neanche potendo

perchè dici questo? Posso sapere a cosa lo attribuisci?
E' vero che non siamo tutti uguali, ma io ero perplesso all'inizio della attività che comportava un rapporto con le persone, visto che sono abbastanza chiuso, timido etc... ed invece si è rivelato l'ultimo dei miei problemi, la relazione coi miei clienti era naturale .

TheProphet 28-09-2016 18:11

Re: invalidita'?
 
Io apprezzo che ci siano utenti (pochi) come tersite e wolferstein che provano a diffondere un po di ottimismo e esortano a tenere duro.. invece a qualcuno sembra che facciano un dispetto.
Io stesso ho poca fiducia ma è oggettivo che "è finita si dice alla fine".. non possiamo escludere che un qualsiasi evento che può verificarsi anche domani stesso riesca a smuoverci qualcosa in testa.
Detto questo ognuno è ovviamente libero di tutelarsi con i pochi strumenti messi a disposizione di chi ha questi problemi.. ma uno spiraglio cerchiamo di tenerlo aperto!

(non vi confonda il mio ottimismo.. in realtà sto solo cercando di farmi coraggio ma ci credo poco)

tersite 28-09-2016 18:25

Re: invalidita'?
 
the prophet concordo in toto ...finiti i ringrazia

wrath88 28-09-2016 18:53

Re: invalidita'?
 
Non sono entrata troppo nei dettagli nel mio post iniziale per non annoiare nessuno, ma visto che la discussione e' progredita vi spiego un po' la mia situazione. Sono stata seguita per qualche anno da una psichiatra e dal csm. Sia lei che l'assistente sociale che gli os/infermieri (compresa quella incaricata delle borse lavoro) avevano un atteggiamento abbastanza "sminuente" sia nei confronti dei miei problemi sia verso di me come persona. Quest'ultima parte ok, ci sta pure, visto che non posso negare di essere parecchio sfigata. Ma per quanto riguarda la mia situazione psicologica sembravano non vederne la gravita' e questo si e' rivelato un problema. Per esempio quando sono finita in coma a causa di un tentativo di suicidio dopo anni che dicevo che non ce la facevo piu', che volevo morire, e che avevo deciso di ammazzarmi, a poche ore dal risveglio in terapia intensiva mi ritrovo la psichiatra con gli occhi sgranati che mi chiede cosa mai e' successo per farmi compiere un gesto simile. Dopo anni che lo ripetevo a tutti, esplicitamente. Idem per l'ansia, mi spingevano a fare cose al di fuori della mia portata e quando inevitabilmente fallivo si comportavano come se non mi fossi impegnata abbastanza. Avevo una borsa lavoro e l'esperienza rientra proprio in questa categoria. Per quanto riguarda possibilita' di borse lavoro future, ci sono tantissimi pazienti che ne hanno bisogno e pochissimi posti disponibili. Lo so sia perche' me l'hanno detto, sia perche' mi hanno fatto fare dei corsi (pagati di tasca mia tra l'altro) per poter essere considerata per un'altra borsa lavoro, eravamo in decine per poi contenderci un paio di posti. E' vero che la busta paga e' misera, ma almeno non stavo chiusa in casa a isolarmi e sentirmi una merda perche' dipendevo al 100% dai miei...
Dire che sono riluttante a rimettermi nelle grinfie della psichiatra e del resto del csm e' poco. Loro ormai hanno un'idea fissa di me e dei miei problemi ed e' impossibile fargli vedere come stanno le cose in realta'. Anche dopo il tentato suicidio di cui sopra (dopo il quale sono stata ricoverata per mesi al csm), hanno continuato a comportarsi come se dovessi solo darmi una mossa e sforzarmi di fare le cose. Per sfuggirgli mi sono iscritta all'universita' lontano da qui. Al secondo anno mi serviva un certificato e quando mi ha visto la psichiatra aveva l'atteggiamento tipo "finalmente stai facendo quello che ti avevamo detto, perche' non ci hai dato ascolto prima?", tutta convinta che fossi finalmente sulla strada giusta. E infatti mi sono saltati i nervi un anno dopo.
Forse da quello che ho scritto non sembra neanche una situazione troppo grave, ma potrei fornire altri esempi della loro negligenza/incompetenza. Non solo verso di me, anche verso altri pazienti (una si e' tagliata le vene nel bagno di quella che poi e' diventata la mia stanza, la mia seconda compagna di stanza e' morta poco dopo che me ne sono andata perche' l'hanno ricoverata pur non essendo attrezzati -per loro stessa ammissione!- a curare i suoi disturbi). Insomma, a questa gente che neanche mi prende sul serio non vedo come potrei neanche nominare l'invalidita'.

