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DownwardSpiral2 04-06-2016 15:43

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
Non è un controsenso, si chiama informazione e riduzione del danno, le uniche politiche efficaci.

Svers0 04-06-2016 15:46

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
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Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1736119)
Non è un controsenso, si chiama informazione e riduzione del danno, le uniche politiche efficaci.

Probabilmente i proibizionisti ignorano questa cosa, loro pensano che voler legalizzare significherebbe promuoverne l'uso, forse per questo non ci si trova d'accordo. :interrogativo:

HurryUp 04-06-2016 16:32

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
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Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1736121)
Probabilmente i proibizionisti ignorano questa cosa, loro pensano che voler legalizzare significherebbe promuoverne l'uso, forse per questo non ci si trova d'accordo. :interrogativo:

Voler legalizzare significa promuoverne l'uso quanto meno per quelli che usano come argomentazione il vantaggio per l'economia dato dai posti di lavoro e dalle tasse del mercato di marijuana, perchè significa sperare che ci sia sempre una quota di consumo garantita per poter coprire gli investimenti su questa attività. A quel punto un'eventuale campagna di sensibilizzazione contro le canne diventerebbe una farsa, perchè si potrebbe sintetizzare con l'appello "riducetene il consumo, ma non al di sotto della soglia necessaria per garantire gli investimenti nel mercato".
Senza contare che i presunti guadagni economici per la nazione sono già indirettamente goduti dalla nazione, perchè i soldi guadagnati dalla mafia tramite il traffico di stupefacenti vengono poi spesi dai mafiosi in Italia, o nel mondo, e finiscono nella circolazione dei cittadini privati che a loro volta li fanno circolare. Non è che lo stato prendendo quel mercato faccia entrare nuovi soldi che già non entrano: i soldi,sporchi o puliti che siano, sempre quelli sono a girare, ognuno ha il suo vaso comunicante, e la criminalità organizzata non andrà certo in fallimento perchè gli chiudono un rubinettino. In compenso lo stato sarà diventato un po' più simile a un'organizzazione criminale perchè promuove una pratica immorale come la droga.

Svers0 04-06-2016 16:43

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
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Originariamente inviata da HurryUp (Messaggio 1736149)
Voler legalizzare significa promuoverne l'uso quanto meno per quelli che usano come argomentazione il vantaggio per l'economia dato dai posti di lavoro e dalle tasse del mercato di marijuana, perchè significa sperare che ci sia sempre una quota di consumo garantita per poter coprire gli investimenti su questa attività. A quel punto un'eventuale campagna di sensibilizzazione contro le canne diventerebbe una farsa, perchè si potrebbe sintetizzare con l'appello "riducetene il consumo, ma non al di sotto della soglia necessaria per garantire gli investimenti nel mercato".

Quindi stai dicendo che anche tutte le campagne antifumo che si stanno facendo ora sono delle farse?

A me pare stiano funzionando invece.

Ogard 04-06-2016 23:31

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
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Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1735959)
Ahhhhh quindi si passerebbe da una droga non piu cool a una droga proibita piu cool che al 99% avrebbe effetti piu dannosi per la salute... Cosi gli spacciatori e la malavita potrebbero semplicemente cambiare merce da vendere!! Geniale!

Io parlo di ragazzi che per farsi una fumata innocente entrano in un ambiente pericoloso che li "cattura" e da cui poi fanno fatica ad uscire. Se uno fuma la cannabis tra una tirata di coca e l'altra allora parliamo di gente completamente fuori da questo argomento.

dotrue 05-06-2016 11:28

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
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Originariamente inviata da Ogard (Messaggio 1736379)
Io parlo di ragazzi che per farsi una fumata innocente entrano in un ambiente pericoloso che li "cattura" e da cui poi fanno fatica ad uscire. Se uno fuma la cannabis tra una tirata di coca e l'altra allora parliamo di gente completamente fuori da questo argomento.

