Re: Fobia degli uomini
 

sì concordo, e comunque è evidente che questa cosa ti ha molto segnata, dovrebbe essere di monito a quelli che affermano che in fondo dopo la pubertà son donne o cose simili....
e dirò di più, vale anche per i maschi, un ragazzo 13enne magari allupato e ormonato non vuol dire che abbia la testa (anzi, non ce l'ha sicuro) per poter gestire un approccio a sfondo sessuale
certi discorsi sembrano da bacchettoni ma sono la realtà dei fatti, il sesso è importante e fortemente legato ad una sfera psicologica profonda, non si può sempre svalutarlo e derubricarlo a divertimento e stop

Re: Fobia degli uomini
 

ma anche no :mrgreen:


se tu avevi una certa mentalità ok (che mi pare decisamente superficiale) ma non parlare a nome degli altri.

Re: Fobia degli uomini
 

Parlo per me ma penso che possa valere per molta altra gente: a 13 anni è diverso se a guardarti le gambe è un ragazzino tuo coetaneo piuttosto che un adulto di 30 anni.
Spiegami poi dove sarebbe la superficialità: ti ricordo ancora che avevo 13 anni, con le tette grosse ma giocavo con i giocattoli e guardavo i cartoni animati.

Re: Fobia degli uomini
 

Io vado in giro da sola quasi sempre, e non mi capita di essere abbordata così spesso, anzi, non mi capita mai. Aiuta probabilmente l'aspetto fisico, però anche alcuni atteggiamenti. Ad esempio ho spesso le cuffie, per cui se anche qualcuno mi si avvicina non sento (o fingo di non sentire), cammino senza guardare nessuno e forse ho anche un'espressione che non invoglia la socializzazione.

A me dà fastidio incontrare chiunque, fosse per me uscirei quando in strada non c'è nessuno, ma non è sempre possibile. Odio l'estate per tutta questa luce fino a tardi.

Re: Fobia degli uomini
 

Non per vantarmi ma alla fine mi sa che l'ho capita solo io (o quasi) la sensazione di cui si parla.
e sinceramente non so perché non sono ancora morta perché certe cose ti spingono a volerti cancellare all'istante.
Ma tanto alla fine ho allontanato tutti nn frega a nessuno se sono d'accordo o no quindi me la canto e me la suono.

Re: Fobia degli uomini
 

Come al solito.

Re: Fobia degli uomini
 

a volte mi pento di rendermi disponibile all'ascolto, se i risultati sono questi. Fai il favore, risparmia energie

Re: Fobia degli uomini
 

Io vorrei diventare asessuale anche per non dovermi umiliare a provarci con le ragazze passando per un maiale quando sto solo vivendo secondo la mia natura. :(

Nessuno pensa che un gatto sia cattivo perché mangia i topolini, invece un uomo che ci prova con il chiaro intento di fare sesso è la feccia dell'umanità, secondo molti.

Re: Fobia degli uomini
 

In questo caso, della ragazzina di Roma penso non ci sono dubbi. Forse avesse avuto più "fobia" degli uomini, più paranoica, meno civile non si sarebbe messa nei guai. Ma non è bello vivere una vita da paranoica e presumere in ogni uomo adulto poi uno possibile stupratore.
Bisogna incoraggiare le denuncie di stupri e molestie, infatti l'agressore punta sul senso di vergogna della vittima

Re: Fobia degli uomini
 

Ah ricominciamo.

Re: Fobia degli uomini
 

io son arrivata solo adesso

Re: Fobia degli uomini
 

mmah... il caso della ragazza di roma secondo me è abbastanza da tenere in disparte perchè, senza offesa, ma bisogna essere proprio stupide per farsi avvicinare da un uomo solamente perchè afferma di essere un poliziotto.

Secondo me una ragazzina di 16 anni che casca ad un simile tranello... è veramente troppo poco sveglia..
Non puoi cadere in stì tranelli a 16 anni. E' quasi come cadere nel tranello dello sconosciuto che ti porge le caramelle...

Re: Fobia degli uomini
 

Ovvio che i clochard hanno pensato che sei la compagna addatta per loro...
Qualsiasi cosa ti dicono: mettersi a tiro crea distanze, vestirsi da gorilla come dici tu le accorcia e probabilemne proprio con una categoria ch non vuoi.