wrath88 28-09-2016 19:00

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da enemyofthesun (Messaggio 1798536)
Concordo con chi pensa che dopo un tot di anni e di tentativi, se non va non va, che caspita. Forse tu potresti tentarci ancora (88 sta per l'anno di nascita? quindi ho 7 anni più di te se le cose stanno così) ma per quel che mi riguarda mi sono rassegnato. La mia situazione è la stessa della tua e ho gettato definitivamente la spugna da più di 3 anni.
Se vuoi, vedi la mia discussione in firma.

Per la patente non è vero che te la levano (non è il tuo caso perchè non ce l'hai, ok, ma è bene fare corretta informazione). Fanno però controlli più frequenti e in definitiva ti rompono le scatole. Io adesso dovrò andare al rinnovo nel 2019, dopo 10 anni come da tempistica standard. Ho l'ansia anticipatoria sin da un paio d'anni fa. Figuriamoci dovessi fare sti controlli ogni 1-2 anni. E guido comunque pochissimo, solo in caso di necessità.

Non ci si vive con la pensione, non so esattamente a quanto ammonta perchè forse ci sono varie casistiche, sarà più preciso chi magari già la percepisce o chi conosce qualcuno che la percepisce.
Ma nessuno ha mai detto che ci si vive (forse se hai già una casa propria, piccola, con poche spese? non è il mio caso). Del resto lavorare non è incompatibile con la pensione, presumo.
Forse se a un disagio psicologico si associa uno fisico, che inutile girarci intorno, è sempre soppesato di più: è verificabile e inoppugnabile. Forse ci si vive.
Ma anche sul lavoro protetto qui nominato ho grosse riserve, e ancora di più sugli aiuti dei centri psicosociali (che a seconda della regione hanno vari nomi, anche centro salute mentale, ecc.), sulle cosiddette fasce deboli e così via.
Pochi posti, poca scelta, selezione anche in questi tipi di lavori, considerando che c'è anche tutta la branca degli invalidi fisici, che sono avvantaggiati ugualmente, se hanno solo invalidità fisiche, almeno in genere, perchè ok, magari si muovono con stampelle o carrozzella ma la testa funziona bene; e poi gente con invalidità che ha già esperienze lavorative.
Insomma, se sei un disagiato psicologico che non ha esperienze lavorative sei secondo me l'ultima ruota del carro. In fondo alla lista.
Anche nelle aziende sono abbastanza certo che discriminino molto di più chi ha invalidità psicologiche/psichiche. Siamo quelli visti con più sospetto di tutti e più discriminati di tutti.
Paradossalmente poi se sei problematico ma non psicotico sei addirittura più tacciato di essere un manipolatore e un falso invalido e uno che se la prende comoda. Perchè si vede che ci sei con la testa e non hai allucinazioni. Però beh...a nessuno frega se poi non riesci a uscire di casa e non arriverai mai in nessun posto di lavoro.
Borse lavoro e cose del genere? bah, 4 soldi (o magari proprio nulla) per fare un lavoro magari a tempo pieno, magari abbastanza sfruttato e tutto sommato poco riguardato. Questa la mia impressione, mi era stato proposto e ho rifiutato. In pratica sono tirocini.
E per quel che mi riguarda non mi sono mai abituato a stare con gli altri, anni di scuola, di università, di corsi successivamente, non ci so stare con gli altri, me ne sto per i fatti miei e poi alla fine mollo tutto per la troppa ansia. Non voglio insistere nel forzarmi, non è questione di abituarsi.

