FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   SocioFobia Forum Generale (https://fobiasociale.com/sociofobia-forum-generale/)
-   -   Sfigati o colpevoli? (https://fobiasociale.com/sfigati-o-colpevoli-54123/)

claire 30-04-2016 10:10

Sfigati o colpevoli?
 
È meglio sentirsi in credito con la vita,pensare che è colpa degli altri ,delle esperienze e delle circostanze sfavorevoli se soffriamo,o che è solo colpa nostra il nostro stato?
Vive meglio chi si sente vittima o chi si sente in difetto?

claire 30-04-2016 10:17

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1720726)
vive meglio chi riesce a dare la colpa agli altri, anche se eludere la realtà spesso non è facile e non alla portata di tutti

Ma per esperienza ti dico a che sentirsi vittime di una vita ingiusta e di persone che ti hanno fatto soffrire si vive malissimo,non so davvero se è meglio.Forse è meglio pensare di aver agito e sbagliato e pagarne le conseguenze,che di essere sbagliati per questo mondo ostile.

Noriko 30-04-2016 10:18

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Vittima= accettazione (forse)
Colpevole=provo a migliorarmi (forse)
oppure

Vittima= sofferenza
Colpevole=sofferenza

chrissolo 30-04-2016 10:18

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1720726)
vive meglio chi riesce a dare la colpa agli altri, anche se eludere la realtà spesso non è facile e non alla portata di tutti

Molte volte è proprio sentirsi responsabili di tutto l'eludere la realtà.

Questa suddivisione così manichea delle "responsabilità".. o è tutta colpa mia o è tutta colpa degli altri è assurda, dai : perché tutti siamo stati alternativamente vittime sia degli altri e delle circostanze sfavorevoli che di noi stessi.

E negare questo è eludere la realtà.

chrissolo 30-04-2016 10:28

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Comunque .. vive meglio solo chi non soffre più di tanto e che, a prescindere da tutte le difficoltà dell'esistenza, ha anche la possibilità di godersi qualcosa.

Se soffro tanto perché la vita non mi offre nulla di positivo e di bello e mi manca tutto ciò di cui ho bisogno.. non è che a sentirmi colpevole mi cambi una virgola rispetto al sentirmi sfigato. :nonso:

cancellato15851 30-04-2016 10:29

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Secondo me si è entrambe le cose, almeno nel mio caso: tanta sfiga unita a scelte fondamentali completamente sbagliate. Penso che la chiave sia prendere consapevolezza (e responsabilizzarci) riguardo le scelte che abbiamo preso e riuscire ad osservare in maniera oggettiva e razionale le situazioni esterne in cui ci siamo trovati.
Ciò ovviamente esula dalla depressione, una persona non può scegliere di essere o non essere depressa, però ad esempio può scegliere se chiedere aiuto o no, se fidarsi di chi le tende la mano o no ecc...
Secondo me qualsiasi cosa è migliore del vittimismo, persino il sentirsi sempre in difetto, se non altro perchè è un modo di pensare che ti spinge a far qualcosa. Il vittimista pensa che il mondo ce l'abbia sempre e solo con lui e non fa altro che pensare a questa grande ingiustizia, senza pensare al modo in cui potrebbe migliorare, anche di poco, la sua situazione.

alien boy 30-04-2016 10:33

Re: Sfigati o colpevoli?
 
se si parla di sentirsi in colpa per il proprio stato, tralasciando la sensazione di colpa verso gli altri, si può avere il vantaggio di pensare di aver riconosciuto cosa si è sbagliato e cosa si continua a sbagliare, quella sensazione di poter, anche se in linea molto teorica, fare qualcosa, agire in modo diverso. C'è il rimorso verso se stessi che 'morde', però non penso che sia così assoluto e costante nel tempo.
Chi si sente vittima degli eventi o degli altri e ha la sensazione di non aver potuto e non poter far niente, perchè sente la realtà troppo forte per lui, proverà una forte mancanza di speranza, ma allo stesso tempo, una maggiore capacità di accettazione, probabilmente.
Però poi come è stato detto non credo che siano così facilmente distinguibili le due categorie, sono un po' miste.

E chi si sente malato fin dentro la volontà, come dovrebbe considerarsi vittima o 'colpevole' della sua situazione?

chrissolo 30-04-2016 10:44

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Moon (Messaggio 1720734)
Secondo me qualsiasi cosa è migliore del vittimismo, persino il sentirsi sempre in difetto, se non altro perchè è un modo di pensare che ti spinge a far qualcosa. Il vittimista pensa che il mondo ce l'abbia sempre e solo con lui e non fa altro che pensare a questa grande ingiustizia, senza pensare al modo in cui potrebbe migliorare, anche di poco, la sua situazione.