La fobia sociale è una malattia, il desiderio di conoscere e il coraggio di approcciare non è una malattia, anzi


[Io non, certo dipende come lo si fa. Ho fatto conoscenza sulla strada varie volte.

Meglio allora se ti chiudi in casa e non esci mai più.
La tua non è una battuta ma una minaccia all'incolumità fisica di uno colpevole che ti rivolge gentilmente la parola.

Re: Fobia degli uomini
 

la superficialità la trovo nel guardare alla molestia più per l'età di chi la fa che per il disagio in sé.

Re: Fobia degli uomini
 

anch'io ci sarei cascata, non solo a 16 anni.
per favore nei rappresentanti della legge ci fidiamo, siamo persone civili,
mica penso ceh è uno stupratore un poliziotto, ma nemmeno il militare, non sono io paranoica.

Re: Fobia degli uomini
 

Sembra che l'essere persone civili vi procuri un mare di guai...
Forse riponete la vostra fiducia nel credo sbagliato.

Re: Fobia degli uomini
 

-____-
L'anno scorso (proprio a roma) io e una mia amica siamo state fermate da due agenti in borghese per un controllo. Credevano che magari avessimo addosso dell'erba/altro, era (è) un quartiere di roma molto così, alla mia amica è successo altre volte di venir controllata. E' normale, succede. Il finto poliziotto aveva pure un distintivo. Non conosco molte ragazzine che non ci sarebbero cascate, forse solo una particolarmente sgamata o paranoica avrebbe pensato che di solito i poliziotto anche in borghese girano in 2 o avrebbe pensato a chiedere di poter fare uno squillo alla famiglia o in caserma...ma queste non sono cose che ti insegnano i genitori normali. Ti insegnano a fidarti di solito delle forze dell'ordine.
Ma poi pure fosse stata la ragazzina la più stupida de roma o se i poliziotti che fanno i controlli non esistessero cosa cambia?sarebbe meno grave?-_-
-_-
Dotrue, te non hai letto minimamente la pagina linkata, ne gli studi e relativa recensione ti sei limitato a leggere i numeretti :)

Studies by Kelly et al. (2005), Lea et al. (2003), HMCPSI/HMIC (2002), Harris and Grace (1999), Smith (1989), and others found that police decisions to no-crime were frequently dubious and based entirely on the officer's personal judgement. Rumney notes that some officers seem to "have fixed views and expectations about how genuine rape victims should react to their victimization." He adds that "qualitative research also suggests that some officers continue to exhibit an unjustified scepticism of rape complainants, while others interpret such things as lack of evidence or complaint withdrawal as 'proof' of a false allegation."
Rumney's second conclusion is that it is impossible to "discern with any degree of certainty the actual rate of false allegations" due to the fact that many of the studies of false allegations have adopted unreliable or untested research methodologies. He argues, for instance, that in addition to their small sample size the studies by Maclean (1979) and Stewart (1981) used questionable criteria to judge an allegation to be false. MacLean deemed reports "false" if, for instance, the victim did not appear "dishevelled" and Stewart, in one instance, considered a case disproved, stating that "it was totally impossible to have removed her extremely tight undergarments from her extremely large body against her will".[14]

Gli studi che che davano un range di false accuse alto usavano criteri molto discutibili (Secondo mclean un'accusa poteva venir definita ''falsa'' se la vittima non appariva ''scarmagliata'' e Stewart in un caso considerò un caso falso perchè ''era completamente impossibile riuscire toglierle contro la sua volontà l'intimo estremamente stretto dal suo corpo estremamente massiccio''
Usavano metodi di ricerca non testati e inaffidabili, E alcuni poliziotti erano estremamente scettici delle accuse di stupro o avevano idee su come dovesse essere la vittima.
Gli studi più attendibili, come ad es, quelli dell'fbi, quelli fatti su larga scala, quelli che non sono stati smontati o screditati in 2 minuti, danno un range bassissimo, tra il 10 e l'1 per cento appunto. Eppure c'è sempre chi crede che per una donna sia facile fare una falsa denuncia ed ottenere la punizione di un uomo innocente o che sia una cosa diffusa tra le donne perfide...e non funziona così.