L'unica speranza secondo me sarebbe un'intuizione fortunata o la collaborazione con qualcuno che dia un attimo fiducia a persone come noi, penso soprattutto a lavori che hanno a che fare con il web. Magari non truffe o semitruffe come si parlava su un'altra discussione, sinceramente non fa per me far soldi con persone idiote che pure abbondano al mondo.
Oppure tornare direttamente alla terra, alla campagna, all'agricoltura. O magari integrare le due cose. Boh.

Nel mondo del lavoro non c'è posto ormai per persone anche normali, che stanno bene ma non qualificate. Ma anche per chi ha un titolo di studio troppo di nicchia, come il mio, in un settore che offre pochissimi sbocchi specialmente in Italia.
Le macchine stanno sostituendo un sacco di lavoratori.
Figurarsi se uno non è qualificato e in più ha una serie di limiti e problemi che compromettono tutto.

Magari più in là proverò anch'io a buttarmi nell'iter burocratico pesante e gravoso dell'invalidità. Sarei curioso di che percentuale mi meriterei. Forse con il passare degli anni tenterò, visto che la mia esperienza lavorativa continua a essere ferma a zero e i miei genitori (che pure ogni giorno o quasi mi fanno bullismo psicologico sminuendomi e esaltando mia sorella che, essendo "normale", lavora a tempo pieno) invecchiano.
Non sono nemmeno più in carico da anni alle strutture pubbliche, e ho abbandonato pure lo psicologo privato. Le cure sono state inutili e forse addirittura a tratti dannose, specialmente quelle farmacologiche. E costose. Ormai cerco di spendere il meno possibile per far parlare il meno possibile i due orchi che mi fanno compagnia in casa (non sono Ansia e Depressione, sono coloro che mi hanno concepito, preferirei la compagnia esclusiva di Ansia e Depressione piuttosto, che già sono sempre con me).
Dovrei rimettermi in carico al centro psicosociale (facendo avanti e indietro, 30 km andata e ritorno, proprio comodo ed economico) e tentare la sorte. Di una categoria protetta me ne farei poco o nulla, quindi, bah...
Oppure resta la Caritas.

Grazie mille di questa risposta, Enemyofthesun, hai centrato in pieno la situazione e vedo che hai capito il mio punto di vista. Concordo con tutto quello che hai scritto e a quanto pare siamo anche nella stessa barca per quanto riguarda i genitori e la sorella "normale"... Mi dispiace che stai messo cosi' pure tu...

Masterplan92 28-09-2016 19:09

Re: invalidita'?
 
Enemy hai fatto l università?

Wrong 28-09-2016 19:26

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1798566)
Eppure di gente con invalidità per problemi psichici in giro ce ne sono e sono presi meglio di me, certi hanno un lavoro ed escono pure.

E' brutto dirlo ma dipende molto da Regione a Regione.

cancellato15324 28-09-2016 20:27

Re: invalidita'?
 
Minchia i csm! :miodio:
Pure io mi son trovata male, sminuita, con diagnosi sbagliata e 6 anni sprecati, senza risolvere nulla.
Sono molto approssimativi nel pubblico, trattano tutti con sufficienza, se stai meno peggio del solito, ti dicono che sei guarito e ciao, di questo me ne sono resa conto anche io. Che tragedia. :(
Oltre a dare farmaci non sono capaci, almeno nella mia esperienza.

Sarà che c'è molta richiesta e mancano i fondi, non lo so. :pensando:

Noriko 28-09-2016 20:51

Re: invalidita'?
 
I Csm :testata: ...

wrath88 28-09-2016 21:08

Re: invalidita'?
 
Che sollievo, menomale che mi capite! Non so perche' mi aspettavo di sentirmi dare dell'esagerata! Il csm della mia citta' poi dovrebbe essere uno dei migliori d'Italia... Le storie che potrei raccontare su quello che ho visto li' dentro...

enemyofthesun 28-09-2016 23:00

Re: invalidita'?
 
Qualcuno ha nominato Wolferstein...non ho visto suoi post qui però :sarcastico:

Quote:

Originariamente inviata da wrath88 (Messaggio 1798610)
E' vero che la busta paga e' misera, ma almeno non stavo chiusa in casa a isolarmi e sentirmi una merda perche' dipendevo al 100% dai miei...

