Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

sarebbe bene cancellare anche il messaggio dopo, il ban ... non è bello leggere insulti personali su questo forum e se passa un estraneo che figura ci facciamo ?:mrgreen:

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

--moderazione--

Visto che in questa discussione si parla di suicidio preferisco spostare in 'altri temi per adulti'.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Approccio razionale? Facciamolo. Quanti disservizi causa Trenitalia? Treni sospesi senza nessuno sciopero e preavviso, solo la scritta sul tabellone "Treno sospeso", non mi sembra che si possa chiedere un rimborso del disagio subito.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

No, sono quelle cose da tenere come ricordi preziosi, ricordo con estremo piacere il ban a vita di Cristopher, il suo topic di "addio" lo ricorderò per tutta la vita :riverenza:

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

la riduzione della taglia dell'insulto è il massimo :sisi:
quindi si può bisbigliare: vergognati pezzo di merdaaaa?
perchè vorrei bisbigliarlo pure io.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

sì ma poi ti bannano a vita :D



e cmq il più bel suicidio è quello di Mishima e così mettiamo anche a posto i compagni e isocialfascistihttps://cdn.theculturetrip.com/image...io-mishima.jpg

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Va be', ma è sicuramente da apprezzare uno che cerca di provocare fastidio pure nel momento in cui tenta di togliersi la vita. Sempre meglio di quello che si ammazza nella sua cameretta, in silenzio, senza fare rumore, nello 'sticazzi generale - anche se, come si vede in Ragazze Interrotte, fa cmq un certo effetto farsi ritrovare morti, appesi al soffitto. :ridacchiare:

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

La società non ha "cultura" per capire chi rifiuta la vita, tant'è vero che la frase tipica di chi si toglie la vita è che "non gli mancava nulla", eppure queste sofferenze esistono ma non esiste la sensibilità per capirle, non si capisce una depressione, una schizofrenia e di queste cose a scuola non se ne parla o almeno non abbastanza.
La vita che ci siamo creati, è una vita fatta per i vincenti dove la fragilità non è inclusa.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Il ban e la rimozione di frasi e insulti non servono a nulla, se non a nascondere la pochezza di certa gente. Parlare di danni a terzi nel caso di suicidi mi pare a dir poco vergognoso. Più che altro lamentiamoci noi, cosa facciamo per gli altri? io quando vado in metro, cioè tutti i giorni nelle ore di punta, vedo solo gente anonima, tutti attaccati a quel cazzo di telefono, e tutti pensano solamente unicamente a loro stessi. Tant'è che ti spintonano in continuazione senza neanche guardare che stai passando. Tutte mucche senza coscienza, non si fa altro che salvaguardare i propri interessi, non gliene frega niente a nessuno. Sicuramente se c'è qualcuno che si infrappone tra te e il lavoro o comunque un impegno allora è uno stronzo che ti fa perdere tempo, anche se non lo conosci e non sai che soffre

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

E pensare che la cosa più orripilante di tutto ciò sarebbe lo 'gli' al posto di 'li': brrrrrr. Dovrebbe avere almeno la decenza di parlare un italiano corretto, se vuole presentarsi lì per chiedere una infima e ridicola somma di risarcimento. :sisi:
Ricorda molto gli uomini pesce di One Piece, nell'isola dov'è cresciuta Nami.:pensando:

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Uguale no però la mentalità che ci sta dietro da parte del suicida è la stessa, morire e al tempo stesso fare danni agli altri.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

non stai nella testa del suicida

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Non credo.
A dirla tutta non avevo mai nemmeno realizzato il fatto che a seguito di un suicidio di questo tipo ovviamente ci fosse un ritardo del treno.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Ho rimosso i post per non alimentare ulteriormente flame. Chiedo a chi mi ha quotato, se è d'accordo, di rimuovere i quote.
Mi scuso se ho urtato la sensibilità di qualcuno: il discorso era solo un'analisi razionale che non escludeva in alcun modo la componente umana e di sofferenza, come avevo specificato, della persona.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Beh, parlare di semplice ritardo è limitativo, spesso bloccano tutta la linea per qualche ora.