Re: Fobia degli uomini
 

Capisco la sensazione. Nei panni di una ragazza approcciata in certi modi proverei la stessa rabbia, e nei momenti di debolezza, paura. In generale io la provo con persone che non hanno riguardo per me come essere umano: ad esempio per il mio imbarazzo o disagio. Oppure che seguono i loro obbiettivi, per i quali hanno intenzione di usarmi. Penso che il fastidio sia sacrosanto, e quando si accumula una certa frustrazione a riguardo, anche la rabbia. Ad esempio leggendo alcuni commenti (persino qui!) c'è da far rodere il culo a Gandi.

La paura anche la capisco, e credo, se è lo stesso per me, che derivi da una sorta di rifiuto verso il potere che queste persone hanno di modificare il nostro stato mentale. Che ne so: tu stai leggendo sulle rive della senna, in pace con il modo, seguendo i tuoi pensieri, e ti rifiuti di dover diventare cattiva per colpa di uno che insiste, che prova a forzarti. Vuoi rimuovere da loro questo potere, anche se di fatto ce l'hanno. La rimozione e l'angoscia.. vabe' mi risparmio di attaccare con Freud :mrgreen:

Re: Fobia degli uomini
 

Esatto.



tengere sei incommentabile e non ti rispondo perché non ho voglia del ban.

Re: Fobia degli uomini
 

Ho segnalato per la chiusura, ringrazio chi è intervenuto con cognizione ma preferisco interrompere il discorso : )

Re: Fobia degli uomini
 

non devi ripondere perché tanto non esiste alcuna scusa alle tue minacce,
accorgiti solo che la malata sei tu e non chi ti aproccia.

Io mi meraviglio che solo io ho trovato molto offensive le tue minacce all'incolumità degli uomini.

Re: Fobia degli uomini
 

Mica ha minacciato seriamente, l'ha pure scritto che era 'na battuta.

Ed ricevere approcci del genere può dar fastidio anche a persone che non son fobiche...quelle "sane".

Re: Fobia degli uomini
 

Ma questa trolla o fa seria? :D

Re: Fobia degli uomini
 

Approfitto che la discussione è ancora aperta per dire ai posteri che qualche volta le sparo grosse pure io, scusate. :)

Re: Fobia degli uomini
 

Infatti avevo fatto l'ipotesi che in media fossero del 5%, quindi pur nn avendo letto attentamente c'ero arrivato vicino...quindi tu lo ritieni troppo basso tanto da nn parlarne? allora: in Italia ci sono una media di 100 donne uccise dal marito all'anno, se contiamo circa 30 milioni di donne ne viene fuori una percentuale dello 0,000003! Se il 5% è un fenomeno irrilevante, che cazzo stiamo a parlare di uno 0,000003?? Tu mi dirai: si, ma qui discutiamo di omicidi, di morti...Ha i ragione...E allora perchè nn si impiegano le energie e i mezzi per fare una campagna sull'educazione stradale visto che nel 2013 (ultimi dati Istat disponibili) sono morte 7 volte più donne sulle strade? E la smettiamo di far passare la notizia che l'uomo sta diventando sempre più un pericolo per l'ex gentil-sesso, sia sotto forma di omicidi che di violenza (i dati che parlano di milionate di vittime di violenza nel nostro paese sono RIDICOLI)? Perchè è questo che si ottiene manipolando i dati a piacimento e soprattutto scegliendo di dare solo notizie che fanno comodo per sostenere una causa

Re: Fobia degli uomini
 

Nn giustifica quello che le è capitato...anche se fosse stata scema o stupida o quello che vuoi nn toglie nulla alla gravità di quello che le è capitato...finchè ragioniamo col "se le va a cercare" nn andiamo da nessuna parte

Re: Fobia degli uomini
 

Dotrue posso raccontarti una cosa? Una cosa vera
Io fino a qualche anno fa non avevo mai conosciuto di persona una donna che subisse violenze dal suo ragazzo. O perlomeno non era una realtà che avevo avuto la gioia di ''incontrare''.
Negli ultimi anni purtroppo invece sì. Per la precisione negli ultimi due anni.