Beh, quello è soggettivo, forse hai dei genitori migliori dei miei.
Io sono sfiduciato: o mi levo completamente da qui e non chiedo più mezzo € a quelle arpie, oppure mi faranno pesare comunque qualsiasi cosa.
Non mi servono 50, 100, 200 € al mese, magari stando fuori casa ore e ore (tanto anche a volerlo non ce la farei), per poi tornare a casa e farmi rompere le palle da loro.
Almeno se devo soffrire non voglio aggiungere sofferenza a sofferenza.
Una merda continuerò a sentirmici, probabilmente. Ma vabbè, forse sono troppo negativo, pazienza.

enemyofthesun 28-09-2016 23:05

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 1798623)
Enemy hai fatto l università?

Sì, ho una laurea triennale che non sono mai riuscito a utilizzare...

claire 29-09-2016 07:07

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1798583)
perchè dici questo? Posso sapere a cosa lo attribuisci?
E' vero che non siamo tutti uguali, ma io ero perplesso all'inizio della attività che comportava un rapporto con le persone, visto che sono abbastanza chiuso, timido etc... ed invece si è rivelato l'ultimo dei miei problemi, la relazione coi miei clienti era naturale .

Avere la forza e la capacità di intraprendere, metterci la faccia e acere a che fare con clienti per me non è naturale per niente....Non farei mai neanche la cassiera,figuriamoci mettersi in proprio.Sono lavori che vanno bene per solounpotimidi ma non per fobici depressi.Chi non ha autostima non riesce a vendersi.Ho fatto ripetizioni,ero a disagissimo e non volevo mai i soldi

tersite 29-09-2016 09:47

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1798873)
Avere la forza e la capacità di intraprendere, metterci la faccia e acere a che fare con clienti per me non è naturale per niente....Non farei mai neanche la cassiera,figuriamoci mettersi in proprio.Sono lavori che vanno bene per solounpotimidi ma non per fobici depressi.Chi non ha autostima non riesce a vendersi.Ho fatto ripetizioni,ero a disagissimo e non volevo mai i soldi

capisco... ovviamente non è per tutti lo so anch'io
comunque io ho sofferto di depressione e non è una posa, anzi forse non sono mai guarito del tutto, pure sono timido nei rapporti umani , però è anche vero che un minimo di interazione cogli altri ce l'ho e in parte anche il lavoro a contatto col pubblico ha contribuito a 'svegliarmi' , guarda che ero messo proprio bene : ricordo che il primo giorno davvero di lavoro (all'inizio ero assistito dai precedenti proprietari) la gente prendeva i giornali mi faceva il conto e pagava e io rimanevo un po' come un allocco :D
purtroppo avevo una edicola e la gente andava al lavoro e alle 6 di mattino , non ha certo il tempo che tu impari e veloce a fare i conti...poi ho imparato

dotrue 29-09-2016 09:50

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da TheProphet (Messaggio 1798586)
Io apprezzo che ci siano utenti (pochi) come tersite e wolferstein che provano a diffondere un po di ottimismo e esortano a tenere duro.. invece a qualcuno sembra che facciano un dispetto.

Aspetta a vedere tra un pò di anni quando le avrai provate tutte e 0 risultati, e magari ti stai dirigendo verso i 40 senza amici, senza lavoro e senza partner...è vero che un depresso è soprattutto un pessimista, ma ad un certo punto per quanto uno si sforzi di pensare alle cose belle che potrebbero succedergli la realtà gli si sbatte sempre contro

tersite 29-09-2016 09:59

Re: invalidita'?
 
io ci sono dotrue anzi li ho superati da un bel pezzo ... le ho provate tutte? Non credo proprio: diciamo che non sono mai cambiato che è un'altra cosa
ed è vero che dopo una certa età ci si arrende, anzi si vedono le cose in una prospettiva diversa non c'è più l'ansia di dimostrare qualcosa nè di adeguarsi a qualche modello, forse non è la serenità ma ci assomiglia un pochino :mrgreen:

TheProphet 29-09-2016 10:32

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1798906)
Aspetta a vedere tra un pò di anni quando le avrai provate tutte e 0 risultati, e magari ti stai dirigendo verso i 40 senza amici, senza lavoro e senza partner...è vero che un depresso è soprattutto un pessimista, ma ad un certo punto per quanto uno si sforzi di pensare alle cose belle che potrebbero succedergli la realtà gli si sbatte sempre contro


