Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Contrariamente al thread che aprii qualche anno fa, che fu un falso allarme, adesso anch'io ho fatto esperienza di approccio ricevuto da donna.
La protagonista è una mia collega che viene nel mio "ufficio" ogni giorno per fare delle fotocopie perché da lei non c'è la fotocopiatrice. Ogni volta che veniva attaccava il discorso e io ho sempre risposto con freddezza e tranquillità. Ultimamente notavo che i suoi opener erano molto forzati, tipo "a me piace fare questo, a te?"
Oggi mi ha chiesto di fare una certa attività ludica insieme. Non pensavo che ci arrivasse e nonostante le premesse mi ha colto di sorpresa. Ho sottovalutato le sue aperture, perché pensavo che lo facesse per sempliciotteria estroversa.
La mia risposta è stata fredda, le ho detto che mi alzo troppo presto la mattina per uscire la sera.
La ragazza, che non capisco quanti anni possa avere, più o meno dai 30 ai 40, non è di mio gradimento fisicamente e dubito fortemente che io possa cambiare idea in futuro. Dovrebbe avere un lieve ritardo mentale, tant'è che non risulta nell'elenco dei colleghi, indice che sia stata assunta per l'agevolazione che hanno le persone con handicap.

Interessante però è stato osservare la faccenda dall'altra parte della barricata. Ho provato cioè sensazioni molto negative che rafforzano quello che ho sempre pensato su approcci e flirting. La ragazza era chiaramente emozionata e a disagio e ha dovuto fare un bello sforzo per farmi quell'invito. Però l'invito aveva un qualcosa di innaturale, una forzatura molesta, tattica e poco spontanea. In pratica quello che ho sempre temuto di attuare.

Mi sono anche un po' sentito in colpa, perché come ho detto spesso anche qui, io sono il primo di tutti a predicare una cosa e razzolare altro. Come online sono antimaschilista e male-pride, la mia cultura è ginarchica e sessocratica (il contrario di quello che predico), per cui un rifiuto ad una donna lo vedo come un peccato.
La dovrò vedere ogni giorno e ammetto che la cosa mi dà fastidio, anche perché temo che la storia sia stata condivisa con le sue colleghe nel posto dove lavora (tutte donne). Temo che la forzatura sia dovuta a consigli esterni.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

per non di tuo gradimento significa che per te è tipo un 4/10?

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

bo io in ste situazioni anche se la tipa non mi piace se vedo che cerca di fare conversazione cerco sempre di risponderle in maniera carina perche' mi da fastidio quelli che fanno i distanti o i freddi e non rispondono oppure si vede che si trovano a disagio. E' una cosa che mi ha sempre dato fastidio quando gli altri lo facevano con me quindi io cerco di non farlo, mi sa di maleducazione (comunque non era riferito a te era piu' che altro una cosa autorefereziale).

Si pare ci stesse provando. Questa ragazza non ti interesserebbe nemmeno come persona da frequentare o con cui fare due chiacchiere senza impegno? A volte anche le persone piu' improbabili quando ci parli andando oltre i convenevoli possono davvero stupirti in positivo

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Non saprei quantificare in un voto. Però il suo potere contrattuale è effettivamente basso, anche perché altrimenti difficilmente si sarebbe esposta con me che non ho fatto nulla per rendermi piacevole a livello sessuale.

Non che io sia chissà quale figo, ma la mia mentalità e il fatto che sia uomo mi mette al riparo rispettivamente crisi di solitudine e da urgenze riproduttive.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

eh pero' noi abbiamo dobbiamo scaricarci il tubo..

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

La mia freddezza è dovuta più che altro al mio temperamento e al fatto che è un ambiente lavorativo. L'introverso viene percepito come freddo, ma non come maleducato. E' difficile per me rispondere in maniera carina, perché la tua definizione di carina, potrebbe benissimo coincidere con "simpatico" o "brillante", dove posso cavarmela solo con uno sforzo dialettico. A mio modo carino lo sono stato, ma nei limiti della mia spontaneità, quindi anche nella freddezza.


