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Ansiaboy 05-11-2015 14:18

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1622874)
I miei risultati passati.
Se faccio un bilancio delle mie speculazioni su derivati e forex (scalping ed intraday), nel caso peggiore riuscivo ad avere un profitto mensile intorno al 1% e nel caso migliore intorno al 10%.

sbaglio o avevi detto che col forex avevi perso 30mila o 80mila euro?


comunque il forex assolutamente non è cosa da tutti. bisognava perderci la testa sempre, almeno da quello che ho letto da gente che l'ha praticato per anni

liuk76 05-11-2015 14:26

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1623197)
sbaglio o avevi detto che col forex avevi perso 30mila o 80mila euro?

Ho avuto perdite stimabili nella prima cifra che hai detto ma non col forex bensì con l'azionario e con i derivati.
Perdite sostanzialmente compensate poi.

Quote:

comunque il forex assolutamente non è cosa da tutti. bisognava perderci la testa sempre, almeno da quello che ho letto da gente che l'ha praticato per anni
Certo

IO&EVELYN 05-11-2015 14:38

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
io semplicemente avrei voluto avere dei genitori ricchissimi e ''sfruttare'' i loro soldi e il loro potere.

dotrue 05-11-2015 15:39

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1623180)
2-3 anni nel periodo 2004-2006, con pause di qualche mese.
Nel periodo 2000-2004, principalmente su azionario e derivati, invece ho avuto mesi con perdite del 15-20%.

Adesso il quadro è più completo...come vedi nn è una cosa su cui puntare a lungo termine...e, anche se nn lo conosco direttamente, nn credo che il forex abbia delle caratteristiche particolari rispetto ad altri mercati x cui ti fa aumentare la probabilità di guadagno. Il rischio è di dedicarci molto tempo della tua vita vedendo che alla fine nn solo nn hai preso niente, ma ci hai pure perso

Da'at 05-11-2015 17:23

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1623241)
Adesso il quadro è più completo...come vedi nn è una cosa su cui puntare a lungo termine...e, anche se nn lo conosco direttamente, nn credo che il forex abbia delle caratteristiche particolari rispetto ad altri mercati x cui ti fa aumentare la probabilità di guadagno. Il rischio è di dedicarci molto tempo della tua vita vedendo che alla fine nn solo nn hai preso niente, ma ci hai pure perso

So che ci sono persone che ci guadagnano col mercato azionario, sia in capital gain che in cashflow, e anche con rischi pesati (azzerarli non si può, però si può azzerare il rischio di rimanere in mutande, e minimizzare il rischio di perdere il 100% dell'investito).

Il discorso tuttavia è che non ci si improvvisa in questo. Andrebbe aperto un thread a parte, e credo che per investire in borsa con oculatezza sia necessario innanzitutto studiare e/o fare qualche corso, e in seconda istanza, provare, magari con un wallet virtuale.
Una terza considerazione secondo me importantissima e che in parte mi pare che hai accennato, è la questione tempo.
Se mi metto a fare scalping per 8 ore al giorno, quello per me non è diventare ricchi. Quello è lavorare, né più né meno.
Voglio dire, un lavoro a 1000 euro/mese, crisi e disoccupazione a parte, però praticamente chiunque riesce a farlo.
Il discorso inizia a diventare interessante quando 1000 euro si guadagnano in un giorno. Allora lì si può ragionare.

Rimane il fatto che per me diventare ricchi significa innanzitutto diventare ricchi di tempo, quindi uno che ha 1000 euro di rendite fisse automatiche e passive per me è più ricco di un primario di medicina super-rinomato da 20000 euro/mese, che però si fa 14 ore al giorno di lavoro e ha pure l'obbligo di reperibilità.

Balto 05-11-2015 17:35

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1623322)

Il discorso tuttavia è che non ci si improvvisa in questo. e credo che per investire in borsa con oculatezza sia necessario innanzitutto studiare e/o fare qualche corso, e in seconda istanza, provare, magari con un wallet virtuale.