Ma io questo lo capisco, invece dei 40 mi sto avvicinando ai 30 ma lo sconforto è notevole ugualmente.. nella vita di tutti i giorni nemmeno io riesco a pensare alle cose belle e neanche mi viene in mente qualcosa da tentare per migliorare la situazione, però oggettivamente qualcosa può cambiare anche senza fare niente, anche solo per un colpo di fortuna, anche se non hai più la forza di provare.. in passato mi è capitato un periodo in cui ero a terra, ma per circostanze esterne ho riacquistato fiducia in me stesso e mi sentivo totalmente un'altra persona.. e garantisco che non avevo fatto niente di che per uscirne.
Poi ovviamente il tutto è durato pochi mesi, perchè poi ho perso entusiasmo, ma questo è un altro discorso.
Tutto ciò solo per dire che non sbaglia tersite quando dice che per quanto ci vogliamo male e ci aspettiamo il peggio dal futuro, una possibilità di guarigione c'è.

Keith 29-09-2016 10:50

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da TheProphet (Messaggio 1798928)
però oggettivamente qualcosa può cambiare anche senza fare niente, anche solo per un colpo di fortuna,

difficile, molto difficile..e poi se capita capita 1 volta..

troll 29-09-2016 11:28

Re: invalidita'?
 
argomento molto fumoso, mi sono informato per un accompagnamento a mia madre e i pareri sono discordanti fra loro.....

dotrue 30-09-2016 17:08

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da TheProphet (Messaggio 1798928)
però oggettivamente qualcosa può cambiare anche senza fare niente, anche solo per un colpo di fortuna, anche se non hai più la forza di provare..

Sicuramente questo è vero, ma nn si può certo puntare sulla fortuna...piuttosto di ammazzarsi è ovviamente meglio aspettare momenti migliori se ci si riesce, nessuno lo mette in dubbio xchè nessuna cosa è peggio della morte. Tuttavia aspettare che qualcosa cada dall'alto è un rischio molto grosso, potrebbe capitare 1 volta, forse 2, ma anche mai

Masterplan92 30-09-2016 17:11

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da enemyofthesun (Messaggio 1798812)
Sì, ho una laurea triennale che non sono mai riuscito a utilizzare...

in cosa se posso?com'è stata la tua esperienza universitaria?

dentromeashita 30-09-2016 17:56

Re: invalidita'?
 
abito da solo:
invalidita civilke 76% 290 mese = vitalizio (?)
non posso fare reddito piu di 4800 lordi annui (3600 netti + - )e questo è alquanto limitante...perche essendocollaboratrore potreoi lavorae di piu (non molto perchenon c 'è tantissimo lavoro)ma non me lo permettono...il che va a finire che quello che guadagno finisce in bol.lette ed alimenti e resta ben poco altro per uscite varie e frequentazioni,..in piu la macchina.
ho fortuna di avere un miniappartamento mio.
non ho fortuna di avere aiuti economici da familiari devo cavarmela da solo.
l'ultima che ho fatto,..ora sonoa arrivato ad avere 300 su c.c. e 290 mi arrivano 1 ottobree pensioncina è andare da assistente socialea richiedere aiuti alimentari.
mi hanno attivato anche quelli,..in realta una busta di spesa al mese,tanta pasta,tanto olio di semi,scatolame vario,..un 15 euro di spesa satra coem aiuto.
con la patente,grazie al csm,mi è stata sospesa,ora sonoa piedi fino a gennaio,non so per quanto me la rinnoveranno.
pro:
io le persone non le reggo,un lavoro come lavoravo una volta non lo reggo..
contro...sabbie mobili....
non credo nemmeno di volerlo il lavoretto tirocinio del silas,..vorrei poter stare bene,vivere una vita normale avere un lavoro normale,metrtermi in pari con gli altri ma è una vita che ci provo e non reggo,vivere da solo crea solitudine,depressione,per andare avanti bevevo,andavo al lavoro combinavo guai per questo,ma era l'unico modo per stare bene,...
ora io mi ammazzerei invalidita civile o meno,...la differenza è che la vita è meno faticosa cosi...col rischio grossso pero che mi diventi una nonna sulla spalla,apatia,perche avere un lavoro un ruolo mi aiuta a reggere..
...
non lo so..
la consiglio a chi come me non ce l 'ha mai fatta e ha provato e riprovato,
con ricoveri cliniche comunita alle spalle,problemi di dipendenza fobia isolamento alcolismo,di cambi scuole molteplici,cambioi lavori molteplici almeno 70 diversi in 38 anni,...durato dua anni massimo in un posto,di cui gli ultimi sei mesi sempre peggio..
la speranza è avere persone vicino ...avere dei motivi per cui avere un lavoro...non ho nemmeno quelli...
non ho vitra sociale per cui posso fare dieta buddhista...
quando provo a farmi avanti trovo rifiuto o troppa differenza a sfavore
con persone delforum non c'è speranza che trovi irl persone che mi diano motivi di darmi da fare...
sto passano giorni orrendi...
apatici..da letto...
il non poter lavoarere almeno per i soldi e per i viaggi,quello stupido limite reddittuale di 4800 lordi è una tegola....:(