Non siamo così vicini di casa e le chiacchiere senza impegno si possono fare nel luogo di lavoro. Incontrarsi fuori solo per fare due chiacchiere senza aspettative sentimentali e sessuali per me è ipocrisia; credo nell'amicizia tra uomini e donne, ma solo se spontanea.


La persona che mi dovrebbe stupire in questo caso sono io stesso. Sento proprio di aver perso quella fiamma, quell'apertura chimica verso un sentimento, anche blando.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Un giorno ne vorrei parlare. Il sesso è uno stupefacente, ma non vedo la cosa come positiva: la dipendenza è il male.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

toglimi una curiosità, che significa?

non è in organigramma?

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Questo però è uno dei ragionamenti ("da principesso triste") che facciamo svilendoci inconsapevolmente.

"Ci prova con me quindi dev'essere disperata". Quindi non è un granché, e poi è anche ritardata.
Poi, magari ci sta che è anche cozza e viva di libertà di pensar cozza di una cozza (#jesuischarliehebdo), ma tante volte a pensarci è capitato anche a me nel periodo peggiore, di pensar cozza di una ragazza che post-depre ho rivalutato come pisellabile, ma che all'epoca valutavo troppo brutta solo per il fatto che "se ci prova con me deve avere qualcosa di storto".
Hai provato a chiedere un feedback esterno a qualche collega maschio?

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Voglio il tasto pollice verso!

:male:

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

marcorusso ha ragione

va penetrata senza se e senza ma

perchè?

non lo sappiamo

però lo devi fare

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

esagerata per così poco, e per marcorusso che ci vorrebbe?

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Non "senza se e senza ma". Bisogna tuttavia conoscersi bene, non è una cosa su cui si possa fare tanta ironia dandola per scontata, ci sono poche cose più difficili che conoscere sé stesso, specie per un affetto da fs o simili che tende a valutare in accezione negativa ogni evento che gli scombini la sua routine.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Mi aspettavo questo tipo di obiezioni. Il discorso che ho fatto è per spiegare a voi, per dare una specie di prova, non è che ho giudicato la piacevolezza di una persona dal fatto che si sia esposta con me. Tant'è che in questo forum ho spesso parlato positivamente della verginità femminile e credo che molti si ricordino delle mie posizioni.
Io giudico con gli occhi miei. Non mi attraeva prima e non mi attrae allo stesso modo neanche adesso.

Non ho colleghi maschi.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

"Non lo sappiamo" non è convincente per un introverso. Io ho deciso di vivere utilizzando le mie qualità, non di vivere fingendo di essere altro. Sono contro i dogmi, contro le tradizioni settarie e contro il "vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole e più non dimandare". Rispetto le religioni codificate, non la sessocrazia, la quale mi opprime e mi sembra troppo fondamentalista.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Rosa, non sarei io se ti dicessi che le donne sono tutte gnocche e, come dice qualcun altro, "pisellabili".
Purtroppo il sesso è razzismo legalizzato.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Condivido. Aggiungo che molto spesso i nostri giudizi non sono "nostri", ma piuttosto proiezioni di quelli altrui. Non pensiamo "non andrebbe bene per me", ma "non è sufficientemente bella, cosa penserebbero gli altri se mi vedessero?". Insomma, valutiamo le persone come se fossero protesi sociali, più che eventuali compagni.
A me è capitato più volte di avere pregiudizi negativi su alcune persone, per poi rendermi conto che, più che essere queste inadeguate, erano infondate le mie pretese: non occorre essere strafighi straintelligenti per essere piacevoli.
Se ci aggiungiamo che a volte l'apparenza inganna, e le qualità ci sono, anche se nascoste...