Se uno vuole farsi solo una "fumata innocente" basta che chieda a qualche amico un pò più dentro il giro senza sporcarsi tanto le mani, nn è necessario che vada in metropolitana in mezzo a delinquenti con la pistola carica...quindi quello che dici nn è vero, uno viene catturato se vuole farsi catturare e ovviamente più la droga crea dipendenza e più è facile che ciò accada

Ogard 05-06-2016 23:59

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1736467)
Se uno vuole farsi solo una "fumata innocente" basta che chieda a qualche amico un pò più dentro il giro senza sporcarsi tanto le mani, nn è necessario che vada in metropolitana in mezzo a delinquenti con la pistola carica...quindi quello che dici nn è vero, uno viene catturato se vuole farsi catturare e ovviamente più la droga crea dipendenza e più è facile che ciò accada

Non sono d'accordo, tante persone ci cascano senza nemmeno rendersene conto. Via la tentazione via il pericolo.

untipostrano 10-06-2016 19:38

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
io da parte mia son contrario perchè sinceramente non capisco per quale motivo una cosa del genere debba poter essere ufficialmente riconosciuta come diritto.....bah!!

Gummo 10-06-2016 20:19

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
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Originariamente inviata da untipostrano (Messaggio 1739373)
io da parte mia son contrario perchè sinceramente non capisco per quale motivo una cosa del genere debba poter essere ufficialmente riconosciuta come diritto.....bah!!

Ti sei mai chiesto invece il motivo per cui l'alcol e il tabacco sono legali? Ne fai uso?

cancellato17198 11-06-2016 01:39

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
Premesso che non sono né a favore né a sfavore, vorrei fare due domande.
1) Mettiamo caso che si faccia questa legalizzazione, chi vi dice che la criminalità organizzata esca fuori dal mercato delle droghe leggere? Ad oggi le persone non si fanno problemi ad acquistare roba curata da questa gente, perché non dovrebbero farlo anche in futuro, con la certezza che la criminalità organizzata abbasserà i prezzi per attirare clienti?
2)Una buona parte di consumatore di cannabis sono proprio i minorenni; se ci fosse questa legalizzazione, sicuramente il prodotto verrebbe venduto solo ai maggiorenni, invogliando i minorenni ad acquistarla dalla criminalità organizzata, o sbaglio? Quindi bisognerebbe consentire la vendita anche ai minorenni?

Gummo 11-06-2016 01:49

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
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Originariamente inviata da yuiop. (Messaggio 1739620)
Premesso che non sono né a favore né a sfavore, vorrei fare due domande.
1) Mettiamo caso che si faccia questa legalizzazione, chi vi dice che la criminalità organizzata esca fuori dal mercato delle droghe leggere? Ad oggi le persone non si fanno problemi ad acquistare roba curata da questa gente, perché non dovrebbero farlo anche in futuro, con la certezza che la criminalità organizzata abbasserà i prezzi per attirare clienti?
2)Una buona parte di consumatore di cannabis sono proprio i minorenni; se ci fosse questa legalizzazione, sicuramente il prodotto verrebbe venduto solo ai maggiorenni, invogliando i minorenni ad acquistarla dalla criminalità organizzata, o sbaglio? Quindi bisognerebbe consentire la vendita anche ai minorenni?

Dico la mia.
1) Il prezzo della Cannabis dovrebbe essere abbastanza basso, per impedire appunto ai criminali di lucrare abbassando a loro volta i prezzi. Capisco che questa cosa sia difficile da fare in una società dove tutti vogliono lucrare su qualsiasi cosa, ma sarebbe la cosa più saggia. Semmai come dicono altri gli spacciatori potrebbero distribuire altre droghe per rimpiazzare, ma secondo me sbagliano nel dire che tutti ripiegheranno su quelle. Molti comprano solo erba o altre droghe leggere, si rifiuterebbero assolutamente di consumare altro. Insomma la criminalità organizzata avrebbe grossi problemi.
2) Eheh, su questo devo fare un discorso paradossale; è palese come molti ragazzini chiederanno ai 18enni di comprargli una dose di erba anche a loro ed ecco concluso il problema. Questo accade con l'alcool, con le sigarette, e capiterebbe anche con le canne. :mrgreen:

