Originariamente inviata da Manny (Messaggio 1421317)

mi capita di cominciare a soffermarmi sugli occhi del mio interlocutore. Comincio a fissarne uno e mi chiedo tutto il tempo se lui se ne renda conto.

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1421332)

Guardare negli occhi la persona con cui parli è "importante".
Ma "fissarla", lo trovo un pò "insensato".
Anche perchè di solito sono interessato a quello che uno dice, più che alla persona che sta parlando. E per ascoltare servono le orecchie, più che gli occhi.

Originariamente inviata da Manny (Messaggio 1421334)

Quello che dici lo condivido anch'io, e in effetti questo è un tipo di situazione che mi fa inca**are perchè mentre mi ingarbuglio tra le mie paranoie non riesco più a seguire ciò che mi si dice.

Originariamente inviata da Manny (Messaggio 1421317)

E' un concetto piuttosto strano e spero capiate di cosa sto parlando.
In pratica quando parlo con qualcuno in una conversazione 1a1, soprattutto quando questa dura per più di quanto volessi, mi capita di cominciare a soffermarmi sugli occhi del mio interlocutore. Comincio a fissarne uno e mi chiedo tutto il tempo se lui se ne renda conto. Da quel punto in poi il mio intero pormi nei suoi confronti diventa il gioco del "speriamo di apparire naturale e che non si accorga di quanto sta accadendo". Per tentare di dissimulare, una volta ogni tanto devio lo sguardo su altri dettagli, sulle mani, su qualcuno che passa dietro, su degli oggetti che ci stanno intorno, per poi ritornare a quegli occhi fissi che sono lì ad aspettarmi.
Nel frattempo, ovviamente, lui\lei continua a parlare e la mia attenzione si divide tra quel che dice e quel che penso io.

Originariamente inviata da Black_ (Messaggio 1421337)

Bah io non capito bene "come si fa". Se lo guardo fisso negli occhi per tutta la conversazione si stranisce (provato). Se non lo guardo mai si stranisce lo stesso. Non ho capito come funziona..:interrogativo:

Originariamente inviata da Manny (Messaggio 1421317)

E' un concetto piuttosto strano e spero capiate di cosa sto parlando.
In pratica quando parlo con qualcuno in una conversazione 1a1, soprattutto quando questa dura per più di quanto volessi, mi capita di cominciare a soffermarmi sugli occhi del mio interlocutore. Comincio a fissarne uno e mi chiedo tutto il tempo se lui se ne renda conto. Da quel punto in poi il mio intero pormi nei suoi confronti diventa il gioco del "speriamo di apparire naturale e che non si accorga di quanto sta accadendo". Per tentare di dissimulare, una volta ogni tanto devio lo sguardo su altri dettagli, sulle mani, su qualcuno che passa dietro, su degli oggetti che ci stanno intorno, per poi ritornare a quegli occhi fissi che sono lì ad aspettarmi.
Nel frattempo, ovviamente, lui\lei continua a parlare e la mia attenzione si divide tra quel che dice e quel che penso io.

Originariamente inviata da Giovane Werther (Messaggio 1421405)

non so se è la stessa cosa che capita a te, ma a me a volte succede di accorgermi di stare guardando il mio interlocutore in faccia, cioè di solito è una cosa istintiva no, ecco invece a me a volte capita proprio di accorgermene e allora li non so più dove guardare e vado in palla non stando neppure a sentire cosa dice

Originariamente inviata da Manny (Messaggio 1421408)

E' piuttosto simile a ciò che ho descritto...è come se d'improvviso si perdesse la naturalezza.

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1421431)

Forse l'importante non è dove guardate.
Forse l'importante è dove indirizzate il vostro interesse.

Originariamente inviata da Manny (Messaggio 1421450)

Non ho ancora capito se questa è una frase buttata lì giusto per sembrare saggi o se valga la pena dedicarci un po' di riflessione.

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1421471)

Eh, come, sembrare saggi? Che motivo avrei di sembrare saggio?

E' più banale di quel che possa sembrare...credo.

Intendo semplicemente dire che, vista la "scontatezza" della situazione "scambio di battute" (nel mio post precedente), farsi vedere "eccessivamente" interessati alla persona con cui stai parlando potrebbe essere "controproducente".
Quello scambio di battute è una delle cose a cui si rivolge interesse tra le tante che ti circondano in quel momento.
Forse, in maniera del tutto tranquilla, bisognerebbe semplicemente sentirsi liberi di rivolgere il proprio interesse dove si preferisce, senza sentirsi appunto "costretti" a rivolgerlo completamente/interamente alla persona con cui si sta parlando.
Penso che anche la persona che hai di fronte possa "avvertire" una qualche "artificiosità" nella direzione del tuo interesse.
Fissare quella persona è comunque "poco carino". Nè trovo ci sia motivo di farlo.

Spartire il proprio interesse in modo da non rivolgerlo completamente alla persona con cui stai parlando ma senza perdere il controllo della discussione e dello "scambio di battute".

A meno che non hai di fronte a te una di quelle persone che ha bisogno della tua piena attenzione per sentirsi più "sicura" (per alcuni penso sia terribile parlare con qualcuno che non ti rivolge interesse, è "svalutante"), penso si debba parlare con chiunque nella maniera più rilassata possibile.
Senza forzature.
E questo penso aiuti anche a mantenere la mente lucida, libera di pensare liberamente alle cose migliori da dire e al modo in cui "affrontare" la discussione.

Originariamente inviata da Manny (Messaggio 1421508)

Ho capito, e trovo sia un ottimo spunto di riflessione; tuttavia ciò potrebbe portare ad una nuova impostazione artificiosa del modo di porsi: "non faccio sentire il mio interlocutore il centro totale del mio interesse, come faccio? Guardo altrove ogni 5 secondi?". E riparte la macchina delle paranoie.

La base è sempre la stessa: smettere di ricercare costantemente e disperatamente l'approvazione altrui. Facile.

Originariamente inviata da Manny (Messaggio 1421524)

Da quel che suggerisci mi viene da pensare che, a questo punto, si dovrebbero ridurre al minimo le interazioni che ci portano a queste dinamiche perchè non basate su un reale interesse, tutto ciò a favore di quelle spinte da un vero bisogno comunicativo (ritengo rilevante ciò che dici, ti trovo interessante, ecc).

Originariamente inviata da Manny (Messaggio 1421531)

Nel momento in cui c'è un interesse e si sviluppa la volontà di comunicare, parallelamente nasce un bisogno: "devo parlarti\ascoltarti perchè mi interessi\mi interessa ciò che dici".

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1421525)

Volontà e interesse. Dubito nascano necessariamente da un bisogno.

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1421544)

mah, in realtà credo che derivino comunque da dei bisogni, a volte inconsci altre volte no. Uno ha voglia di fare qualcosa perché pensa che porterà a un miglioramento del proprio stato attuale, uno ha interesse a fare qualcosa appunto perché gli conviene e porta quindi a un soddisfacimento di una forma di bisogno.
Però forse se si parla di interessi intellettuali (ad es. parlare di una teoria filosofica) il discorso della convenienza personale potrebbe venir meno, perchè ad esempio si procede (almeno in teoria) solo per amore di verità, anche se questa potrebbe essere sconveniente per chi la difende. Sì, quindi forse dipende.

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1421549)

Mettendola sull'inconscio potremmo giungere alla conclusione che ogni minima cosa che facciamo potrebbe derivare da esso.
Ma la stessa psicologia ha più volte dimostrato che la volontà "derivante da e fine a sè stessa" non sia completamente da scartare nello studio del comportamento e comunque dell'uomo. In quanto tale.
Ovviamente peró partendo da questo punto finiamo inevitabilmente sul piano spirituale, e dubito sia il caso di aprire questo tipo di parentesi in questo contesto.

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1421555)

infatti, il discorso è che forse (ma non inevitabilmente) finiremmo sul piano spirituale, ovvero far nascere la volontà da qualcosa di spirituale (se ho capito bene cosa vuoi dire) e lì si tratta di credere o meno.

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1421559)

A quel punto, dovremmo dire che c'è chi vede l'uomo come una potenza a sè stante capace di pieno libero arbitrio, e chi invece come una marionetta nelle mani di divinità spiriti e quant'altro.
E che l'inconscio possa essere l'anima, o i rimasugli dell'essere bestia, o le rivendicazioni del corpo personificato.
Inutile, non avrebbe senso aprire queste discussioni.

La mia visione sta più o meno nel libero arbitrio bombardato e indebolito dagli stimoli, tanto per chiarire quel che ho detto finora.

Per il resto, è stallo.

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1421569)

Io penso che non siamo liberi, ma può essere che mi sbagli.
D'accordo che non avrebbe senso aprire certe discussioni, ma in questo thread (per evitare off topic), in altri si può fare ;)

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1421572)

Ho già specificato infatti:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1421579)

Sì ma quello era un post precedente, in quello dopo non hai specificato in questo contesto :D

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1421349)

Mi capita "d'ingarbugliarmi" quando non sono del tutto sicuro riguardo "la sensatezza" o "l'importanza" di quel che sto dicendo o per dire.

Ma tutto sommato, la persona che hai di fronte sta aspettando che tu dica qualcosa, si aspetta che tu dica qualcosa, è sicura che tu dica qualcosa, è normalissimo per lei che tu dica qualcosa.
E' un fatto relativamente "scontato" che in quella situazione tu dirai qualcosa.

E se il problema è "il cosa" dire, hai tutto il tempo di pensarci.

Bisognerebbe/basterebbe fare in modo di tenere la mente lucida, per "leggere/ascoltare" bene i propri pensieri riguardo quel che si deve dire.