Sìsì, va' tranquillo. :sisi:

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Il punto è che se già non pensa a una cosa del genere una terza persona dubito fortemente che lo faccia il diretto interessato.
Poi magari c'è quello che ci pensa per davvero ma la vedo come una mosca bianca...

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Che fai, prima lanci il sasso (e che sasso:sisi:) e poi nascondi la mano xD? :moderatore:

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Come si fa a non considerare ciò? È lapalissiano.
Ma anche se ti metti ad attraversare in autostrada, dopo che ti stirano, dovranno venire i caramba, o chi per loro, ad analizzare ed ispezionare l'incidente, bloccando l'autostrada per un po', no?

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Credo sia il post più azzeccato di tutta la discussione, i suicidi possono essere psicopatici e lo abbiamo visto centinaia di volte anche se nella categoria dei suicidi alla fine saranno una minoranza, chi si suicida sotto un treno non è allo stesso livello di quelli che fanno le stragi ma neanche può essere messo allo stesso livello di chi decide di farla finita a casa sua senza bloccare mezzo mondo.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Infatti chi dà fastidio, merita stima, e starebbe su un livello superiore, se solo avesse senso fare classifiche stupidissime sugli archetipi dei suicidi. E non sono ironico.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Hanno già detto tutto gli altri, quindi mi limito a commentare questa parte qui.
Non credo c'entri molto l'effetto Werther; semplicemente bisogna aspettare le indagini per accertare il suicidio o quello che era.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Probabile, anche perché sarebbe distorsione dei fatti e quindi anche contro la legge.

Però ci stava scritto così anche con fatti accaduti tempo fa che ho controllato, poi non correggono evidentemente.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Tecnicamente, il tizio muore perché investito, quindi è corretto parlare di investimento, che resta tale sia in caso di suicidio, che di omicidio.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

E infatti, da uno dei tanti regimi di psicopatici (per restare in tema) che ti aspettavi?

Ah ecco, leggi per tenere a bada i pericolosi sindacalisti psicopatici.

Eggià, l'ISIS dovrebbe eleggerli ad avanguardie involontarie del jihadismo.

O molto più probabilmente non sono nello stato mentale tale da poter soffermarsi sulle conseguenze per il traffico ferroviario.

No, infatti, guarda, tra fare una strage e bloccare una linea della metro siamo lì.
Ripeto, quindi quelli dell'ORSA sono come il pilota di Germanwings, non è che ci sia molta differenza (cit.)?

Secondo me ti stai confondendo con lui o con loro.


Io proporrei di rinominare il topic in: I sindacalisti nel settore trasporti pubblici (soprattutto quelli che aderiscono a scioperi selvaggi) sono psicopatici?
Visto che per qualcuno creare disagi alla circolazione, specie se non preventivati, è come fare una strage...

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

La parte dei sindacalisti ti ricordo che è partita da una tua deduzione quindi stai praticamente flammando da solo e sei libero di continuare.

Per quanto riguarda i suicidi ferroviari credo che la tua difesa sia esagerata perché non è vero che tutti i suicidi sono d'istinto e il link che ho postato e l'esempio di Germanwings serviva solo a farlo capire, ci sono persone che sanno che causeranno disagi e lo fanno lo stesso però per voi pare che la gente che si ammazza sia buona a prescindere e non possa concepire una cosa del genere.

Winston, a quando una bella rivalutazione di Hitler, vittima di un mondo cattivo che era tutto contro la sua nazione e che l'ha costretto a togliersi la vita? o di Nerone, altra povera vittima perseguitata da tutti?

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Ti ricordo che nel titolo del topic da te aperto è compreso l'appellativo psicopatico, che mi pare da te venga tirato in ballo sostanzialmente a causa del danno arrecato alla collettività dai suicidi incuranti delle conseguenze del loro atto.
Bene, poiché si tratta dello stesso, identico danno arrecato da tanti sindacalisti e lavoratori sindacalizzati, ne consegue che anche loro sono degli psicopatici incuranti di quello che causano a terzi, come lo sono i suicidi.
Capisco che quando si trolla come tu stai facendo con questo topic-farsa non si bada tanto alla logica, però non vedo come tu possa negare questo sillogismo.