E' che a volte non è questione di lasciarsi andare al vittimismo: a volte ci si ritrova veramente, pur armati delle migliori intenzioni e nonostante si faccia del proprio meglio, vittime di situazioni e circostanze.. e non ci si può fare nulla, punto.

Anche pensare di avere sempre una possibilità di miglioramento e di intervento in qualsiasi situazione, ambito e contesto può essere un eludere la realtà, perché a volte, semplicemente, non ci sono proprio, tutte queste possibilità.

claire 30-04-2016 12:49

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1720771)
Credo si viva meglio quando non si è così presi dal bisogno di attribuire colpe a qualcuno, ma ci si limita a cercare di comprendere il perché delle sensazioni e dei comportamenti propri e degli altri.

Se si sta male,si cerca una causa

Noriko 30-04-2016 13:31

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1720807)
Se si sta male,si cerca una causa

La "Vera Causa" siamo noi? può essere, ma siamo sempre li' col discorso. .. ammettiamo che non si riesca a cambiare, che gli altri ci emarginano e quindi ci isoliamo di conseguenza. In questo caso siamo proprio noi? Accettarci nel nostro isolamento senza ansie di dover per forza cambiare, non vivremmo con meno sofferenza?

Angus 30-04-2016 13:50

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Credo che si viva malissimo in entrambi i casi. Spesso poi le due cose vanno insieme.

cancellato15035 30-04-2016 13:55

Se parliamo di benessere individuale, secondo me sta meglio chi analizza le cause della propria condizione senza dare colpe (ne a me, ne agli altri). Perché questa è Accettazione.

untipostrano 30-04-2016 14:04

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da chrissolo (Messaggio 1720730)
Molte volte è proprio sentirsi responsabili di tutto l'eludere la realtà.

Questa suddivisione così manichea delle "responsabilità".. o è tutta colpa mia o è tutta colpa degli altri è assurda, dai : perché tutti siamo stati alternativamente vittime sia degli altri e delle circostanze sfavorevoli che di noi stessi.

E negare questo è eludere la realtà.

esatto!! anche a me hanno sempre snervato tutti quelli che dicono "facile dare la colpa agli altri"oppure "il destino è solo una scusa e bla bla bla" dandoti del vigliacco e del superficiale quando in realtà il ragionamento riduttivo è proprio quello di sostenere che dipende tutto da noi.... come se uno,nonostante la consapevolezza di poter fare della propria vita un capolavoro, preferisca stare male non si sa per quale motivo .....

_Diana_ 30-04-2016 14:08

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1720807)
Se si sta male,si cerca una causa

Non una soluzione per stare meno male?

claire 30-04-2016 15:03

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1720847)
Non una soluzione per stare meno male?

La soluzione non si trova senza la causa,se uno deve prendere una medicina deve sapere se sta male per raffreddore o cancro

Weltschmerz 30-04-2016 15:11

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Meglio proprio non pensarla in termini di colpa.

Non è possibile addossare la colpa nettamente o agli altri o a sé stessi, vedi qualcosa di "sbagliato" e inizi a condannare.

cancellato15035 30-04-2016 15:32

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1720881)
La soluzione non si trova senza la causa,se uno deve prendere una medicina deve sapere se sta male per raffreddore o cancro

Il raffreddore e il cancro devono essere per forza "colpa" di qualcuno?

claire 30-04-2016 15:35

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1720893)
Il raffreddore e il cancro devono essere per forza "colpa" di qualcuno?

No ma è colpa loro se stai male,senza staresti bene,come si fa a non pensarci?

sato 30-04-2016 15:56

Re: Sfigati o colpevoli?
 
non vedo il motivo di dividere tutto in una o in un'altra categoria, bisognerebbe guardare caso per caso, non è detto che sia sempre colpa nostra come non è detto che sia sempre colpa della sfortuna

Inosservato 30-04-2016 15:58

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1720724)
È meglio sentirsi in credito con la vita,pensare che è colpa degli altri ,delle esperienze e delle circostanze sfavorevoli se soffriamo,o che è solo colpa nostra il nostro stato?
Vive meglio chi si sente vittima o chi si sente in difetto?

in generale vive meglio chi non assegna "colpe" :pensando:

Still Ill 30-04-2016 16:32

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Fose vive meglio chi addossa su di se le proprie colpe, parlo anche con cognizione di causa.

Cronico19 30-04-2016 16:34

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1720724)
È meglio sentirsi in credito con la vita,pensare che è colpa degli altri ,delle esperienze e delle circostanze sfavorevoli se soffriamo,o che è solo colpa nostra il nostro stato?
Vive meglio chi si sente vittima o chi si sente in difetto?

Dipende.

