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alleny82 18-05-2016 13:58

Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
I 3 giorni sono i primi 3 dopo che avrete deciso di provare a smettere, giorni in cui l'astinenza vi farà tremare le mani, sudare in un stato costante di ansia e panico.. Io ho "fallito" più di 5 volte prima di riuscirci ma quando ci riesci.. sei libero.

Voi penserete:che me ne frega di smettere, tanto peggio di così!
E invece NON C'È MAI FINE AL PEGGIO: pensate alla cosa che vi spaventa di più e poi quando siete lucidi, leggete bene su internet che cosa può fare l'alcool e troverete anche la cosa che vi spaventa di più. Uno da'per scontato di saperli i danni che può causare l'alcool ma credetemi, non li saprete mai veramente tutti, se non fate una ricerca(e da lucidi dovete farla perché quella sostanza demoniaca ha il potere di togliere la paura)
Per quanto possiamo stare male, meglio stare a casetta nostra piuttosto che in ospedale, impotenti, con medici che ci infilano tubi dappertutto. E se niente vi spaventa pensate a come si rischia di fare del male a qualcuno e a noi stessi... anche solo uno spintone dato a una persona a cui vuoi bene ti farebbe sentire in colpa.

Scrivo questo perché sono affezionata a questo forum e ci tengo alle persone che conoscono la sofferenza.

alleny82 18-05-2016 15:01

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Ps. Aiutatevi con i farmaci in caso.. per quanto ne so io funzionano gli ipnotici.. anche sonniferi.
E penso che a mali estremi sia sempre meglio passare da una dipendenza ad un'altra perché rimanere con la stessa mi fa pensare alla goccia d'acqua che cade sempre nello stesso punto fino a fare un buco.

Weltschmerz 18-05-2016 15:11

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Per il breve termine piuttosto che mettersi ulteriore pressione (si sa bene che l'alcool fa male, ma c'è un motivo sotto se si beve) cercherei piuttosto di capire che cosa fa bere.
Magari inquadrare quale emozione, situazione disturbante può causare il processo e se si può in alternativa chiamare/accordarsi con qualcuno per sostituire l'alcool a chiaccherate/passatempi che potrebbero "sfogare".

Per il lungo termine consiglierei una psicoterapia.

alleny82 18-05-2016 20:05

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1728940)
Per il breve termine piuttosto che mettersi ulteriore pressione (si sa bene che l'alcool fa male, ma c'è un motivo sotto se si beve) cercherei piuttosto di capire che cosa fa bere.
Magari inquadrare quale emozione, situazione disturbante può causare il processo e se si può in alternativa chiamare/accordarsi con qualcuno per sostituire l'alcool a chiaccherate/passatempi che potrebbero "sfogare".

Per il lungo termine consiglierei una psicoterapia.

Quello che dici tu può servire se hai sviluppato solo dipendenza psicologica. Se invece la dipendenza è fisica bisogna prendere il toro per le corna e affrontare l'astinenza.. è solo questione di volontà, ci si riesce. Ai drogati non fanno sedute di terapia ma gli iniettano prima di tutto morfina.. metadone.. e dopo, solo dopo, una volta ripuliti possono lavorare su se stessi e sui propri probleblemi psicologici.
Sia la droga che l'alcool sono sostanze tossiche.

Hazel Grace 18-05-2016 20:26

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Bisogna bere senza cercare nel bere una soluzione, la cosa principale e' non andare mai a quel livello in.cui diventa una necessita' di tutti i giorni. Devo ammettere che bevo molto il venerdi o il sabato ma non permetto all'alcol di dominare la mia vita e il mio corpo, quindi in settimana non bevo mai salvo casi particolari. La nostra mente e' superiore al corpo e bisogna risolvere i proprio problemi senza la bottiglia. Consiglio di buttarsi nello sport, corsa e camminate che stancano e non fanno pensare

claire 18-05-2016 20:28

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1729088)
Bisogna bere

ma anche no

muttley 18-05-2016 20:41

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1729090)
ma anche no

Non bisogna neanche fumare

claire 18-05-2016 20:54

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1729096)
Non bisogna neanche fumare

certo:nonso:

Weltschmerz 18-05-2016 22:19

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da alleny82 (Messaggio 1729074)
Quello che dici tu può servire se hai sviluppato solo dipendenza psicologica. Se invece la dipendenza è fisica bisogna prendere il toro per le corna e affrontare l'astinenza.. è solo questione di volontà, ci si riesce. Ai drogati non fanno sedute di terapia ma gli iniettano prima di tutto morfina.. metadone.. e dopo, solo dopo, una volta ripuliti possono lavorare su se stessi e sui propri probleblemi psicologici.
Sia la droga che l'alcool sono sostanze tossiche.