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Ci sono degli elenchi in giro, non proprio organigrammi. Ad esempio, sopra ho detto un'inesattezza: un simil-collega maschio che lavora con me ce l'ho, però è completamente fuso (scusate la cattiveria) e non so nemmeno come fa di cognome perché non ho trovato mai il suo cognome in nessuno degli elenchi vari degli orari, della sorveglianza, della graduatoria interna, 'ste cose qua. Perché costui è una sorta di super part-time: cioè lavora di meno e gli viene chiesto anche di meno, rispetto a me che sono regolare.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Trovo giusto che in un mondo ideale ognuno debba avere pari opportunità e nessuna delusione; purtroppo non viviamo in un mondo ideale e sento dentro di me qualcosa, che molti chiameranno DEP o chiusura mentale o puzza sotto il naso, ma io chiamo semplicemente "sicurezza" che dentro di me non cambierà la mia attrazione per quella persona.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Mi hai frainteso, il mio non è un discorso moralista. Non dico che dovresti fare x perché x è eticamente giusto, ed in un mondo ideale ecc. ecc., ma che concretamente, egoisticamente, essere troppo selettivi è un errore che ci porta a perdere relazioni appaganti.
Peraltro non penso che in un mondo ideale si debba essere costretti ad accettare ogni avance, e magari in questo caso la ragazza proprio non la sopporteresti (anche se, insomma, non la conosci neanche).

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Sì, chiamiamolo anche errore, ma è un errore che mi viene da dentro e non posso controllarlo.
Comunque, accettare l'invito è possibile, ma simulare attrazione quando non c'è è davvero troppo dura per me.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Se l'errore è tale, con la frequentazione te ne accorgi e viene meno. Non è necessario simulare attrazione, magari giusto non essere negativissimi a prescindere (sapendo che il proprio giudizio è ancora superficiale).

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Bisognerà vedere se a lei basterà che io "non sia negativissimo".
Io credo che sperare nel provare attrazione per qualcuno non servi a nulla. Cambiare idea si può, ma senza desiderare troppo che avvenga.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

povera crista :crying:

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

avevo aperto un 3d dove dicevo che volevo conoscere una ragazza che ho visto a teatro. l'ultima volta le ho scattato di nascosto una foto col cellu e l'ho fatta vedere a un paio di persone ed entrambe hanno detto che secondo loro era brutta, del tipo un 4/10. evidentemente sono io che ho dei gusti orridi.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Secondo me dovresti possederla sulla scrivania dell'ufficio :D

A parte gli scherzi, bisognerebbe analizzare meglio ste situazioni prima di buttarsi, chissà non si tratti di uno scherzo o qualcosa di simile....ma non ti piace nemm un poco, se proprio non ti piace allora e inutile....ma se almeno un pò ti piace dovresti uscirci.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

È vero, il punto è che tu tra i motivi di esclusione, come ti è già stato fatto notare, annoveri anche la sua manifestazione di interesse nei tuoi confronti, pensare che una persona valga meno proprio perché ci mostra interesse mi sembra, detto francamente, una pippa mentale utile solo a tagliarsi le gambe a priori,dando la colpa ad altri per la mancanza di possibili partners, una scusa inconscia. Questa donna non ti attrae e non vai a letto con "anche morta purché non sia fredda", questo sì, ha senso, come per me ha senso rifiutare un invito con gentilezza e degnarmi di continuare a parlare con chi gentilmente mi mostra semplicemente un poco di interesse essendo io non sono interessata.
Insomma è il solito discorso qui, se "non mi fila è str*#§a, se mi fila deve esserci qualcosa dietro" deve essere una cozza, è una presa per i fondelli, etc.

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Se ti fosse piaciuta sono convinta che le sensazioni sarebbero state meno negative.

Che poi di fatto ti ha chiesto solo un'uscita per un'attività comune (che hai fatto bene a rifiutare se non ti interessa), che dietro ci fosse tutto questo pathos e lavoro di preparazione che tu supponi è da vedersi (e comunque se sapesse come ne parli di lei non potrebbe che essere felice del tuo rifiuto).