Peccato che l'esempio di Germanwings sia un tantino fuori luogo rispetto a uno che si butta sotto un treno. Io comunque devo ancora venire a conoscenza del caso di un suicida che coscientemente vuole farla pagare in qualche modo al resto del mondo e per farlo decide... di far fare un' (altra) ora di ritardo alla metro A di Roma (capirai). Credo che in ogni caso la seminfermità mentale, se dovesse sopravvivere, se la vedrebbe attribuita come attenuante per l'insensatezza del gesto di "protesta" in sé.

Vedo che proseguono le analogie e i paragoni ad penem segugii. Uno che si butta sotto un treno e uno che promuove un genocidio per te sono sullo stesso piano :miodio:

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

da Wikipedia quindi, da tale definizione, se un suicida si suicida consapevolmente fregandosene di recar disagio ad altri col suo gesto ciò significa che sia psicopatico :nonso:

questo non significa che il disagio dei passeggeri sia per forza piu grave del morte suicida naturalmente :nonso:

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Quindi, da tale definizione, se un macchinista o capotreno sciopera consapevolmente fregandosene di recar disagio ad altri col suo gesto ciò significa che sia psicopatico :nonso:

Questo non significa che il disagio dei passeggeri sia per forza più grave delle rimostranze sul lavoro che spingono il ferrotranviere a scioperare, naturalmente :nonso:

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

esatto :bene:
:ridacchiare:

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Capito, Svers0?
Prossimo topic: "I macchinisti sono psicopatici? Scioperare è da psicopatici?" Occhio alla tua deriva reazionaria, compagno Svers0, o avrai il fiato sul collo dell'NKVD :sisi:

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Ma parliamoci chiaramente, non c'entra essere psicopatici o meno, per chi si suicida il mondo è finito, ha passato ostacoli ancora più difficili da superare, parlo del fatto che non l'ha frenato neanche la sofferenza che proveranno i suoi cari. Tutte queste cose, immagino, vengono sormontate dall'istinto a farla finita, per cui per me non ha senso dire che è colpevole chi si ammazza sotto un treno. A meno di casi particolari al suicida non interessa provocare dolore ad altri, perchè per lui la realtà circostante e la vita è come se non esistessero più, quindi non c'entra se si ammazza in un modo o se lo faccia in un altro. Le scelte delle modalità di suicidarsi in genere credo che dipendano da altri fattori (chi ha paura di un determinato tipo di morte, chi dell'altra, chi si trova all'esterno, chi all'interno, ecc.)

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Stai applicando male la definizione così come tante altre persone qui dentro che prendono il termine psicopatico alla leggera. Lo psicopatico non è banalmente un tizio che se ne frega di recar disagio alle persone... Intenderlo in questo modo sarebbe come dire che chi è triste è depresso, chi è timido è fobico, chi ha un'abitudine è ossessivo-compulsivo e così via.
Concordo anche con i sillogismi di Winston_Smith, se dobbiamo considerare psicopatico chiunque arreca un disagio agli altri senza rimorso dovremmo fare una lista praticamente infinita.
L'intera discussione non ha senso.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

ognuno ha le sue motivazioni per suicidarsi
ci sarà chi semplicemente si è buttato in base alla disperazione non facendo caso a possibili disagi del suo gesto
ci sarà chi invece sarà ben consapevole dei disagi che il tale gesto provaca e non glie ne frega niente se non magari lo fa di proposito a creare sti disagi


forse non hai letto bene ciò che ho scritto..

ho detto stando a quello citato da Wikipedia....


in ogni caso come per tutte le cose ci stan le gradualità, le sfumature
magari i casi delle liste infinite non saran livelli estremi di psicopatia ma dei piccoli accenni si.. al massimo si potrebbe puntualizzare "l'importante che sia al massimo di poco conto"

poi si è pure citato la consapevolezza e non solo la mancanza di rimorsi..

la discussione non avrà senso per te al massimo
io ho capito il senso della discussione e non mi pare sia chissà cosa..

io a Svers0 puntualizzerei solo che i disagi dei passeggeri non è detto affatto abbino più importanza del suicidio..