Il fatto è che con un wallet virtuale levi di mezzo tutte quelle emozioni che hai con i soldi veri, la tensione, paura di perdere, un conto è veder diminuire un portafoglio virtuale, tutt'altra cosa è vedere calare i soldi che magari ti sei guadagnato duramente, perciò ok lo studio e tutto il resto, però quando si passa ai fatti veri, li si vede chi può permettersi questo "lavoro" e chi no, credo che metta a dura prova la tua mente :pensando:

tersite 05-11-2015 17:46

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da Zetta89 (Messaggio 1623334)
Il fatto è che con un wallet virtuale levi di mezzo tutte quelle emozioni che hai con i soldi veri, la tensione, paura di perdere, un conto è veder diminuire un portafoglio virtuale, tutt'altra cosa è vedere calare i soldi che magari ti sei guadagnato duramente, perciò ok lo studio e tutto il resto, però quando si passa ai fatti veri, li si vede chi può permettersi questo "lavoro" e chi no, credo che metta a dura prova la tua mente :pensando:

ha perfettamente ragione Zetta89 , quando usi i soldi veri è un'altra musica , quando usi i soldi tuoi è un'altra ancora , se poi i soldi sono pochi vieni preso dal panico o dall'entusiasmo che sono entrambi due loschi individui
diciamo che a me in 15 anni mi è andata bene , ma ho subito anche delle dure perdite
e sempre per non aver usato un meccanismo semplicissimo , quando si perde più del 5% dell'azione : vendere ! non sempre l'ho fatto, perchè sono umano e non un robot e lì ho sbagliato :crying:

dotrue 05-11-2015 18:08

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1623322)
So che ci sono persone che ci guadagnano col mercato azionario, sia in capital gain che in cashflow, e anche con rischi pesati (azzerarli non si può, però si può azzerare il rischio di rimanere in mutande, e minimizzare il rischio di perdere il 100% dell'investito).

Si ma con che capitale? bisogna chiarirlo perchè poi la gente pensa di passare da 10000 euro a 100000 in pochi mesi senza tanta fatica...e poi invece passa da 10000 a 0 in pochi giorni

Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1623322)
Se mi metto a fare scalping per 8 ore al giorno, quello per me non è diventare ricchi. Quello è lavorare, né più né meno.
Voglio dire, un lavoro a 1000 euro/mese, crisi e disoccupazione a parte, però praticamente chiunque riesce a farlo.
Il discorso inizia a diventare interessante quando 1000 euro si guadagnano in un giorno. Allora lì si può ragionare.

Se fossi sicuro di poter campare di trading sarei l'uomo più felice del mondo: lavoro in proprio, nessuno che può romperti le palle, nessun contatto con la gente, ecc...e me ne fregherei se bisogna starci 8 ore al giorno (che poi è addirittura controindicato).
Certo che dai uno strano peso al denaro...1000 euro al giorno? e con che rischi pretendi di poter guadagnare una cifra simile? lo sai che c'è chi ci sta cmq 8 ore al giorno davanti il pc e quella paga la prendono in un mese?
Adesso sembra che il trading sia diventato un modo per moltiplicare i soldi...così a gratis :miodio:

Da'at 05-11-2015 18:27

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1623379)
Si ma con che capitale? bisogna chiarirlo perchè poi la gente pensa di passare da 10000 euro a 100000 in pochi mesi senza tanta fatica...e poi invece passa da 10000 a 0 in pochi giorni



Se fossi sicuro di poter campare di trading sarei l'uomo più felice del mondo: lavoro in proprio, nessuno che può romperti le palle, nessun contatto con la gente, ecc...e me ne fregherei se bisogna starci 8 ore al giorno (che poi è addirittura controindicato).
Certo che dai uno strano peso al denaro...1000 euro al giorno? e con che rischi pretendi di poter guadagnare una cifra simile? lo sai che c'è chi ci sta cmq 8 ore al giorno davanti il pc e quella paga la prendono in un mese?
Adesso sembra che il trading sia diventato un modo per moltiplicare i soldi...così a gratis :miodio:

Beh è ovvio che dipende sempre dal capitale investito. I genitori di alcuni miei conoscenti so che fanno 4k/mese sul mercato dei titoli obbligazionari, muovendo circa 100k. Non è male.

