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Gummo 08-08-2016 23:44

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
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Originariamente inviata da Ilsaggio (Messaggio 1767820)
Mha..secondo me è un modo socialmente accettato per chiamare la depressione..un po' come quando il bidello doveva essere chiamato assistente scolastico.

? Il suddetto bidello che hai citato magari sta lavorando con la depressione indosso. Un Neet può essere depresso come non esserlo. Non c'è alcuna correlazione fra i due termini.

Ilsaggio 08-08-2016 23:49

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
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Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1767876)
? Il suddetto bidello che hai citato magari sta lavorando con la depressione indosso. Un Neet può essere depresso come non esserlo. Non c'è alcuna correlazione fra i due termini.

Non hai capito il paragone..come il bidello viene chiamato con un nome socialmente accettato "assistente scolastico" anche il depresso viene chiamato neet.
Non era per dire che il bidello era depresso o meno..:miodio:

Gummo 09-08-2016 00:00

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ilsaggio (Messaggio 1767878)
Non hai capito il paragone..come il bidello viene chiamato con un nome socialmente accettato "assistente scolastico" anche il depresso viene chiamato neet.
Non era per dire che il bidello era depresso o meno..:miodio:

E tu non hai capito la mia risposta, il bidello era solo un esempio per spiegarti che Neet non è sinonimo di depressione. Operatore ecologico è una versione addolcita di spazzino, assistente scolastico è un vezzeggiativo di bidello, ma Neet non è la versione soft di Depresso. C'azzecca niente.

Krieg 09-08-2016 00:00

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Io continuo a non capire che c'entra la depressione coll'essere Neet.
Ma mica lo sono tutti per scelta eh, anzi, direi una minoranza lo è.

Gummo 09-08-2016 00:03

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Scusate ragazzi, ma se io avessi un miliardo di euro in banca, una ragazza e qualche amico, che me ne farei di un lavoro? Cosa mi servirebbe una laurea? Un bel niente (eccetto che non voglia conseguirla per motivi d'accrescimento personali). Neet significa questo, qualcuno che non lavora nè studia e non è intenzionato a farlo. La parola depressione non c'entra nulla. Semmai si può dire che la maggioranza dei Neet è depressa perché non sono in molti ad avere un miliardo in banca, ma i discorsi andrebbero scissi. Solo che qui fra gente che vorrebbe picchiare i Neet o dargli fuoco (cit testuali) si fa un gran baccano, come ho detto pagine addietro. Stile "bruciamo i negridimmerda". In effetti non capisco di cosa stiamo discutendo. A dirla tutta, fra un borghese mantenuto che non fa una mazza dal mattino alla sera e uno che conta i soldi in banca stimo di più il primo, almeno si dedica a se stesso e non contribuisce al sistema malato in cui vive. Chissà, magari in quel fiume di tempo libero gli gira e inizia a coltivarsi un orticello.

Ansiaboy 09-08-2016 00:13

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
ma poi chi lavora e può benissimo farne a meno toglie un posto di lavoro a chi non può farne a meno e non trova lavoro

Suttree 09-08-2016 09:08

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
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Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1767883)
Neet significa questo, qualcuno che non lavora nè studia e non è intenzionato a farlo.

Nelle agenzie interinali italiane mi hanno sempre considerato NEET anche se cercavo lavoro:nonso: per loro basta che non studi e non hai un lavoro e sei NEET..non importa se stai cercando lavoro o meno.

dotrue 09-08-2016 09:40

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
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Originariamente inviata da Ilsaggio (Messaggio 1767878)
Non hai capito il paragone..come il bidello viene chiamato con un nome socialmente accettato "assistente scolastico" anche il depresso viene chiamato neet.

Ma la parola neet nn è la versione socialmente accettata di una persona che soffre di depressione maggiore ricorrente...nn c'entra niente...come dire che un nerd ha sicuramente un disturbo schizoide visto che preferisce passare il tempo davanti il pc che in società. nn è così ovviamente

Quote:

Originariamente inviata da Suttree (Messaggio 1767915)
Nelle agenzie interinali italiane mi hanno sempre considerato NEET anche se cercavo lavoro:nonso: per loro basta che non studi e non hai un lavoro e sei NEET..non importa se stai cercando lavoro o meno.