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Un suggerimento: se citi un articolo leggilo tutto e non solo il sunto iniziale dove per forza di cose non si può dare una definizione esauriente.

Lo psicopatico non ha gradualità come scrivi tu. Uno psicopatico non ha rimorsi perché non ha sentimenti di alcun tipo cosa che come puoi capire non è in alcun modo paragonabile al caso di qualcuno che in una determinata circostanza se ne frega.
È come se stessimo paragonando qualcuno che non cammina perché non vuole alzarsi da una sedia ad uno che non lo fa perché è paraplegico. Solo perché entrambi non camminano non puoi dare alcpeimo del paraplegico.

Ripeto definire qualcuno psicopatico per una cosa simile significa solo non aver capito cosa significa psicopatico.

La risposta alla domanda è un secco NO.
Nel peggiore dei casi si tratta di un morto suicida un po' stronzo anche se più realisticamente a chi decide di fare una cosa del genere dubito fortemente che passi per la testa che potrebbe causare disagi ad altri.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Questo discorso è troppo complicato. Posso soltanto dire che buttarsi sotto un treno mi sembra un modo di morire tutt'altro che rapido ed indolore e che ho sempre pensato che sia uno di quei casi in cui una persona giunge improvvisamente alla conclusione che la sua vita è così dolorosa che un metodo vale l'altro.
Vi consiglio anche di evitare discussioni su cosa sia uno psicopatico, perché non esiste una definizione univoca di quel termine o meglio esistono troppe definizioni "univoche" :blink:

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

evidente non leggi bene....

è la terza volta che dico "stando a quello citato da Wikipedia"

tutti il resto son tutte tue speculazioni

se devi criticare qualcuno critica chi ha scritto quel pezzo su Wikipedia anziché dire agli altri che non hanno capito
:nonso:


in ogni caso dubito che tutti gli psicopatici abbino lo stesso grado di psicopatia

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

Il punto è che per essere definito psicopatico ANCHE secondo Wikipedia devi avere una serie di deficit che non riguardano ESCLUSIVAMENTE il rimorso.
Cioè, sempre da quella definizione sei piscopatico se hai deficit in x, y e z e hai i comportamenti a, b e c.
Avere come nel caso della discussione per una singola volta un comportamento simile ad x non si può definire psicopatico.
Ad esempio, sempre da definizione, gli psicopatici sono egocentrici. Non possiamo dire però che chi è egocentrico è un po' psicopatico.

Riguardo i "gradi" di psicopatia il discorso è delicato perché è vista come l'estrema deriva della sociopatia, quindi se non fosse un caso estremo non verrebbe nemmeno chiamato psicopatico.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

L'unica cosa certa che si può dire di uno che si butta sotto un treno è che in lui hanno prevalso forze che lo hanno spinto a preferire la morte alla vita (potrebbe essere anche un atto non ragionato, ma molto impulsivo). Probabilmente il suicida è consapevole che buttarsi sotto un treno non sarà una cosa ininfluente per le altre persone, ma il suicidarsi in sè, a meno di persone senza legame di alcun tipo, influisce anche sugli altri. Da qui, secondo il tuo ragionamento, dovrebbe derivare che i suicidi sono quasi sempre degli psicopatici, affermazione che ritengo assurda.
Pensi che sia più forte il dolore di un genitore che perda un figlio o il disagio di chi farà tardi?

Una volta che hai deciso arbitrariamente che è psicopatico quale è la azione conseguente che vorresti giustificare: chiedere i danni perchè hai fatto tardi?
Non capisco questa necessità di trovare un colpevole.

Re: I suicidi ferroviari sono psicopatici?
 

fosse la prima volta che lo fai poi:mrgreen: