Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
è inquietante che si pensi che la medicina debba poter tutto al pari di un nuovo iphone...
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il raffreddore colpisce tutti senza discriminazioni ed è una malattia autolimitantesi , non vedo perchè bisognerebbe investire risorse |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
Sottovaluti i raffreddori...
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
Per quanto letto nell'articolo linkato da Barclay la ragazza sta in una struttura psichiatrica e peggiora col tempo perché non riescono a curarla, quindi tutta questa vita sociale dove sta?
Non conosco la sua storia e neanche le vite di altri ammalati e quindi non mi pronuncio. Ma chissà se saprei affrontare l'argomento, se toccasse da vicino a me o ai miei famigliari, sarebbe comunque un rimpiangere sempre qualsiasi scelta fatta. |
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Però concorre il fatto che troppi abusano di questa parola, basta un periodo no e subito la gente si definisce depressa |
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
Però a questo punto mi chiedo quando invece rifiutarla l'eutanasia. Come si decide es. che la depressione di una persona non è sufficientemente grave per concederla?
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Il valido motivo per andare avanti lo devi trovare tu, non te lo trovano gli altri per te. Se aspetti che uno venga e te lo dia stai fresco. |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Decidono i medici. Per me una che tenta il suicidio da sempre e niente le toglie il desiderio di morire, e ha un dolore devastante che non si cura con nulla, ha diritto di eutanasia. Come per esempio la dovrebbe avere chi è affetto da dolore fisico cronico resistente ai farmaci. Con i contrari all'eutanasia non vado d'accordo. |
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Ci vuole rispetto per il dolore di chi muore, e di chi vive |
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Ti ringrazio comunque per aver pensato che io possa dare un contributo attivo al paese con le mie idee, molto gentile da parte tua. |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Domanda nuda e cruda |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
Sono favorevole all'eutanasia nei casi in cui la persona avesse una malattia grave e soprattutto incurabile, la depressione non dico che non sia grave (l'ho avuta per diversi anni, ne so qualcosa), tuttavia mi sembra strano che ci siano casi in cui è incurabile, naturalmente mi posso sbagliare.
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
Fra i commenti lasciati dalle persone sotto l'articolo ho trovato questo che trovo in qualche modo interessante:
"Il desiderio di morire nella depressione è un sintomo. Quindi, questi medici, invece di curare la malattia (ci vogliono anni), dopo soli 3 anni di tentativi esaudiscono un sintomo. Dobbiamo perciò aspettarci che lascino senza mangiare gli anoressici, rinchiudano nei bunker i paranoici, isolino i fobici sociali, facciano comode amputazioni di arti per gli psicotici che hanno deliri nei quali pensano che alcune parti del loro corpo non appartengono a loro, tagliuzzino ambulatorialmente i soggetti con tendenze autolesionistiche e cutting, ecc..? E' questa l'idea della psichiatria che hanno in Belgio?" In effetti fa strano l'idea di dire ad uno psicologo/psichiatra "vorrei morire" e avere una risposta del tipo "lo trovo più che ragionevole, probabilmente nel tuo caso la morte sarebbe la cosa migliore" |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Può darsi che questi medici siano stati facilitoni,ma non tutti i sintomi delle malattie sono curabili, nè sempre tollerabili. Mi pare strano che se era in quelle condizioni dall'età di 6anni, fosse in cura solo da 3. |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
Cmq questa notizia è tutta una stranezza, l'ipotesi che potrebbe essere messa su per fini propagandistici non sarebbe proprio da scartare.
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Ho letto l'articolo postato da Barclay e l'impressione che c'è questa idea di fondo distorta trova conferma in questa affermazione della ragazza "Anche se la mia infanzia ha certamente contribuito alla mia sofferenza, sono convinta che avrei avuto questo desiderio di morte, anche se fossi cresciuta con una famiglia stabile e tranquilla". Purtroppo credo che sia stata la psichiatria stessa responsabile della creazione di una malattia dell'umore indipendente da ogni sorta di esistenza dell'individuo e di questa specie di desiderio di morte invasivo ed assoluto indipendente dal contesto. Un individuo arriva a convincersi che siccome la sua vita è stata infelice fino ad ora, ogni sorta di esistenza più o meno possibile o alternativa alla sua dovrà esserlo per forza perché il problema è semplicemente interno e di atteggiamento e se le medicine o i farmaci o gli strizzacervelli non lo sono riusciti a curare questo problema interno di atteggiamento vuol dire che la persona se lo porterà sempre con sé in ogni contesto possibile ed immaginabile (nessuno ha sperimentato però questi contesti, dato che non si sa nemmeno quali si possono realizzare e quali no). La tristezza comune e non ancora medicalizzata come una malattia interna al soggetto era rivolta contro qualcosa e contro certe situazioni spiacevoli che il soggetto riusciva ad individuare (anche se magari non aveva né il potere né le capacità per liberarsene... Ma almeno a questo livello qua si riusciva ad arrivare, al pensare alla situazione come una contingenza e allo stato di umore come un segnale di preferenza negativa contro questa contingenza). Insomma aveva un senso la tristezza, per questo secondo me il guaio maggiore lo hanno prodotto loro stessi... Gli psichiatri. Hanno creato dal nulla una malattia da cui poi l'individuo si convince di non potersi liberare in ogni sorta di contesto sociale, familiare, economico, relazionale, possibile ed