E il rischio è ridotto rispetto ai titoli azionari. Non azzerato, ma minimizzato.
Che dò uno strano peso al denaro è vero, se dessi il peso normale che gli danno tutti, otterrei gli stessi risultati che ottengono tutti.
Comunque, non penso esista solo il trading. Miei compagni di un corso stanno facendo soldi interessanti sull'immobiliare estero, e usando leve finanziarie si possono investire 40k$ con un downpay di soli 4k$.
E si sono costruiti rendite mensili nette di 150/300$. Non è male per iniziare.

dotrue 05-11-2015 18:44

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1623396)
Beh è ovvio che dipende sempre dal capitale investito. I genitori di alcuni miei conoscenti so che fanno 4k/mese sul mercato dei titoli obbligazionari, muovendo circa 100k. Non è male.

4% al mese?? sull'obbligazionario?? è proprio vero che nella finanza esiste il maggior numero di fanfaroni. Le statistiche dicono che quasi tutti perdono e in giro nei forum tutti fanno una montagna di soldi :mrgreen:

Svers0 05-11-2015 18:52

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Pensare di fare i soldi investendo in borsa non è meno rischioso o più intelligente che giocare al totocalcio o a poker, diciamo che è richiesta un minimo di intelligenza a differenza di quei giochi che si basano esclusivamente sulla fortuna come il lotto, ma anche se fossi un Einstein dell'economia il rischio di bruciarsi da un giorno all'altro i soldi investiti è reale.

Credo che l'unico modo per fare i soldi sia il classico sudore della fronte oppure qualche invenzione geniale, tutti gli altri modi sono rischiosi o illegali.

tersite 05-11-2015 20:11

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1623411)
4% al mese?? sull'obbligazionario?? è proprio vero che nella finanza esiste il maggior numero di fanfaroni. Le statistiche dicono che quasi tutti perdono e in giro nei forum tutti fanno una montagna di soldi :mrgreen:

in realtà l'obbligazionario inteso come trading sulle obbligazioni non è affatto facile
io per e s. che me la cavo con l'azionario, sulle obbligazioni sono una capra , giusto sulle convertibili capisco qualcosa ... cmq ragazzi se volete investire studiate studiate e studiate
i soldi facili non esistono :figo:

muttley 05-11-2015 20:28

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Caro Tersite, la finanza speculativa è immorale. Ti decidi dunque ad aprire un'attività assieme al sottoscritto? :)

liuk76 05-11-2015 21:39

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1623426)
l'unico modo per fare i soldi sia il classico sudore della fronte oppure qualche invenzione geniale, tutti gli altri modi sono rischiosi o illegali.

Un'idea che ho sempre avuto è quella di offrire un servizio, ai proprietari di appartamenti, che consentisse di sfruttarli per ospitare "ad ore" coppie in cerca di luoghi dove starsene in intimità e/o consumare rapporti.
Magari in un contesto di legalità che consenta anche ai minori di poterne usufruire, visto che spesso hanno il problema della "casa libera".

Il proprietario metterebbe solo il locale, alcune dotazioni, la loro manutenzione ordinaria e straordinaria (letto, bagno) ed individuerebbe una o più persone preposte al servizio di pulizia del locale.