wrath88 30-09-2016 18:29

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1799688)
non ho vitra sociale per cui posso fare dieta buddhista...
quando provo a farmi avanti trovo rifiuto o troppa differenza a sfavore
con persone delforum non c'è speranza che trovi irl persone che mi diano motivi di darmi da fare...
sto passano giorni orrendi...
apatici..da letto...
il non poter lavoarere almeno per i soldi e per i viaggi,quello stupido limite reddittuale di 4800 lordi è una tegola....:(

Mi dispiace tanto Dentromeashita :(

dentromeashita 30-09-2016 18:53

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da wrath88 (Messaggio 1799709)
Mi dispiace tanto Dentromeashita :(

e de che :)
tanto è na merda per tutti,anche per quelli che lavorano :)

wrath88 30-09-2016 19:00

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1799717)
e de che :)
tanto è na merda per tutti,anche per quelli che lavorano :)

Hmmm non so... Cmq io ho vissuto in Finlandia per un po' e ho visto quanto le persone come noi sono trattate diversamente. Certo non tanto dagli psichiatri, ma il sistema e' molto migliore del nostro. Tante volto l'aiuto e' pure troppo...

enemyofthesun 30-09-2016 20:07

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 1799643)
in cosa se posso?com'è stata la tua esperienza universitaria?

Settore geo-biologico, dagli ultimi dati statistici tuttora uno dei settori peggiori in Italia per trovare occupazione. Un po' lo sapevo ma stavo meglio quando ho iniziato e poi non potevo immaginare che sarebbe stato poi tanto difficile cercare e trovare lavoro. Non ero per niente con i piedi per terra e nessuno mi ha aiutato a decidere.

Ho faticato a stare con i miei compagni, anche se con qualcuno avevo un minimo legato, ma giusto nelle ore passate in università. Ma comunque quando non sono andato più a lezione e ho smesso di studiare, nessuno mi ha chiesto alcunchè.
Ho faticato tantissimo a dare gli esami orali, mentre negli scritti guarda caso andavo sempre meno, a volte la differenza era imbarazzante, potevo perdere anche 5-7 trentesimi tra scritto e orale e il voto complessivo era destinato a calare. Per pochi esami ho avuto la fortuna di fare il solo scritto.

enemyofthesun 30-09-2016 20:12

Re: invalidita'?
 
Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1799688)
abito da solo:
invalidita civilke 76% 290 mese = vitalizio (?)
non posso fare reddito piu di 4800 lordi annui (3600 netti + - )e questo è alquanto limitante...perche essendocollaboratrore potreoi lavorae di piu (non molto perchenon c 'è tantissimo lavoro)ma non me lo permettono...il che va a finire che quello che guadagno finisce in bol.lette ed alimenti e resta ben poco altro per uscite varie e frequentazioni,..in piu la macchina.
ho fortuna di avere un miniappartamento mio.

Se posso farmi gli affari tuoi (volendo mi puoi rispondere almeno in privato): che tipo di lavoro è?
E l'appartamento di proprietà come l'hai preso? Come dicevamo in ogni caso è indispensabile non avere un affitto per starci dentro.


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