Per socializzare bisogna mentire?
 

"Per socializzare se si è sfigati", è sottinteso :mrgreen:

Esempio pratico: arrivo in classe, succede il miracolo e qualcuno mi rivolge la parola! Che emozione! È la mia occasione!! :cool:

Domanda: sei fidanzata? Risposta sincera: "le volte che ho parlato dal vivo con un ragazzo forse si contano sulle dita di una mano." Cosa penserebbero gli altri se lo dicessi: "madò che sfigata lol"

Domanda: che hai fatto sabato sera? Dove sei andata? Risposta sincera: "sono stata sul letto a non fare nulla in completa solitudine". Reazione: "madò che sfigata lulz"

Domanda: ehi, sei maggiorenne, quindi sicuramente hai la patente! Che macchina hai? Risposta sincera: "la Peg Perego. La patente non l'ho presa perchè le macchine mi fanno paura". Reazione: "lol che sfigata ripigliati"

Domanda: quali sono le tue passioni? Hai degli hobby? Risposta sincera: "le mie passioni sono delle tali nerdate che mi vergognerei di dirle pure su FS. Il mio hobby è vegetare". Reazione: "lol che sfigata addio"

E potrei andare avanti all'infinito :mrgreen:

Ora, in una situazione come questa, cos'altro dovrei fare se non MENTIRE? Vorrei poter credere che la gente mi accetterebbe per come sono davvero, ma dentro di me so che non sarebbe così, o almeno, non la maggioranza delle persone, e non nella maggior parte dei contesti.

Dovrei inventare cazzate del tipo: "ceeerto, sabato sera sono andata in disco e mi sono sfatta, yeah", oppure "si, ho la macchina, ma non la uso mai perchè mi hanno ritirato la patente perchè ero troppo sfatta fuck yeah!", o ancora "si, ho un fidanzato strafico che però non potete vedere perchè è invisibile", con il rischio che gli altri possano scoprire la verità? O peggio ancora, di ricevere in risposta un'occhiata del tipo: "sicuro nanè, ci crediamo loool".

Qui non si sta parlando di mettersi una maschera davanti agli altri. Si sta parlando di inventarsi una persona che non esiste, di trasformarsi in mitomani seriali e cronici, il tutto per coprire il fatto di avere e di avere avuto una vita vuota, deprimente, patetica, davanti alle persone "normali".

Vi è mai successo di porvi una questione del genere? Come la pensate?

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Mi sono posto la questione sì, e secondo me bisogna essere abili nell'arte di "vendersi", un pò come dei rappresentanti che hanno l'arte di vendere. Questa capacità di vendersi implica inevitabilmente, se non la menzogna, almeno un sapiente utilizzo delle mezze verità...a mio parere...Per quanto miriguarda, in entrambi i casi, sono un pessimo venditore...:testata:

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Mai fatto, se non per chiudere subito un discorso ed evitare altri domande.
Visti i risultati credo non convenga non mentire.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Devi essere "saggiamente" bugiardo/veritiero. Dovresti, cioè, sapere cosa dire e cosa non dire in certe situazioni. Queste sono le social skills. Dire sempre la verità o dire sempre bugie NON è mai utile.

Certo non puoi mentire "Ho avuto mille ragazzi" alla domanda "Quanti ragazzi hai avuto", ma non devi nemmeno svenderti dicendo una verità del tipo "Sai sono depressa e quindi nessuno mi vuole".

Ho appena finito di discutere di una cosa con i miei genitori, e sapendo che loro sono tipi opprimenti e manipolatori, ho dovuto raccontare la parte di verità che impedisce loro di prendere controllo su quello che faccio. Non ho raccontato bugie, solo evitato di dire cose che sarebbero state usate contro di me.

Per socializzare devi anche capire con chi stai socializzando e sapere dire le cose giuste e omettere dettagli inutili e controproducenti.

Chi inneggia alla socializzazione fatta per pura verità, è una persona tendenzialmente ingenua e immatura dal mio punto di vista.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

si e no:

ho sperimentato cosa succede se provi a fare amicizia con qualcuno soltanto mentendo e quindi creandoti una sorta di maschera.

queste amicizie non durano niente e sono per lo più superfciali

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Giusto un pizzico per non smutandarsi e guardare le cose da un punto di vista ottimista.
Risposta: "no, preferisco la vita da single"

Risposta: "Ho dovuto studiare come una pirla per l'interrogazione-verifica-test di staminchia"
oppure
"Ero stanca quindi sono rimasta a casa-> (se ti chiedono perché) motivi di salute/mi sentivo giù.