Perchè in quelle agenzie solitamente nn sanno un cazzo, e servono ancora meno. Chi è neet è INoccupato, cioè nn gli interessa lavorare (nè studiare), chi è almeno iscritto al CPI è per definizione in cerca di lavoro ed è DISoccupato...che poi il CPI nn trovi mai lavoro a nessuno nn è mica colpa della persona che vi si iscrivono

Ilsaggio 09-08-2016 09:44

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Spiego meglio il mio pensiero. Al giorno d'oggi si tiene molto a non urtare la sensibilità delle persone per il loro rispetto e per le conseguenze che si possono avere se questa persona venisse etichettata in una categoria socialmente non accettata.
Nel caso dell'esempio del bidello penso che la maggior parte dei bidelli si risentissero del nome forse dispregiativo nei confronti della società tuttavia all'interno di quella categoria sicuramente ci sono stati alcuni a cui non fregava nulla.
La stessa cosa per quanto riguarda la categoria neet. Certamente all'interno della categoria neet non ci sono solo persone depresse, tuttavia la maggior parte lo è.
È un modo secondo me per dare un nome diverso alla depressione che sia socialmente accettato.

Suttree 09-08-2016 09:49

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Sto facendo un corso online organizzato da Unioncamere e Google che si chiama "Crescere in Digitale" (tra l'altro oggi farò il test finale) e nel corso spiegano che esso è rivolto a tutti i disoccupati iscritti al progetto "Garanzia Giovani"..ebbene loro ci classificano come NEET:nonso::D
Cito dalla slide di una delle lezioni iniziali: "Obiettivi del modulo: Sviluppo delle competenze digitali dei giovani NEET iscritti al
Programma, per incrementarne le possibilità occupazionali, l’inclusione sociale e accrescere le opportunità di carriera
(in coerenza con la “E-skills Strategy)".

dotrue 09-08-2016 09:54

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ilsaggio (Messaggio 1767929)
Certamente all'interno della categoria neet non ci sono solo persone depresse, tuttavia la maggior parte lo è.
È un modo secondo me per dare un nome diverso alla depressione che sia socialmente accettato.

Avevo capito ciò che volevi dire, ma secondo me nn c'entra con l'accettazione della società...l'essere neet è spesso la conseguenza dell'essere gravemente depressi, ma nn è mai l'opposto, altrimenti se la nullafacenza facesse star male una persona probabilmente cercherebbe qualcosa da fare. Ovviamente nn mi riferisco ad altri disturbi mentali, volevo solo fare presente che nn sono affatto sinonimi...e nn credo neppure che una persona media ritenga un neet come una persona che ha disturbi psichici invalidanti (magari!), dei quali probabilmente nn conosce neppure l'esistenza. E' semplicemente un parassita per loro, senza scusanti

tersite 09-08-2016 10:07

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da Suttree (Messaggio 1767931)
Sto facendo un corso online organizzato da Unioncamere e Google che si chiama "Crescere in Digitale" (tra l'altro oggi farò il test finale) e nel corso spiegano che esso è rivolto a tutti i disoccupati iscritti al progetto "Garanzia Giovani"..ebbene loro ci classificano come NEET:nonso::D
Cito dalla slide di una delle lezioni iniziali: "Obiettivi del modulo: Sviluppo delle competenze digitali dei giovani NEET iscritti al
Programma, per incrementarne le possibilità occupazionali, l’inclusione sociale e accrescere le opportunità di carriera
(in coerenza con la “E-skills Strategy)".

interessante se non è banale e non è richiesta un'età specifica , tutto sono meno che giovane, mi iscrivo anch'io ;)

Ilsaggio 09-08-2016 10:14

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1767933)
neet è spesso la conseguenza dell'essere gravemente depressi, ma nn è mai l'opposto, altrimenti se la nullafacenza facesse star male una persona probabilmente cercherebbe qualcosa da fare.

Come può essere l'opposto? Il gruppo dei depressi è un sottogruppo dei neet. Inoltre per quanto riguarda la nullafacenza secondo me ti sbagli perché la depressione porta ad avere proprio difficoltà nel vincere il circolo vizioso che porta alla nullafacenza.


Mi ha colpito la frase di sutree:
Obiettivi del modulo: Sviluppo delle competenze digitali dei giovani NEET iscritti al
Programma, per incrementarne le possibilità occupazionali, l’inclusione sociale e accrescere le opportunità di carriera
Una delle finalità del corso è l'inclusione sociale.

Suttree 09-08-2016 10:15

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1767935)
interessante se non è banale e non è richiesta un'età specifica , tutto sono meno che giovane, mi iscrivo anch'io ;)

E' solo per chi ha meno di 29 anni se non erro:pensando:

Suttree 09-08-2016 10:19

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ilsaggio (Messaggio 1767941)
Una delle finalità del corso è l'inclusione sociale.

Ma per tutti i disoccupati under 30..non è necessario essere depressi o avere particolari problemi psicologici.

tersite 09-08-2016 10:22

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da Suttree (Messaggio 1767942)
E' solo per chi ha meno di 29 anni se non erro:pensando:

30 appena compiuti :D
mi è stato appena richiesto il codice fiscale : rejected

dotrue 09-08-2016 10:30

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ilsaggio (Messaggio 1767941)
Come può essere l'opposto? Il gruppo dei depressi è un sottogruppo dei neet. Inoltre per quanto riguarda la nullafacenza secondo me ti sbagli perché la depressione porta ad avere proprio difficoltà nel vincere il circolo vizioso che porta alla nullafacenza.

Sicuramente è un sottogruppo, ma sono un sottogruppo anche gli evitanti, gli schizofrenici, gli scansafatiche, ecc...cioè depressi e neet NN sono sinonimi come hai detto, nè tantomeno sono la maggioranza...credo che la rappresentazione di doubleman renda bene l'idea di come stanno le cose.
La seconda cosa che hai detto è parzialmente corretta: la nullafacenza è però un'aggravante e a volte un inducente della sindrome depressiva, ma nn è la causa primaria altrimenti una volta trovato lavoro una persona starebbe bene e invece si sa per certo che, lavoro o no, le depressioni sono ricorrenti nella maggior parte dei casi fino a diventare croniche.

Ilsaggio 09-08-2016 11:12

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Non ho mai detto che siano sinonimi,anzi nell'esempio che ho spiegato penso di aver detto che nel gruppo dei neet ci sono anche persone non depresse.nel dire che sia un sottogruppo forse anche non sono stato chiaro perchè non è che tutti i depressi fanno parte dei neet, come ho detto nell' intervento precedente.Intendevo dire che nella macro categoria dei neet la maggior parte è depressa,un po' come nell'immagine precedente dove però farei il gruppo dei depressi molto più grande e quello dei neet molto più piccolo.
Si ovviamente il corso è indirizzato a quella fascia d'età,che sono neet. Sarebbe curioso fare un sondaggio tra tutti quelli che fanno quel corso e chiedergli se si sentono depressi o meno.
Potrebbe essere un dato rilevante.

Boston 09-08-2016 11:35

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Be, se uno è di famiglia molto ricca e non ha bisogno di lavorare, buon per lui.
Certo, dovrà comunque compensare con altri interessi/hobby, altrimenti c'è il rischio di annoiarsi a morte.

Conosco soltanto un ragazzo che può rientrare in questa categoria...
Dopo aver abbandonato tre posti di lavoro, è ormai a casa da 7-8 anni (ora ne ha 29).
Dice di cercar lavoro, si annoia e passa intere giornate su facebook incolpando politici, "sistema" ed immigrati per la sua condizione...

Per carità, magari è vero che si annoia e non trova più lavoro, ma se non avesse avuto una famiglia molto ricca alle spalle, dubito che avrebbe lasciato quei posti di lavoro e sarebbe rimasto a casa così tanto tempo passando intere giornate su FB.

Naturalmente è libero di far ciò che vuole. Ma se preferisce starsene a casa a godersi l'eredità dei ricchissimi nonni, eviti almeno di fare la vittima.

gordon77 09-08-2016 22:28

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
per me


fino a 27 studi universitari + servizio civile


dai 27 ai 30 fase acuta delle depressione ( inizio cure, crolli, ricoveri etc)

dopo i 30 alterno periodi di grossa depressione ad altri di "dormiveglia" in cui vegeto e basta in casa

insomma, dovrei essere considerato un neet dai 30 ai 39 anni, ma i neet si fermano a 29

Doomguy 09-08-2016 23:19

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da Doubleman (Messaggio 1767948)

A mio parere NO, potrebbe anche essere ma le due cose non solo strettamente legate.

Labocania 11-08-2016 00:29

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Trovo insopportabile la retorica che esalta l'esempio dato dai ragazzi che a quindici anni hanno iniziato ad avere esperienze lavorative retribuite e che arrivati all'università hanno pagato i loro studi con il frutto di ulteriori impegni lavorativi, al fine di rendere ancora più feroce l'opinione generale intorno alla condizione dei giovani che né studiano, né lavorano.
Potrei stimare solo un ragazzino che è riuscito a portare avanti la sua attività di consegna pizza a domicilio nonostante la prepotente ansia che ogni turno di lavoro gli ha regalato, oppure un universitario che ha fatto esperienza di tutte tutti i drammi che può vivere solo un commesso timido; ma un ragazzo che protetto dalla formidabile armatura forgiata una mente orribilmente convenzionale, ha potuto ottenere le sue prosaiche soddisfazioni scolastiche e lavorative, mi lascia indifferente.