Sentirsi responsabili di colpe in realtà altrui, porta per eccesso all'auto-annientamento, assolutamente deleterio.

Nel contempo, attribuire sempre le colpe agli altri, porta a perdere di vista i propri limiti, naturale preambolo per ulteriori fallimenti, il cui perpetuarsi spesso discende dall'incapacità di cogliere, quindi interpretare, le proprie mancanze, quindi risolverle o attenuarle.

cancellato15035 30-04-2016 16:51

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1720896)
No ma è colpa loro se stai male,senza staresti bene,come si fa a non pensarci?

Il raffreddore e il cancro non hanno colpe, semmai hanno delle cause.

Leucina 30-04-2016 18:16

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Io a dare la colpa agli altri proprio non ci riesco, sì spesso mi sono capitate e mi capitano giornate di schifo perchè qualcun altro ci ha messo del suo ma alla fine arrivo sempre a pensare che sono io in errore, che se non fossi così sarebbe diverso (anch'io faccio passare giornate di schifo ad altri, mica sono santa :miodio:).
Onestamente non mi sento nemmeno sfigata, ho avuto la fortuna di crescere in un ambiente familiare "normale" e già questo è tanto per cui non posso accusare gli altri. :nonso:

Per rispondere alla domanda: io mi sento in difetto e non vivo bene, non so come si sta a sentirsi vittime. :nonso:

Noriko 30-04-2016 18:17

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Responsabilità e Causa nei rapporti.
Mi sembrano parole un po' "dorate", per dire colpa.

Boston 30-04-2016 19:18

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Non so cosa sia meglio onestamente...

So soltanto che io tendo a guardare prima a me stesso, vedere i miei errori, cercare le mie responsabilità.
Credo si debba incastrare le propre scelte con gli aspetti casuali. Certo, anche le scelte degli altri e le circostanze ci condizionano, ma penso sempre che devo cercare di essere più forte di tutto ciò e assumermi la responsabilità.

Vale90 30-04-2016 19:27

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Sono quel caso umano in cui il pasticcio deriva da entrambe le cose senza dubbio: un ambiente circostante che avrebbe spianato la strada per il manicomio a chiunque (siamo due sorelle con problemi mentali) e una personalità di m***a che mi ha portato (e tuttora mi porta) a fare scelte sbagliate. Un disastro assicurato insomma. :miodio:

Ansiaboy 30-04-2016 21:58

Re: Sfigati o colpevoli?
 
quando davo colpe a me stesso stavo malissimo
quando ho incominciato a dare le colpe (fondate ovviamente) agli altri o al massimo a sentirmi vittima delle circostanze ho incominciato a star infinitamente meglio

e anche ansie e paranoie son scemate di tanto.. mi son più facilmente accettato

ansiolino 01-05-2016 00:10

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1720724)
È meglio sentirsi in credito con la vita,pensare che è colpa degli altri ,delle esperienze e delle circostanze sfavorevoli se soffriamo,o che è solo colpa nostra il nostro stato?
Vive meglio chi si sente vittima o chi si sente in difetto?

si vive male in ogni caso perchè in ogni caso non riusciamo a trovare la soluzine al problema.
Penso che comunque le due cose siano collegate perchè il nostro stato dipende anche dalle esperinze, circostanze, cui non siamo stati in grado,o meglio non abbiamo potuto, far fronte

primomaggio75 01-05-2016 09:41

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1720724)
È meglio sentirsi in credito con la vita,pensare che è colpa degli altri ,delle esperienze e delle circostanze sfavorevoli se soffriamo,o che è solo colpa nostra il nostro stato?
Vive meglio chi si sente vittima o chi si sente in difetto?


Io penso che non sia colpa nè degli altri, nè delle circostanze sfavorevoli ma nemmeno nostra. E' caso, sfiga...
E' una malattia: se uno si ammala gravemente, per esempio cancro, è colpa di qualcuno? Puoi prendertela con dio, con il dna, con l'ambiente e il cibo inquinati, ma volendo anche con te stesso, perchè non hai seguito uno stile di vita abbastanza sano.

Vive meglio la vittima o il colpevole? Fare la vittima può essere comodo, ti autoassolvi, non avrebbe potuto andare diversamente e almeno elimini i sensi di colpa. Ma non hai via di uscita, perchè il tuo stato dipende da qualcosa di totalmente esterno.
Se ti senti in difetto e ritieni che sia tutta colpa tua, questo pensiero può schiacciarti ma almeno sai che forse forse, in minima parte, potresti fare qualcosa per te stesso, per migliorare lo stato delle cose....forse.

utopia? 01-05-2016 11:33

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Dare la colpa a qualcuno o a qualcosa distoglie dal fatto.
Un qualsiasi fatto è in sè è causa e conseguenza di tanti fattori.
Cercare quindi conseguenze e cause quando queste non sono utili alla risoluzione, è piuttosto una perdita di tempo.