Io offrirei tutti i servizi tecnologici di gestione del'occupazione da remoto (videosorveglianza, accessi tramite PIN personalizzato per cliente e rete GSM di telecontrollo, sito di booking e pagamento online, ecc.)

tersite 06-11-2015 05:37

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
E' interessante la idea liuk ma attento perchè potrebbe configurarsi il reato
di sfruttamento o induzione alla prostituzione , specie se minori

tersite 06-11-2015 05:38

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1623505)
Caro Tersite, la finanza speculativa è immorale. Ti decidi dunque ad aprire un'attività assieme al sottoscritto? :)

io do i consigli tu metti i denari :D

Svers0 06-11-2015 05:47

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1623558)
Un'idea che ho sempre avuto è quella di offrire un servizio, ai proprietari di appartamenti, che consentisse di sfruttarli per ospitare "ad ore" coppie in cerca di luoghi dove starsene in intimità e/o consumare rapporti.
Magari in un contesto di legalità che consenta anche ai minori di poterne usufruire, visto che spesso hanno il problema della "casa libera".

Il proprietario metterebbe solo il locale, alcune dotazioni, la loro manutenzione ordinaria e straordinaria (letto, bagno) ed individuerebbe una o più persone preposte al servizio di pulizia del locale.

Io offrirei tutti i servizi tecnologici di gestione del'occupazione da remoto (videosorveglianza, accessi tramite PIN personalizzato per cliente e rete GSM di telecontrollo, sito di booking e pagamento online, ecc.)

Videosorveglianza fuori dalle stanze però :mrgreen:

dotrue 06-11-2015 10:33

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1623493)
in realtà l'obbligazionario inteso come trading sulle obbligazioni non è affatto facile
io per e s. che me la cavo con l'azionario, sulle obbligazioni sono una capra , giusto sulle convertibili capisco qualcosa ... cmq ragazzi se volete investire studiate studiate e studiate
i soldi facili non esistono :figo:

Nessun tipo di trading è facile, infatti sto dicendo l'esatto contrario da un bel pò di post...io contesto il fatto che si parli di cifre da capogiro come fosse una cosa normale e semplice: nn è nè normale (nel senso che certi rendimenti sono fantascientifici), nè tanto meno semplice, anzi è praticamente impossibile. Nel caso in questione ancora meno visto che le obbligazioni nn offrono tanta volatilità da poter portare a casa certe cifre...poi se uno becca quella giusta, ci butta dentro 100k e in 2 giorni va su del 4% allora possiamo dire che, se nn fa altre operazioni, alla fine del mese ha guadagnato il 4%.

dotrue 06-11-2015 10:35

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1623558)
Un'idea che ho sempre avuto è quella di offrire un servizio, ai proprietari di appartamenti, che consentisse di sfruttarli per ospitare "ad ore" coppie in cerca di luoghi dove starsene in intimità e/o consumare rapporti.

Ti pareva se nn avevi in mente qualcosa che riguarda il sesso...è proprio una fissa la tua :mrgreen:

phabio 06-11-2015 13:27

Re: Tutti possono arricchire tranne i poveri !
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1623558)
Un'idea che ho sempre avuto è quella di offrire un servizio, ai proprietari di appartamenti, che consentisse di sfruttarli per ospitare "ad ore" coppie in cerca di luoghi dove starsene in intimità e/o consumare rapporti.
Magari in un contesto di legalità che consenta anche ai minori di poterne usufruire, visto che spesso hanno il problema della "casa libera".

Il proprietario metterebbe solo il locale, alcune dotazioni, la loro manutenzione ordinaria e straordinaria (letto, bagno) ed individuerebbe una o più persone preposte al servizio di pulizia del locale.

Io offrirei tutti i servizi tecnologici di gestione del'occupazione da remoto (videosorveglianza, accessi tramite PIN personalizzato per cliente e rete GSM di telecontrollo, sito di booking e pagamento online, ecc.)

Geniale. Potremmo chiamarlo I-Porn, farebbe più scalpore di Uber. Occhio che però potresti trovarti gli albergatori a ore col forcone sotto casa:mrgreen:


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