Di stringere i denti e impasticcarsi te lo dicono tutti fino alla nausea, uno sa cosa "dovrebbe" fare, è che quando succede qualcosa di brutto si ricomincia perché ti fa stare bene.

Essere troppo severi con sé stessi non fa che favorire il ciclo: Colpa->dolore->bevici su->colpa...

Hazel Grace 18-05-2016 23:19

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1729090)
ma anche no

Non e' che se a uno gli piace bere e' un alcolizzato, bisogna distinguere tra il piacere fi farsi una birra ogni tanto e sfondarsi tutti i giorni. Credo che sia abbastanza superficiale dire non bere e' meglio. Un po come mio padre che appena mi vedeva con un bicchiere di vino criticava

Keith 19-05-2016 00:07

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1729088)
La nostra mente e' superiore

La vostra forse, la mia è veramente una mer*da ahah :D

Un po' bevo..poco, niente di che, neanche tutti i gg.. poi manco me ne frega se divento alcolista..sticavoli

Leucina 19-05-2016 00:21

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
La mente è superiore ma mica tanto, passato un certo limite è l'alcool che comanda e non piú il cervello, che nel frattempo è affogato nella birra.

Redrum_ 19-05-2016 00:59

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
di solito non bevo mai, ma ultimamente per non fare certi pensieri sorseggio un po di birra la sera e guardo telefilm o anime, dovrei smettere come dici tu

Fenrir 19-05-2016 01:05

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da Redrum_ (Messaggio 1729222)
di solito non bevo mai, ma ultimamente per non fare certi pensieri sorseggio un po di birra la sera e guardo telefilm o anime, dovrei smettere come dici tu

Poco

DownwardSpiral2 19-05-2016 04:35

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
inizio domani...forse

claire 19-05-2016 09:06

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1729187)
Non e' che se a uno gli piace bere e' un alcolizzato, bisogna distinguere tra il piacere fi farsi una birra ogni tanto e sfondarsi tutti i giorni. Credo che sia abbastanza superficiale dire non bere e' meglio. Un po come mio padre che appena mi vedeva con un bicchiere di vino criticava

per me è una droga a tutti gli effetti,solo che a differenza delle altre è socialmente accettata,anzi reclamizzata, e post come questo mi danno ragione.
Poi per me ognuno può fare quello che crede,sono per la legalizzazione totale, io fumo un pacchetto al giorno e quando muoio muoio ma non ho mai incitato nessuno a farlo, non credo che ci sia un modo sano di bere e uno malato, anche un'ubriacatura di una volta brucia i neuroni, è provato.

claire 19-05-2016 12:49

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da Doubleman (Messaggio 1729292)
Il vino rosso arreca anche dei benefici per la salute quindi, se consumato in quantità molto moderate, si controbilanciano gli effetti negativi del contenuto alcolico credo in maniera più o meno totale (le ubriacature ovviamente non rientrano nel consumo moderato). Non so se valga anche per altre bevande alcoliche, non sono informato, di sicuro non vale per i super alcolici.

In linea di massima sull'alcol la penso come claire comunque, per altro prendersi una sbronza ogni tanto fa male, certo non è dannoso come ubriacarsi ogni giorno, però non è certo un bagno di salute. Anzi da anni oramai si parla di Binge Drinking che è un fenomeno piuttosto diffuso (anche) fra i giovani e che sta diventando preoccupante.

(Chiaramente non mi riferisco a Grace che non so quanto beva, era un discorso generale)

Tornando IT, la penso come Welts, secondo me bisogna andare alla radice del problema e lavorare sulle cause, ma è solo una mera opinione personale.

Anche la storia del vino rosso è una bufala,gli effetti negativi dell'alcool sono di gran lunga superiori ai benefici dei polifenoli,ma devono vendere.

varykino 19-05-2016 12:53

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
L'acqua marsise I pai :sisi:

Fenrir 19-05-2016 13:02

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1729333)
Anche la storia del vino rosso è una bufala,gli effetti negativi dell'alcool sono di gran lunga superiori ai benefici dei polifenoli,ma devono vendere.

La questione è dibattuta, non è cosí semplice.

claire 19-05-2016 13:07

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da Fenrir (Messaggio 1729340)
La questione è dibattuta, non è cosí semplice.

E allora cosa mi metti i ringrazia :D

Fenrir 19-05-2016 13:19

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1729341)
E allora cosa mi metti i ringrazia :D

Beh quello che hai scritto è quello che di fondo penso anche io, cioè che faccia male sempre e comunque.

DownwardSpiral2 19-05-2016 14:40

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Non è semplice perché è difficile smettere di crederci :D

alleny82 19-05-2016 16:52

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1729168)
Di stringere i denti e impasticcarsi te lo dicono tutti fino alla nausea, uno sa cosa "dovrebbe" fare, è che quando succede qualcosa di brutto si ricomincia perché ti fa stare bene.

Essere troppo severi con sé stessi non fa che favorire il ciclo: Colpa->dolore->bevici su->colpa...

Non è da prenderla come severità nei confronti di sé stessi ma come risolutezza nel non voler finire peggio... Manca la risolutezza di solito.. e manca soprattutto perché non si prova abbastanza paura.
Le prime volte pensi: per poche volte non mi succederà niente, ed è vero.. poi però pensi:ok, allora per altre poche volte neanche mi succederà niente.. ed è vero pure questo.. Poi però l'alcool ti toglie la paura, ti fa diminuire la consapevolezza e ti fa continuare.. e alla fine sviluppi la dipendenza fisica. E allora devi ritrovare il modo di riuscire ad avere paura di nuovo... Per questo dico di rileggersi i danni provocati dall'alcool, tutti i giorni, finché non vanno a toccare il momento in cui sei veramente lucido, insistere.. riacquistare consapevolezza.. Non per forza dall' oggi al domani ma come dice un antico proverbio latino:affrettarsi lentamente.
Oltretutto fin da piccoli tutti imparano che l'alcool fa male, poi vedono i parenti che bevono, i conoscenti che regalano bottiglie.. e alla fine uno pensa che tanto male non faccia..

alleny82 19-05-2016 17:03

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1729096)
Non bisogna neanche fumare

Esatto. Ma intanto sui pacchetti delle sigarette ci scrivono PROVOCA IL CANCRO, NUOCE GRAVEMENTE ALLA SALUTE.. mentre sulle bottiglie di alcolici e superalcolici c'è la soave descrizione del sommelier, le immagini di bei vigneti... e quando c'è da portare un regalino per un invito a pranzo o per una festa molti portano bottiglie, non pacchetti di sigarette. C'è un'offerta e una disponibilità continue.
In più l'alcool fa diminuire paura e consapevolezza mentre le sigarette mi pare di no..

DownwardSpiral2 20-05-2016 11:33

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da doubleman (Messaggio 1729796)
boh, il dubbio mi rimane, però ammetto di non avere una conoscenza approfondita in materia (anzi!).

Se ho detto una vaccata mi scuso.

I want to believe :D

fabri98 24-07-2016 00:47

Quote:

Originariamente inviata da alleny82 (Messaggio 1728935)
Ps. Aiutatevi con i farmaci in caso.. per quanto ne so io funzionano gli ipnotici.. anche sonniferi.
E penso che a mali estremi sia sempre meglio passare da una dipendenza ad un'altra perché rimanere con la stessa mi fa pensare alla goccia d'acqua che cade sempre nello stesso punto fino a fare un buco.

Quindi, consigli di diventare dipendente da una droga per smettere con un'altra?
Psicofarmaci e sonniferi causano danni, così come gli alcolici, per non parlare della dipendenza.

claire 24-07-2016 09:32

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1759572)
Non è dibattuta. Gli studi hanno visto che la quantità di polifenoli è talmente bassa che occorrerebbe bere 150 litri di vino al giorno!!!

Eh ma ce n'è di gente che dice che il vino fa bene

Zenfone2 24-07-2016 10:24

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Mai piaciuto l'alcol

Boston 24-07-2016 10:24

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1729276)
per me è una droga a tutti gli effetti,solo che a differenza delle altre è socialmente accettata,anzi reclamizzata, e post come questo mi danno ragione.
Poi per me ognuno può fare quello che crede,sono per la legalizzazione totale, io fumo un pacchetto al giorno e quando muoio muoio ma non ho mai incitato nessuno a farlo, non credo che ci sia un modo sano di bere e uno malato, anche un'ubriacatura di una volta brucia i neuroni, è provato.

Un modo "sano" di bere c'è, ovvero il limitarsi nella quantità e nella frequenza.

Un bicchiere di vino o un bicchiere di birra non sono assolutamente nocivi alla salute di per sé, specialmente se bevuti come accompagnamento di un pasto.

Chiaro, si tratta di un bere per il gusto di ciò che si beve, non finalizzato ad assumere alcool.

Blue Sky 24-07-2016 10:48

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Io tendenzialmente bevo per piacere, un po' per godermi di più i pasti, un po' perché in quantità moderate l'alcool dà quella sensazione di ottundimento piacevole :mrgreen:
Quello che purtroppo succede a volte è che tornando a casa stanco e psicologicamente stressato, a cena mi capita di bere troppo (tipo mezza bottiglia e a volte di più). In quei casi non è più tanto un bere per piacere ma per superare lo stress, e dovrei limitarlo.
Il problema è che in questo periodo della mia vita sto affrontando una quantità di stress e ansia veramente notevoli, e per adesso finché la cosa rimane contenuta, e finché riesco comunque a stare giorni senza toccare alcol, mi va bene così.

Blue Sky 24-07-2016 11:01

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Secondo me più che far bene "alla salute" (che ok, non lo fa), diciamo che è un piacere, come mangiare il cioccolato, un dolce, un buon piatto di pasta... un bicchiere di vino buono o di birra artigianale sono cose piacevoli che possono farti godere di più un pasto. Poi è bello degustarlo, sentire i vari aromi, abbinarlo al cibo.
Si vive benissimo anche senza, intendiamoci, però è uno sfizio che può rasserenarti un po'.

dentromeashita 24-07-2016 14:21

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
ma tu bevi?
io bevevo tutte le sere..
ora no bevo..
ma non ho dovuoto prendere antabuse io cose varie per smettere ne trempolii alle mani,..loro volevano lo prendessi...puoi immaginarti...e se voglio bermi una birra?stare male,no grazie.
ho dovuto smettere perche mi hanno diagnosticato un epatopatia cronica e turbe dispeptiche,fegato ingrossato,insomma so a cosa andrei incontro,
astensione assoluta da alccol mi hanno ordinato i medici e per unh periodo prendere apatoprotettori...
il problema è che qualche volta bevo ancora e la colpa è anche il fatto di uscire con persone a cui piace bere,in veneto bevono tutti :( maledizione...cosi non bevendo,un altro motivo di esclusione sociale..che si aggiunge...non fumando un altro...

Warlordmaniac 24-07-2016 14:29

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1759670)
ma tu bevi?
io bevevo tutte le sere..
ora no bevo..
ma non ho dovuoto prendere antabuse io cose varie per smettere ne trempolii alle mani,..loro volevano lo prendessi...puoi immaginarti...e se voglio bermi una birra?stare male,no grazie.
ho dovuto smettere perche mi hanno diagnosticato un epatopatia cronica e turbe dispeptiche,fegato ingrossato,insomma so a cosa andrei incontro,
astensione assoluta da alccol mi hanno ordinato i medici e per unh periodo prendere apatoprotettori...
il problema è che qualche volta bevo ancora e la colpa è anche il fatto di uscire con persone a cui piace bere,in veneto bevono tutti :( maledizione...cosi non bevendo,un altro motivo di esclusione sociale..che si aggiunge...non fumando un altro...

La coca-cola ha lo stesso colore di un coca e rhum. Pensa alla salute.

alleny82 25-07-2016 02:06

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1759670)
ma tu bevi?
io bevevo tutte le sere..
ora no bevo..
ma non ho dovuoto prendere antabuse io cose varie per smettere ne trempolii alle mani,..loro volevano lo prendessi...puoi immaginarti...e se voglio bermi una birra?stare male,no grazie.
ho dovuto smettere perche mi hanno diagnosticato un epatopatia cronica e turbe dispeptiche,fegato ingrossato,insomma so a cosa andrei incontro,
astensione assoluta da alccol mi hanno ordinato i medici e per unh periodo prendere apatoprotettori...
il problema è che qualche volta bevo ancora e la colpa è anche il fatto di uscire con persone a cui piace bere,in veneto bevono tutti :( maledizione...cosi non bevendo,un altro motivo di esclusione sociale..che si aggiunge...non fumando un altro...

Ho smesso più di un anno fa. Prima anch'io tutte le sere e nemmeno mi piaceva più di tanto il sapore ma ne sono diventata dipendente fisicamente (se non lo assumevo tremavo per ore ecc.) Ora se solo penso all'alcool mi viene da vomitare. Per carità! Sono astemia.
Guarda, cambia regione.. rinuncia agli "amici" se è l'unico modo per smettere con quella robaccia!
Esci con qualcuno del forum, frequenta altre persone... meglio da soli in Paradiso o Purgatorio che in compagnia all'Inferno

cancellato17598 25-07-2016 02:13

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
cosa si intende per dipendenza da alcool?

alleny82 25-07-2016 02:28

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da fabri98 (Messaggio 1759510)
Quindi, consigli di diventare dipendente da una droga per smettere con un'altra?
Psicofarmaci e sonniferi causano danni, così come gli alcolici, per non parlare della dipendenza.

Ci sono dei centri per i tossicodipendenti. Se vai lì e gli dici che assumi psicofarmaci ti dicono di tornartene a casa e di rivolgerti a uno psichiatra perché loro si occupano solo di sostanze tossiche. Se vai lì e gli dici che assumi alcool ti dicono che sei nel posto giusto.. ti misurano immediatamente la pressione sanguigna, ti fanno sdraiare sul lettino per controllarti il fegato e la gola.. poi ti dicono di entrare in bagno e di fare un po' di pipi' in una fialetta perché devono analizzarla. Nei corridoi vedi adolescenti che hanno problemi con eroina.. cocaina.. alcool.. e allora fai 2+2 e capisci che un alcolista è un tossicodipendente.
Spesso una dipendenza va a braccetto con l'altra.. di solito gli psicofarmaci stanno sempre in mezzo: vengono assunti insieme all'alcool o alle droghe pesanti.
Non consiglio di passare da una dipendenza a un'altra ma da una tossicodipendenza a un assunzione di farmaci monitorata attentamente da uno psichiatra (lo consiglio solo nel caso in cui uno non riesca ad uscire dall'inferno dell'alcool)

alleny82 25-07-2016 02:41

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Quote:

Originariamente inviata da Radice_ (Messaggio 1759974)
cosa si intende per dipendenza da alcool?

Ci sono due tipi di dipendenza: quella psicologica e quella fisica.
La dipendenza fisica cominci a riconoscerla quando inizi a sentirti tanto agitato se non bevi o se hai bevuto poco: ti sale l'ansia, è come se ogni fibra del tuo corpo avesse una sete pazzesca di quella roba e pensi"me ne basta solo un altro bicchiere e poi mi calmo".
Così bevi un po' di più ma la volta seguente ne vuoi ancora di più e se ti astieni cominci a vedere le tue mani che tremano di brutto... e la notte può capitare che il corpo faccia degli scatti fuori dal tuo controllo. E anche incubi particolarmente brutti sono un sintomo della dipendenza fisica

alleny82 25-07-2016 02:47

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
In pratica se si riesce a tenere testa alla dipendenza fisica, ai sintomi dell'astinenza, dopo qualche giorno già si sente meno il bisogno di alcool perché più passano i giorni e più il corpo si pulisce da quella sostanza

cancellato17598 25-07-2016 02:56

Re: Alcool : affrontate quei 3 giorni. Conviene
 
Però non capisco perchè faccia male bere anche solo un bicchiere di vino o una lattina di birra (es.)

fabri98 25-07-2016 03:01

Tutto fa male se preso nelle quantità sbagliate, anche la cioccolata.
Un bicchiere di vino non ammazza nessuno, a patto che il bevitore sia in salute e che non si metta alla guida.


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