Risposta: "I miei non hanno voluto darmi i soldi per farmi prendere la patente (e dato che non mi piace così tanto l'idea di guidare non ho voluto insistere blabla)"

Un po' diretta e quindi davvero rara che ti capiti. Comunque puoi anche dire la verità, a volte gli hobby particolari possono essere interessanti.
Che "nerdate"? Giochi di ruolo, Magic, fumetti/manga, programmazione, Star Trek? Non mi sembrano imbarazzanti, anzi.

p.s. per quanto mi riguarda cerco di mentire il meno possibile, usando la tattica di sopra, perché mi scorderei le palle dette in precedenza

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

in qualche modo tutti mentono... ognuno vuol dimostrare di avere una vita diversa da quella che in realtà si ha, cerca di capire se è il caso, e dove puoi mentire, e quando lo fai cerca comunque di mentire in modo coerente, senza strafare...

ma più che altro cerca di capire se ne senti veramente il bisogno, se ne hai veramente necessità...

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Non posso mentirti (in questo caso :P).
Questo problema mi ha ossessionato talmente tanto che credo sia stato una delle spinte più forti al comportamento evitante.
Non ho ancora risolto.

A partire dalla domanda "ciao come va?" dovrei iniziare a mentire.
Anche se per un pò ho risposto:"peggio di ieri ma meglio di domani", ma alla lunga è controproducente.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

ciao come va?

io di solito rispondo "non mi lamento" :D

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Io tendo ad essere sincero, poi a seconda delle situazioni alcune "mezze verità", "bugie bianche" e soprattutto omissioni a volte li metto.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Tra mentire e aprirsi come un libro direi ci sono delle vie di mezzo

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

La risposta socialmente accettata è "tutto bene,tu?"
"Non mi lamento" è come dire "potrei lamentarmi ma non lo faccio" (l'ho usato anch'io tranquillo, subito prima di quell'altra)
Così come il "non c'è male". Il "non c'è male" implica già un disagio, cioè il fatto che riconosci che magari non hai "problemi materiali" ma che sono "solo" psicologici, cosa che implica una minimizzazione dei tuoi problemi, che non per questo, non esistono.
Tanto poi la maggior parte delle persone, se fai trasparire anche solo 1 milionesimo dei tuoi cazzi mentali pensa o ti dice: guarda chi sta peggio,non stai mica morendo di inedia in burundi)
A me il confronto con il peggio mi fa stare solo... peggio.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Non vedo il nesso tra le due cose

Invece vorrei dire che nella mia esperienza, il mettere in piazza i cavoli propri è tipico delle persone super estro, ma afflitte da dipendenza di socialità, gente che muore se deve star sola o zitta 5 minuti.
Riscuotono indubbiamente successo, e questo non lo capisco perché a me risultano estremamente fastidiose

Ecco, il fatto che non capisco queste cose, è allarmante, ne soffro, è illogico, diamine

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Wall of Text in arrivo

:(

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

se vuoi entrare a fare parte di questa società, dire mezze verità o mezze bugie è la regola... hai il ragazzo? Più o meno.. ho conosciuto un ragazzo in una chat... e vi siete scambiati le foto? si si... adesso siamo nella fase conoscitiva... la sera... o su skype o in chat... e di dov'è? eh, sta a una 50 di km da noi... sabato sera dove sei stata? i sabati li sto passando a casa a parlare con lui fino a tardi... e vi vedrete quando? beh... lui è un attimino impegnato con l'università... cmqe... tra 15. 20 giorni magari vado su io da lui... una storiella verosimile ai tempi di internet...

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Sull'offrire una realtà "edulcorata" piuttosto che una balla totale: non lo so.

Posso dire che "stavolta" non sono uscita perchè avevo la febbre o chissà quale cazzata simile, ma alla fine il fatto resta quello: sono rimasta a casa. È una cosa troppo vicina alla realtà, alla vera me dalla cui voglio allontanarmi il più possibile perchè sento che verrebbe rifiutata. E non farebbe altro che rimandare la questione: quindi la prossima volta esci? Dove vai? Ehm...

Quando si ha una vita estremamente vuota, quando si è persone drammaticamente vuote, e non si ha una singola amicizia, una singola esperienza, avendo passato anni e anni interi in solitudine in camera propria... non si ha neanche una base di partenza da "infiocchettare" poi agli altri. Come posso abbellire IL VUOTO? Per questo parlo di arrivare a mentire al 100% sempre e comunque.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Hai studiato psicologia?

Che differenza c'è tra piano cognitivo ed emozionale?

Che è il piano cognitivo?