- una era una compagna di ospedale. il suo ragazzo la amava ma era ''iper geloso'' se lei usciva con le amiche questo iniziava a sbroccare, dare pure capocciate sul muro etc -.- n'somma non so chi dei due avesse più problemi...
ad un certo punto io e lei diventiamo amiche...vabbeh ''amiche'' praticamente con me si lamentava solo che il suo ragazzo diceva di amarla ma a parte le scenate di gelosia non la cagava, era sempre lei a cercarlo etc
un giorno mi ha detto che il ragazzo aveva completamente smesso di risponderle al telefono e mi ha supplicata di chiamarlo io per vedere se a un numero diverso dal suo rispondeva. non convinta poi mi ha chiesto se potevo chiamare il simpatico figliuolo con il numero di qualcun altro dopo poche ore l'ho fatto chiamare dal ragazzo con cui stavo
dopo qualche gg di tampinamento il ragazzo le da appunto, e la riempie di pizze. l'ho vista coi lividi, l'ho sentita disperata al telefono.

-sempre un'altra che ho conosciuto al day hospital. il ragazzo voleva che lei si cancellasse da facebook, che non mettesse le gonne, a una mia amica ha mandato un sms con scritto ''non voglio che veronica esce con voi perchè voi la fate fumare e lei non deve fumare'' n'somma l'aveva deciso lui -_-
finito il day hospital sparisce perchè il ragazzo non vuole che ci frequenti
ma continua a chiamare al telefono questa ragazza che ad un certo punto mi dice che veronica le ha raccontato che il ragazzo ha iniziato ad alzarle le mani quando litigano e lei non sa che dirle, perchè le dice di lasciarlo ma lei è ''innamorata''.

- la terza, è stata una mia amica molto stretta quest'anno. purtroppo ho anche assistito a certe scenate, in quelle non è arrivato ad alzarle le mani, ma ci mancava poco, ed era pieno giorno in mezzo la strada...ho visto come l'ha ridotta, ha fatto cose allucinanti. non mi va di entrare nei dettagli per rispetto della sua privacy, su questo forum.E purtroppo nell'ambiente degradato che frequentava uno che alzava le mani non era neanche una cosa cosi rara.

L'ultima ragazza aveva una padre che quando si sbronzava a volte alzava le mani sulla madre. Anche un mio ex e una mia amica hanno avuto un padre simile (e io so che non hanno nessuna ragione di mentire su questo)

Sai quante di queste ragazze hanno denunciato? Solo una, la ragazza numero uno.
Le vittime di violenza sono milioni, e la maggioranza purtroppo sta zitta.
Ti da fastidio quest'affermazione perchè ti sembra che colpevolizzi tutti gli uomini? Non vedo perchè, perchè quei milioni che fanno violenza sono comunque una ''minoranza'' rispetto al resto della popolazione.
In italia se non sbaglio si stima la presenza di 2 milioni di eroinomani...la maggioranza della popolazione comunque non ne fa uso, ma se magari finissi in certi ambienti ne conosceresti molti. Non ci vuoi credere solo perchè magari di persona non ne hai mai visto uno?
La violenza maschile in italia per me non è in aumento semmai sta diminuendo visto che un tempo era universalmente accettata (il ''delitto d'onore'' lo stupro visto come reato non contro la persona ma contro la morale etc) Quello che sta aumentando sono solo le denunce, e stanno aumentando anche perchè ora si parla di più del problema.
Si ''parla'' della violenza sulle donne e dei femminicidi per incoraggiare le altre vittime a denunciare prima che sia troppo tardi, si cerca di sensibilizzare al riguardo per evitare appunto il peggio. L'idea che ci siano bugiarde che queste cose se le inventano mi pare sia fin troppo diffusa, nel senso che davanti a ogni caso, pure il più palese, il più incontestabile arriva quello che fa
-ci sono bugiarde che mentono
-moltissime (sic) mentono
oppure quello che colpevolizza la vittima in qualche modo -eh ma se non si vestita così/ se non girava da sola di notte a quell'ora/eh ma se
Non capisco, quando si legge ''ci sono milioni di vittime di violenza'' l'uomo che non ha mai menato una donna si sente impaurito perchè pensa che non è possibile, e che rischia da un momento all'altro di venir accusato di violenze da parte della prima stronza che lo ha in antipatia? ma davvero :)?

comunque sarebbe un discorso molto lungo da fare e chiedo scusa ad ondine perchè giustamente il 3d serviva a parlare del suo problema e non di questo e io mi stanco in fretta delle polemiche
la mia l'ho detta:) un abbraccio.