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

quante pippe (estroversocit.)!!

ti ha invitato e tu hai declinato
dovresti tirartela un pò e pavoneggiarti e stop
poverina, è stata coraggiosa, in ambiente di lavoro poi dev'essere ancora più difficile
trattala bene in futuro, più degli altri colleghi, se lo merita :bene:
magari a fronte di un invito così "semplice" ci sono mesi di tormenti e struggimento amoroso

e meno male che non è suonata la campanella mentre ti faceva la proposta :miodio: altrimenti ci sarebbe stato ancora più imbarazzo col trillo che copre tutto e la gente che esce dalle aule

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

io in realtà penso che chi 'mostra interesse nei miei confronti' dimostra buon gusto e acquista parecchi punti , il contrario invece no se una strafiga mi snobba perdo subito interesse nei suoi confronti , tranne casi rarissimi in cui ho preso delle cotte perlopiù da adolescente lei sparisce dal mio immaginario erotico ...e purtuttavia le cose non furono affatto semplici
parlo al trapassato remoto [cit. jerome k. junkers "HA visto più skizzi lei degli scogli di alafuria" ed. Ponte alle disgrazie 1915 ]

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Non ti invidio fratello

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Credo che tu prima debba stabilire se di errore si tratta oppure no; il mio è stato un invito a esaminare la tua situazione da un pdv differente (non fobico) in modo che tu non abbia di che rimpiangere qualora superassi la condizionee che stai vivendo. Tuttavi non c'è alcuna garanzia che con il pdv differente la ragazza in questione continui a non suscitarti ancora nessuna attrattiva. Checché ne raccontino rosiconi e membri del PRE assortiti, non è che io voglia fare il testimonial del ficcaggio ad ogni costo; voglio più che altro trascendere dall'episodio particolare e offrire come spunto di riflessione l'analisi sull'occasione che quest'episodio può offrirti per conoscere te stesso.
Perché una volta che conosci bene te stesso, sai quello che devi fare, e non ti rimane che farlo.
Se non hai possibilità di attingere a feedback esterni, l'idea di frequentare la tipa in soloamicizia come la vedresti?

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

per me la prova lampante che a lui lei non piaccia e che non sia solo evitamento o un ragionamento del tipo "ci ha provato con me -> è disperata" è il fatto che a lui non piaceva proprio già da prima dell'invito

Per il resto concordo anche io sul trattare bene questa ragazza che se lo merita, mi ha fatto quasi tenerezza leggere il racconto

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Forse ha un contratto a termine, o sostituzione di maternità, e se non sono organigrammi ci posso essere anche altri motivi

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

io la trovo una cosa di una crudeltà inenarrabile, se fosse capitato a me a ruoli invertiti ci avrei sofferto tantissimo e immagino che mi sia capitato
no la soloamicizia no , se solo ho il sospetto che una tipa voglia soloamicizia tronco subito ..lo so forse sbaglio ( o meglio sbagliavo parlo al passato ormai :D )

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Ludica... in quel senso? Ma proprio così esplicita? :o

Scherzo :D

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

vole scopà detto volgarmente , spero non mi bannino di nuovo* :mrgreen:
ma fa proprio così schifo da non provarci ? già noi fobici abbiamo problemi
poi quanoi ci capita facciamo pure gli 'stucchi'








*moon proteggimi tu :crying:

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Quest'espressione in me suscita l'immagine di un tizio che si ostina a darmi botte in testa armato di un enorme vibratore in gomma morbida rosa shocking!!

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

e' il testosterone che a volte parla per noi :mrgreen:

Re: Stavolta è davvero evidente: iniziativa femminile
 

Mi ricorda tanto una scena di Arancia Meccanica di Kubrik, in cui la banda protagonista del film fa proprio questa cosa... cara rosa, come mai hai fatto questa associazione ?