Sii semplice, per l 'amor del cielo

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Ti ringrazio, ma la sensazione che ho è questa. Sono un guscio vuoto. Potrei anche sforzarmi di essere una persona gradevole, di essere simpatica, in una conversazione... ma cosa ci sarebbe poi oltre quello? Questa domanda mi spaventa. Dentro di me sento di non avere niente. Non ho nulla da offrire agli altri se non i miei pensieri strampalati.
Non ho una vita e non l'ho mai avuta.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

A mio parere non c'è bisogno ne di dire tutta la verità e nemmeno di fingere di essere un'altra persona, ma qualche bugia bianca ogni tanto può andare bene! ;)

Poi non pensare che tutti siano estroversi e che tutti si sfasciano e si devastano tutte le volte che escomo, ci sono anche persone normali.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Per mentire, farlo con coerenza, nel tempo e in modo credibile, occorre avere talento hollywoodiano, lascia perdere

Invece verresti allontanata come una bugiarda, chi si fiderebbe di te?
O peggio, risulteresti patetica quando la bugia viene a galla.

La differenza tra un estro solo, e noi, è che l'estro non si vergogna di esserlo, si mette in cerca di altre persone sole, cerca di fare un suo gruppetto, e le esperienze pregresse contano meno di quanto pensi.



Hai il fidanzato?
Ooh per carità, questi uomini (plurale, è importante) sono una piaga, non mi ci far pensare, adesso sto così tranquilla di sola, faccio quello che mi pare.. Tu invece che mi dici? Ehi hai visto quello, è carino no? Però come veste male, Bla bla bla

Il segreto è confonderli e distogliere l'attenzione come fanno i prestigiatori ;)

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Bravo ma per me è no.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

E allora fatella :)
A parte gli scherzi tutti abbiamo qualcosa da offrire anche solo come dici tu dei ''pensieri strampalati'' quindi nn scoraggiarti okey reagisci lo so e piu facile a dirsi che a farsi ma vuoi mettere il risultato?.....uno spettacolo :)

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Si chiaro, ma ancora non mi è chiaro perché riscuotono successo

Chi ha voglia di sorbirsi la vita privata di un altro ogni santo giorno?

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Ti odio

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

questa cosa del c'è chi sta peggio di te è infame...

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Ma non dovevi sloggiare dal forum?

:D

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Dubito che te lo chiederanno ogni giorno.
"Non ho niente da fare, te che fai? /Se hai in programma qualcosa usciamo?"
Nel caso non te la sentissi di rispondere così, basta fare domande e fingersi interessati.

Puoi sempre provare a mentire al 100%, prima o poi dovrai tirare fuori un fidanzato falso, amici a pagamento, sparare le balle mantenendo una faccia seria, guidare una macchina rubata senza patente, farti le fotografie su facebook in discoteca sommersa da cascate di vodka e poi, già che ci sei, metterti una telecamera sulla testa così ci fai un bel film.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

secondo me dovresti lasciarti andare, farti travolgere dalle emozioni, non avere rimpianti ed essere il più sincero possibile. per il resto è ovvio che ci sono persone con cui riusciamo a comunicare ed a intraprendere discorsi da ore e ore e altri che non ti stimolano neanche a pensare a una risposta valida magari a qualche domanda che ti hanno fatto. Dici di non sentire di avere una vita.. ti capisco ogni tanto capita anche a me di lasciarmi andare a questi pensieri, ma poi cerco di ricordare i sorrisi regalati ai miei colleghi a quei pochi amici che ho è lì capisco che tutto sommasommato vivere vuol dire proprio questo... Lasciare il proprio segno in maniera positiva nel cuore degli altri al proprio passaggio. Certo magari pensi che non sia così ma solo il fatto di leggere le tue parole so già che un giorno ne farò tesoro e costruiro qualcosa di buono dentro me. Sorridi Alienata. Sorridi alla vita e un giorno vedrai quanta gente ti ama e ti considera. E se così non sarà avrai fatto tutto ciò che avrai ritenuto giusto e avrai vissuto senza rimpianti. :-)

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Io spesso mento, lo ammetto. Più che altro, sminuisco i miei problemi per vergogna. Rispondo che sto bene anche se non è vero, mi mostro sorridente anche se non sono felice, o cerco di dire che vado alla ricerca di ragazze quando in realtà sono un poveretto che non reggerebbe nemmeno lo sguardo di una ragazza puntato addosso.

Però credo sia sbagliato questo atteggiamento: una piccola verità, potrebbe essere più utile, anche se a volte ho paura che io possa fare pena agli altri, e non voglio.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Cmq un conto è parlare del privato ogni tanto, in misura opportuna

Un altro è rendere se stessi argomento di discussione sempre e cmq

Di questi ultimi non capisco il successo sociale

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Nel mio caso si,mentendo ho riscontrato che i risultati ci sono... Ma vorrei smettere,non sono sincero...