Di chi è la colpa della triste condizione esistenziale di un sedicenne timido e introverso che non potrebbe mai nemmeno immaginare di servire ai tavoli come fanno i suoi compagni di scuola perché nel corso della sua breve vita, scandita da episodi di sistematica esclusione, non ha potuto intessere quelle relazioni sociali che costituiscono il patrimonio comune di esperienze dei suoi coetanei? Sua naturalmente! Chi non ha le attitudini necessarie per poter lavorare in un negozio, da un parrucchiere, in uno stabilimento balneare, in un cantiere etc. deve essere messo alla gogna perché all'età di 24 anni può esibire nel suo curriculum un lungo elenco di esperienze professionali e formative?

cancellato16336 12-08-2016 14:41

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da Bostonian (Messaggio 1767986)
Be, se uno è di famiglia molto ricca e non ha bisogno di lavorare, buon per lui.
Certo, dovrà comunque compensare con altri interessi/hobby, altrimenti c'è il rischio di annoiarsi a morte.

Conosco soltanto un ragazzo che può rientrare in questa categoria...
Dopo aver abbandonato tre posti di lavoro, è ormai a casa da 7-8 anni (ora ne ha 29).
Dice di cercar lavoro, si annoia e passa intere giornate su facebook incolpando politici, "sistema" ed immigrati per la sua condizione...

Per carità, magari è vero che si annoia e non trova più lavoro, ma se non avesse avuto una famiglia molto ricca alle spalle, dubito che avrebbe lasciato quei posti di lavoro e sarebbe rimasto a casa così tanto tempo passando intere giornate su FB.

Naturalmente è libero di far ciò che vuole. Ma se preferisce starsene a casa a godersi l'eredità dei ricchissimi nonni, eviti almeno di fare la vittima.

Magari semplicemente ha trovato difficoltà con l'ambiente o il lavoro? Non possiamo sapere a prescindere le cause che han portato una persona a lasciare il proprio impiego.[emoji53]

Boston 12-08-2016 15:14

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da sparkles (Messaggio 1769801)
Magari semplicemente ha trovato difficoltà con l'ambiente o il lavoro? Non possiamo sapere a prescindere le cause che han portato una persona a lasciare il proprio impiego.[emoji53]

Ho omesso di precisare che questo ragazzo lo conoscevo piuttosto bene ai tempi, eravamo nella stessa piccola compagnia.

So esattamente i motivi per cui ha lasciato i 3 impieghi. Senza entrare troppo nei dettagli (visto che già mi sembra poco corretto parlare di un'altra persona qui):

Il primo perchè, almeno per i primi anni, avrebbe dovuto lavorare sui 3 turni.

Il secondo perchè troppo noioso.

Il terzo perchè richiedeva di lavorare 2/3 domeniche al mese e talvolta stressante.

Per carità, tutti motivi anche condivisibili... Ma difficilmente uno lascia 3 posti di lavoro se non ha una famiglia ricca alle spalle, almeno non per questi motivi.
E tanto meno poi passa le giornate ad incolpare politici e dell'immigrazione, senza muovere un dito per migliorare la propria situazione.

Leucina 12-08-2016 15:57

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Ho rifiutato delle buone opportunità di lavoro perchè mi scocciava uscire tutte le mattine e vedere gente e non sono di famiglia ricca nè ho parenti ricchi che mi lasciano eredità. :nonso:

dotrue 12-08-2016 17:11

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da Bostonian (Messaggio 1769813)
E tanto meno poi passa le giornate ad incolpare politici e dell'immigrazione, senza muovere un dito per migliorare la propria situazione.

Questa è la cosa che più mi va di sottolineare...si possono lasciare lavori, lasciare l'università, starsene chiusi in casa per lunghi periodi di tempo e tutto quello che volete xò la cosa poco accettabile è il nn cercare di star meglio o chiedere aiuto. Che secondo me è anche la differenza tra chi nn fa niente xchè sta male e chi gli va bene così...in fondo xchè uno dovrebbe migliorare se la situazione in cui si trova gli va a genio?

dotrue 12-08-2016 17:12

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da Leucina (Messaggio 1769830)
Ho rifiutato delle buone opportunità di lavoro perchè mi scocciava uscire tutte le mattine e vedere gente e non sono di famiglia ricca nè ho parenti ricchi che mi lasciano eredità. :nonso:

Ti scocciava? beata te...spero che tu abbia solo sbagliato termine

Leucina 12-08-2016 18:08

Re: Cosa ne pensate dei NEET?
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1769855)
Ti scocciava? beata te...spero che tu abbia solo sbagliato termine

Il termine è giusto.
Quelli come me vanno sterminati perchè sono merda e vanno bene solo per concimare.
Se avessi avuto soldi avrei già pagato qualcuno per spedirmi al mondo dei morti perchè sono tanto merdosa che non ho nemmeno i coglioni per fare da sola.


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