immaginabile e più o meno alternativo a quello attuale... Perché? Perché questa malattia è assolutamente indipendente da tutto il resto! Anche se trovassimo donne a bizzeffe che ci piacciono e ci accettano, risorse senza fine e cose del genere secondo gli psichiatri dovremmo essere infelici lo stesso... (lo faccio per fare un esempio non desideriamo tutti le stesse cose :mrgreen:)... Ma come si fa a dirlo con certezza questo? Io questa certezza non ce l'ho di certo, per questo non sono affatto convinto che sia una questione semplicemente endogena quella del cattivo umore e della tristezza, è qualcosa che coinvolge tantissimi altri aspetti dell'esistenza di un individuo dai quali risulta inseparabile. Se un individuo riuscisse ad avere quello di cui ha davvero bisogno per vivere felicemente secondo la sua indole, i suoi desideri e tutto il resto la depressione secondo me sparirebbe nel nulla. Poi quel che mi chiedo è questo: ma questa ragazza così convinta di quel che sostiene ha mai provato a vivere e ha fatto esperienza di un altro tipo di famiglia concretamente? La società circostante per caso è riuscita a fornirla questa base alternativa per dimostrare che in realtà il problema è interno alla persona e all'individuo e che rappresenta una specie di cancro invincibile che si mangia il cervello in ogni situazione possibile se non viene "curato"? :nonso: Io non sono contrario al suicidio certe contingenze esistenziali potrebbero essere ineliminabili in certi periodi storici (che so uno schiavo per esempio che vive da schiavo e vorrebbe essere libero) però non si dovrebbe arrivare ad affermare cose false, e secondo me è falso che si starebbe male anche se il contesto cambiasse in certi modi alternativi. Anche quel che dice questa ragazza secondo me è falso, che se avesse vissuto diversamente avrebbe desiderato lo stesso di morire. |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
[QUOTE=XL;1550056]
Se un individuo riuscisse ad avere quello di cui ha davvero bisogno per vivere felicemente secondo la sua indole, i suoi desideri e tutto il resto la depressione secondo me sparirebbe nel nulla. anche secondo me se una persona avesse tutto ciò di cui ha bisogno e tutto ciò di cui desidera starebbe bene senza depressione, il problema è quando non si può avere... |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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nel senso genetica dici? |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
Non ti so dire se sia una questione genetica o meno, intendo dire che dipende dal funzionamento del cervello (ad esempio funzionamento fisico-chimico-elettrico "anomalo" ), quello su cui i farmaci vanno ad agire (che poi non sempre funzionino è un'altra questione).
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
Se una persona è depressa e niente riesce a farla stare meglio, trovo sia solo civile concederle l eutanasia.
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Eppure è mortale. Se non si riesce a curarne il sintomo che è il desiderio di suicidio, porta al suicidio e quindi mi chiedo, cos'è che cambia rispetto ad un cancro incurabile, se non che per il senso comune il dolore interiore è considerato inferiore a quello fisico, e la morte per suicidio da depressione più evitabile rispetto a quella per metastasi? Sono opinioni, i medici sbaglieranno ma fra lasciar decidere a loro o al senso comune cosa sia curabile e cosa no, preferisco i primi. Poi ciascuno è libero di pensarla come vuole, di morire o vivere,ma per se stesso non per gli altri. Per fortuna non siamo chiamati a decidere sulla sofferenza altrui.L'eutanasia mi pare un diritto di scelta che non toglie nulla a nessuno, non capisco i contrari, chi non la vuole fa a meno. |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Nell'ambito della depressione si possono fare delle scelte,ma non si può scegliere di non averla, e di non avere pensieri suicidi costanti.Se la condizione oggettiva è quella che è e non ci si può fare nulla nè con la volontà nè con le terapie, e si può solo scegliere fra il desiderio di morte cronico e la morte dignitosa, perché no? Stando a quanto dici, l'eutanasia va usata solo per chi ha patologie che portano alla morte sicura precoce, e non per quelli destinati a una vita lunga di dolore fisico cronico o di stato vegetativo. Io non sono d'accordo. |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
A me sinceramente sembra che la discussione stia sfociando nel litigio. Claire capisco che per te la depressione e un male incurabile ma ci sono persone che la pensano in modo diverso . Stop . Non pensiamo tutti allo stesso modo
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Io non penso niente, l'hanno stabilito dei medici e se sono ciarlatani non lo posso sapere, sto all'articolo |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
E' una di quelle notizie che fanno capire dove rischiamo di andare a parare..magari arriverà un giorno in cui verrà incentivata come modo per risanare il debito pubblico (meno malati che gravano sul sistema sanitario = meno spese).
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Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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Il diritto alla eutanasia lo approvo, ma mi provoca amarezza non lo vedo come una conquista ma come una sconfitta, è difficile spiegare |
Ah, il civilissimo Belgio. Le civilissime nazioni nordiche.
Io questa cosa la trovo aberrante. Lo stato non può farsi carico di uccidere una persona. Arriveranno ad avere un Ufficio Suicidi Assistiti? Ma per favore. È una cosa inquietante e perversa, oltre che pericolosa. E poi sarà anche brutale da dire ma se soffri di depressione e il tuo unico desiderio è morire abbi il coraggio di assumerti la responsabilità delle tue scelte, non vedo che senso abbia chiedere vigliaccamente l'eutanasia allo stato. Come se non ci fosse altra scelta. |
Re: chiede e ottiene l'eutanasia perché depressa
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