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Non mentire... Perché dovresti mancarti così di rispetto?
Chiediti piuttosto il motivo per cui alcuni svalutano la diversità invece di prenderne atto con neutralità. E chi ha deciso cosa è normale e cosa no, e perché?
Purtroppo ad una certa età da certe dinamiche è difficile sottrarsi, e l'unica cosa da fare, terza alternativa rispetto ad adeguarsi/mentire e arrabbiarsi a morte, è cercare di capire il senso di quello che accade ed attraversarlo indenne, dedicandosi ai propri pensieri strampalati (che sono in genere più interessanti di quelli seriali), condividendoli con chi li apprezza (sono una minoranza, ma esistono) e prendendo atto che i più non riescono a fare altro che adeguarsi all'aria che tira (ed è un limite non da poco, ma sono nati così...).

Aggiungo (che sennò sembra una chiacchiera buonista di scarsa utilità pratica): mentire/adeguarsi non funziona quasi mai, e quando funziona lo fa solo nel breve periodo. Ad un certo punto poi ti trovi ad avere un castello di conferme e relazioni di cui non sai che farti, perché riguardano non te ma una maschera (che prima o poi cade, o non sopporti più). E allora tanto vale restare autentici, e prima o poi persone affini si incontrano.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Prima di tutto è necessario che nel tempo libero faccia cose nelle quali credi che valga la pena. Questo dovrebbe alzare la sicurezza in te. Poco importa se gli altri se trovano strane.
Secondo in genere i giovani sono una razza sociale molto ottusa, che non tollera chi ha passatempi diversi dalla norma e che tende a emarginare. Rispetto a bestie del genere bisogna sentirsi superiori e quindi non fare caso a critiche e prese per i fondelli. "Risus abundat in ore stultorum" (Il riso abbonda sulla bocca degli stolti).

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

'hai il ragazzo/a?' risposta:'no', non c'è niente da giustificare e non vedo perchè uno debba aggiungere 'non l'ho mai avuto/a', se poi si passa al riferimento al passato, con la domanda 'hai mai avuto il ragazzo/a' qui già si superano i limiti (oh pure gli altri non devono sbagliare a parlare mica solo noi) e quindi qualsiasi risposta o reazione è lecita. A me capitò solo una volta una tale domanda e io risposi 'non mi ricordo' e non fui fucilato.
Comunque se sei una persona molto timida non si meraviglierebbero neanche di alcune risposte.

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Dipende dal divario d'età , tra chi fa la domanda e chi da la risposta...

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Parli del caso in cui chi chiede è molto più grande di chi viene interrogato?

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Per me le relazioni in cui ci si sente costretti a mentire sono di scarsa qualità

Va detto però che certe volte di dire la verità (e cioè di parlare di sé) non si ha voglia, il problema è che non so come si può incastrare la cosa nelle conversazioni reali.

Ad esempio per me di solito la parabola discendente è: ma tu studi? no, no, ero iscritta a lingue ma poi ho lasciato ---> ah, allora lavori? no... ah, ma stai cercando lavoro? no :\ ---> ah, come mai? (quando va bene) | beh, dovresti! sarebbe anche l'ora! e quando i tuoi muoiono??? (quando va male)
a quel punto: o dico i cazzi miei, o mi incazzo, o scoppio in lacrime.

Per questo odio i convenevoli, e però non so mentire, e non so come omettere le cose senza provare/causare disagio

Ma a finale io dico una cosa ma se ne andassero tutti in culo... Scassaca-...


-__-


Da notare comunque come i lol e i lulz nel parlato non siano più da sfigati... X) [infatti nello scritto di alienata vengono usati dalle normalone]
sssssìììì io dico lol ad alta voceee! a volte anche rotfl

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

No nessuno dice lulz nella vita reale xD è tutto frutto della mia immaginazione malata xD

Comunque io avrei detto soltanto "si, faccio lingue" e stop, tanto appunto se sai come va a finire, perchè permettere agli altri di rompere le palle.

Quando una persona sconosciuta mi chiede se alla mia età faccio l'università dico di si. Perchè devo dire che faccio la terza superiore e permettere agli altri di farmi sentire una sfigata?
Qualche mese fa ho fatto un'operazione, e mentre i dottori mi parlavano per distrarmi mi hanno chiesto se andavo alle medie, io ho detto di si, non volevo che mi rispondessero che sembro più piccola facendomi restare male.

In questi casi va bene dire cazzate, chissenefrega...

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Scusate ma non posso proprio capire questo istinto masochista a svilirsi di fronte agli altri allo scopo di poi starci male

Cerchi lavoro?

No.

Perché rispondere no?

Sembra desideriate starci male, sembra che la ricerca della disapprovazione sia desiderata

Re: Per socializzare bisogna mentire?
 

Ma perché devo rispondere sì se non solo non lo cerco, ma non ho nessuna intenzione di lavorare.
Se devo uscirne mortificata in ogni caso quantomeno non lo faccio tradendo me stessa (perché sì, sparare balle a me mortifica, non mi va di farlo e non lo faccio).