cancellato17198 11-06-2016 02:05

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
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Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1739622)
Dico la mia.
1) Il prezzo della Cannabis dovrebbe essere abbastanza basso, per impedire appunto ai criminali di lucrare abbassando a loro volta i prezzi. Capisco che questa cosa sia difficile da fare in una società dove tutti vogliono lucrare su qualsiasi cosa, ma sarebbe la cosa più saggia. Semmai come dicono altri gli spacciatori potrebbero distribuire altre droghe per rimpiazzare, ma secondo me sbagliano nel dire che tutti ripiegheranno su quelle. Molti comprano solo erba o altre droghe leggere, si rifiuterebbero assolutamente di consumare altro. Insomma la criminalità organizzata avrebbe grossi problemi.
2) Eheh, su questo devo fare un discorso paradossale; è palese come molti ragazzini chiederanno ai 18enni di comprargli una dose di erba anche a loro ed ecco concluso il problema. Questo accade con l'alcool, con le sigarette, e capiterebbe anche con le canne. :mrgreen:

Mmmh ma la legalizzazione non dovrebbe consentire l'acquisto e l'uso dell'erba solo in certi posti, tipo i coffee shop? (non ne sono sicuro però:mrgreen: magari ho detto una cazzata) in quel caso i minorenni sarebbero spacciati.
Per quanto riguarda la prima risposta sono d'accordo con te. Molti si accontentano dell'erba, non vanno oltre, poi ovviamente ci saranno sempre casi di persone che vogliono provare qualcosa di più forte, però vedo del buon senso in questa cosa, anche tra gli stessi giovani

cancellato16916 11-06-2016 04:01

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
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Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1725965)
Come non li conosce nessuno? Basta leggere le precedenti pagine di discussione ignorando le tue considerazioni scientifiche.

Tanto per essere in tema con una "società migliore" (cit.)?


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Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1725965)
Io come tutti gli altri utenti pro-legalizzazione ho sostenuto che seppur la marijuana faccia più o meno male

:sarcastico:


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Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1725965)
Frequentando altri forum in lingua straniera ho conosciuto persone con deficit d'attenzione che fumando marijuana riuscivano ad essere più efficenti e brillanti, parlavo di persone comuni, non di un qualche Einstein. Quella era un'informazione che ho riportato citando anche tutte le persone che fan terapia utilizzando marijuana, poi se mi vuoi credere bene sennò puoi continuare a crogiolarti nel tuo moralismo ad oltranza

Tanto per ricordarti che non devo nemmeno sforzarmi, ci pensi tu, con le tue stesse frasi a tirarti la zappa sui piedi. Sei una contraddizione vivente, quando ti quoto mi sembra quasi di sparare sulla croce rossa.


Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1725965)
sia comunque preferibile legalizzarla per svariati motivi (ripeto, basta leggere le precedenti pagine). Ci vuole Einstein per capire questo punto e portare la discussione su un altro livello? Sei stato tu a fossilizzarti sulla tua unica argomentazione per tutto questo tempo.


Oh, cielo.
Oltre duecento posts al mese, oltre duecento posts in totale in questa discussione e di fonti, citazioni autorevoli, motivazioni concrete e valide di sul perché convenga legalizzarla ne conto... Ah, zero? ZERO.

ZERO!!!

ZE-RO!!




Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1725965)
Tranquillo che le mie idee le esprimerò sempre e comunque, anche davanti ad uno altro 2 metri e 10.

Mi fai tenerezza :( , fai tanto il bullo qua dentro. Ti diverte, vero? Stai attento però, fuori da questo forum non tutto è ovattato e ti protegge come qua dentro.

Oh, non traumatizzarti, mi raccomando.






Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1725965)
Bene, che cosa hai dimostrato? Che sei stato tu ad avermi posto una domanda arrogante a sfondo politico, senza che io abbia mai nominato prima la politica in quanto tale. Bello!

Davanti ad una persona che nega le sue stesse parole (tra l'altro scritte) non mi resta che il declassarti e ignorarti a vita, non sei degno di discutere col sottoscritto.
Ecco tutto il coraggio che hai...


Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1725965)
Ma cosa c'entra il protezionismo con questa discussione? o_o E poi davi a me del delirante? Io credo che il protezionismo sia necessario considerando questa globalizzazione allo scatafascio, dovremmo privilegiare innanzitutto i prodotti nazionali, lasciando per secondari quelli d'importazione, che spesso come sappiamo non sono altro che porcherie. Però quando puoi poi spiegami il perché di questa domanda, ci passerò notti insonni.