Mi fa pensare a un tale che trova un oggetto fuori posto e va alla ricerca di quel qualcuno che ha messo quell'oggetto fuori posto, magari anche ignaro,
quest'ultimo, del corretto posizionamento di quell'oggetto.
E mentre il primo va alla ricerca del secondo, quell'oggetto continua a rimanere fuori posto.

Sfigati o colpevoli?
La domanda è: di cosa?

Noriko 01-05-2016 13:52

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1721269)

Sfigati o colpevoli?
La domanda è: di cosa?

Probabilmente per ciò che siamo...

claire 01-05-2016 14:00

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Però ci sono scelte di altre persone che condizionano la tua vita...

cancellato13248 01-05-2016 14:45

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Passo gran parte sentirmi vittima e non vivo bene . Con il tempo ho iniziato a svilluppare un odio per questa situazione. E molto degradante per la persona e seppur allevia un pochettino il dolore , compromette ogni futuro buono che ci puo essere o che puoi realizzare. Suona un po come una sentenza.
Mi ricorda che quando una in modo educata mi ha detto di non essere molto fortunata mi sono un pochettino incavolata .

_Diana_ 01-05-2016 15:58

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1721345)
Però ci sono scelte di altre persone che condizionano la tua vita...

Si può imparare a non farsi condizionare di nuovo.

Rincewind88 09-05-2016 12:08

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Un tempo ero vittima o solo contro tutti. Col tempo ho cominciato a voler essere, per quanto possibile, più razionale. Perché la verità è che ci sono 3 grosso fattori in gioco, secondo me. Noi come persone con i nostri problemi ( timidezza , fobia etc ), gli altri con i loro e infine il Caso che influisce e continua ad influire su buona parte di ciò che ci accade. Questo non significa che dobbiamo stare inerti, solo che cambiare sarà molto impegnativo, faticoso e probabilmente anche doloroso. Ma necessario.

Menozero 29-05-2016 11:00

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1720724)
È meglio sentirsi in credito con la vita,pensare che è colpa degli altri ,delle esperienze e delle circostanze sfavorevoli se soffriamo,o che è solo colpa nostra il nostro stato?
Vive meglio chi si sente vittima o chi si sente in difetto?

Meglio la verità Claire.... Se riesci a dirtele a tes stesso/a....
Meglio sempre la verità, anche perchè se ti racconti una menzogna su cose cosi importanti sei peggio che spacciato....

E counque non è detto che "la causa" sia solo una delle due opzioni da te elencate, oppure possono anche essere entrabe le cose più altri fattori....

Centauro 29-05-2016 12:23

È un bel dilemma questo.

Nel mio caso penso centrino un insieme di fattori:
Genetica,ambiente familiare,pessimo carattere,condizione economica,ipersensibilità,complessi and last but Not least:una società veramente degradata e degradante per ogni essere umano con un minimo di spirito critico.

NatoMorto 29-05-2016 13:46

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1720724)
È meglio sentirsi in credito con la vita,pensare che è colpa degli altri ,delle esperienze e delle circostanze sfavorevoli se soffriamo,o che è solo colpa nostra il nostro stato?
Vive meglio chi si sente vittima o chi si sente in difetto?

ci mancherebbe che fosse colpa "nostra"...è colpa del dna ovvio...nn so dirti se si sta meglio pensarla così oppure assumersi le proprie responsabilità...però razionalmente se uno è malato che colpa può avere se fa una vita di m.... SFIGA....solo SFIGA

leopo 29-05-2016 15:32

Re: Sfigati o colpevoli?
 
Io mi dichiaro colpevole perchè potevo fare molto per "sistemare" la mia vita o meglio direi per poter esistere nella società, nascere socialmente, e avere una esistenza degna ma quando tu da adolescente per pigrizia e un ambiente negativo intorno non ti migliori fisicamente, e sei portato a lasciarti andare, se quando a un certo punto sotto i 30 anni con la liquidazione della mamma hai la possibilità economica ma dormi di un sonno assurdo e spendi in cose futili quando bastava una rinoplastica e qualche altro ritocco fattibilissimo, sei colpevole, sono colpevole. La cosa che non mi perdono è che potevo essere un bello, sono alto abbondantemente sopra il metro e ottanta, ma conta la faccia e io la mia non la nascondo, e oggi ho paura pure ad entrare in un edicola per pagare la bolletta e passo le giornate e la vita come se non esitessi, io non esisto, quindi: no, non sono sfigato, è solo colpa mia perchè potevo FARE qualcosa.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09:02.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.