Chiaramente era un errore dovuto al correttore.

Protezionismo - Proibizionismo, te->ibi.

Ma dall'alto dell'intelligenza che ti attribuisci da solo hai avuto bisogno di 30 giorni e di una persona che te lo spiegasse, per comprenderlo. Che il termine aveva subito un cambio di lettere dal correttore non era così difficile (e anche prima era successo, in un altro post, ma non ci avevi fatto caso, vero?) da capire, eppure...

Ad ogni modo, se questo è il pensiero che hai sul protezionismo (stavolta il termine è corretto), devo dire che hai un concetto di libertà che è quantomeno, ancora una volta, contraddittorio fino alle radici.

Nah, penso proprio che oltre i miei link scientifici (impossibili da smentire e infatti non lo hai fatto né tu, né chi sostiene le tue stesse tesi) per dimostrare i danni che provoca la cannabis sia sufficiente notare il tuo discorso disorganizzato e sconnesso e farsi due conti...

E con questo ti saluto, non sei degno di considerazione.

Gummo 11-06-2016 04:17

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
Ahahahah, ma va a quel paese bullo da quattro soldi. Quello che ha fatto il gradasso sei tu, non io, insinuando che avendoti davanti nella realtà non direi le stesse cose. Ma chi ti credi di essere? Lo ripeto. E io che mi ero pure dimenticato di te e da grande quale sei mi hai ridato un po' di buon umore. Ciao ciao, te e i tuoi errori del correttore automatico.

Gummo 11-06-2016 05:11

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
Mi annoio e quindi voglio distruggerti, GameOver. A parole, eheh, nell'ovattatura di un forum. (cit) Là fuori non so caro, là fuori non so. Confesso che sono un po' arrabbiato, ma tranquillo, ora non perderò assolutamente la mia freddezza. Ti sei fatto una letta del mio topic sull'altro thread? Per questo mi hai detto di non traumatizzarmi? Tranquillo carino, io sono molto bravo a traumatizzare la gente se mi ci metto, però tu sii bravo e corretto: non dire agli altri che fanno i bulli per poi attaccarli con frasi al limite della provocazione. Almeno io le cose le dico alla luce del giorno, perché non ho vergogna di mostrarmi come sono, se va bene perfetto, sennò puoi andare a cuccare benissimamente da un'altra parte. E questo è riferito a tutti gli utenti del forum.

Quote:

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1739635)
Tanto per essere in tema con una "società migliore" (cit.)?

Sei incapace a comprendere Game. Prima che tu tornassi sul forum a farmi passare la noia (come sei triste Robbè) avevamo scritto molte pagine del topic senza discutere di prove scientifiche sui danni della marijuana, perché da gente matura quale siamo abbiamo capito da un pezzo che quello c'entra relativamente. Capisco però che una persona a suo agio solo fra i numeri e nel porsi sulla luna rispetto agli altri fatichi a comprenderlo.

Quote:

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1739635)
Tanto per ricordarti che non devo nemmeno sforzarmi, ci pensi tu, con le tue stesse frasi a tirarti la zappa sui piedi. Sei una contraddizione vivente, quando ti quoto mi sembra quasi di sparare sulla croce rossa.

Il bullo che fa il capzioso. Sei proprio una mina: lo sai che la caffeina ha effetti miracolosi su chi è affetto da sonnolenza, eppure se ingerita in grandi quantità è molto dannosa? Bene, ora se ce la fai prova ad applicare lo stesso principio alla marijuana. Magari in seguito capirai che non ho mai affermato che fumare marijuana fa spuntare le ali e crescere polmoni di ferro. Il superuomo ha fallito.

Quote:

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1739635)
Oh, cielo.
Oltre duecento posts al mese, oltre duecento posts in totale in questa discussione e di fonti, citazioni autorevoli, motivazioni concrete e valide di sul perché convenga legalizzarla ne conto... Ah, zero? ZERO.

ZERO!!!

ZE-RO!!


Oh, cielo.
Non sapevi più che cosa tirare fuori per allungare il post e hai espresso un giudizio soggettivo negativo, evidentemente influenzato dal tuo astio nei miei confronti. Infatti questa tua affermazione evapora guardano questa stessa pagina del topic: mio scambio di battute con un utente che ha risposto a due mie considerazioni sulla legalizzazione della marijuana. Quindi mi dispiace Game, ma alza il tuo contatore ad uno.

UNO!!!

U-N-O!!


E poi torna a rileggerti tutto il thread se ti va, così ti ripassi le tabelline.

Quote:

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1739635)
Mi fai tenerezza :( , fai tanto il bullo qua dentro. Ti diverte, vero? Stai attento però, fuori da questo forum non tutto è ovattato e ti protegge come qua dentro.

Oh, non traumatizzarti, mi raccomando.

A questa ti ho già risposto prima. Lascia però che aggiunga una cosa: sei una persona infida. Prima fai la coda di paglia come se fossi la vittima prescelta di questo forum, poi attacchi gli altri sul personale con frasi davvero perfide. Se non sai cosa rispondere potresti evitare di fare questi scivoloni. Di sicuro non metterai a tacere il tuo avversario, ma almeno non fai la figura dell'avvoltoio.

Quote:

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1739635)
Davanti ad una persona che nega le sue stesse parole (tra l'altro scritte) non mi resta che il declassarti e ignorarti a vita, non sei degno di discutere col sottoscritto.
Ecco tutto il coraggio che hai...

Modestie a parte. :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1739635)
Chiaramente era un errore dovuto al correttore.

Protezionismo - Proibizionismo, tez->ibi.

Ma dall'alto dell'intelligenza che ti attribuisci da solo hai avuto bisogno di 30 giorni e di una persona che te lo spiegasse. Che il termine aveva subito un cambio di lettere dal correttore non era così difficile (e anche prima era successo, in un altro post, ma non ci avevi fatto caso, vero?) da capire, eppure...

Eh sì guarda, il primo dei miei pensieri è mettermi a controllare che GameOver non faccia nessun errore col correttore. Questo è il massimo delle accuse oggettive che riesci a muovermi? Il fraintendimento di un tuo errore? Mamma mia che argomentazionone. Ma gioisci no? Almeno hai trovato uno spunto per allungare un altro po' il tuo intervento;

Quote:

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1739635)
Ad ogni modo, se questo è il pensiero che hai sul protezionismo (stavolta il termine è corretto), devo dire che hai un concetto di libertà che è quantomeno, ancora una volta, contraddittorio fino alle radici.

? Beh guarda che tu fossi un liberale moderato s'era capito lontano un miglio. Uno di quelli che criminalizza l'uso della marijuana e poi supporta tutti i crimini "moderati" che deturpano da secoli il nostro mondo. Passi, idee politiche diverse. Non permetterti però di dire che ho un concetto di libertà contraddittorio fino alle radici, è un'insinuazione grave quasi quanto il "Oh, non ti traumatizzare." Se vuoi esplica anche questo tuo pensiero, così poi mi divertirò a disintegrarlo, mago della dialettica.

Quote:

Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1739635)
Nah, penso proprio che oltre i miei link scientifici (impossibili da smentire e infatti non lo hai fatto né tu, né chi sostiene le tue stesse tesi) per dimostrare i danni che provoca la cannabis sia sufficiente notare il tuo discorso disorganizzato e sconnesso e farsi due conti...

E con questo ti saluto, non sei degno di considerazione.

E con questo ti lascio volare nel tuo mondo di scienza, lì ci capisci qualcosa, è certo. Di società e politica però credimi, non ne capisci niente. Almeno è questo ciò che tu hai dimostrato commentando in questo thread. E te la sei cercata da solo, perché nella politica ti ci sei buttato tu, seppur continui ad accusarmi del contrario.

Oh, forse ho colto l'ultima delle occasioni per divertirmi a risponderti. E' sempre bello. :D

cancellato11788 11-06-2016 10:16

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
State scherzando ?? Così carabinieri e sbirri non lavorano più, che poverini già ora "lavorano" troppo!!

Gummo 16-06-2016 01:08

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 
Gli abitanti della prima casa in canapa italiana: “Materiale eccezionale, viviamo benissimo”


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