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Moonwatcher 09-10-2014 13:10

Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discriminata?
 
Come da titolo: riterreste sensato che una persona che è contraria alle unioni gay si definisse discriminata* nel caso in cui lo Stato decidesse di regolamentarle con una legge? :)

*utilizzando la definizione del vocabolario e senza fare altri assunti se non quelli su ipotizzati

Per cortesia rispondere argomentando nel thread. ;)

Calla screziata 09-10-2014 13:15

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Ritengo di no.
La nostra, fino a prova contraria, è una società democratica e laica quindi nessuno dovrebbe sentirsi discriminato.
"Io non condivido la tua idea, ma combatterei fino alla morte perchè tu possa esprimerla"...o qualcosa del genere...

barclay 09-10-2014 13:16

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
È totalmente insensato: "discriminare" significa trattare diversamente due persone che si trovano nella stessa situazione. Due uomini o due donne che si amano, cos'hanno di diverso da una coppia di innamorati etero? [DOMANDA RETORICA]

liuk76 09-10-2014 13:25

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Cito da Wikipedia

La discriminazione consiste in un trattamento non paritario attuato nei confronti di un individuo o un gruppo di individui in virtù della loro appartenenza ad una particolare categoria.

Pertanto è dimostrazione che è un paradosso definire discriminante la legalizzazione delle adozioni gay nei confronti di un eterosessuale o di chi è contrario a ciò.
Semmai è discriminata attualmente la persona gay che non può adottare, stando a questa definizione.

kasper-me 09-10-2014 13:27

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1379002)
No, è vittimismo gratuito generato dall'evidente impossibilità di fermare ciò che non si desidera conoscere o con cui avere a che fare.

Quoto completamente !!

Clend 09-10-2014 13:34

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Non ha un senso da nessun punto di vista.
Nell'altro topic era emerso un ragionamento di questo tipo:
"una persona contraria alle unioni gay si sente discriminata perchè la concessione dei diritti ai gay fa perdere significato al matrimonio tra uomo e donna"
A me questo sa molto di arrampicata sugli specchi, e cmq non è stato per nulla spiegato:
1)in cosa consista il significato del matrimonio tra uomo e donna
2)in che modo la concessione del matrimionio ai gay farebbe perdere questo significato al matrimonio delle coppie non gay
3)come ciò sia effettivamente discriminazione, in virtù della definizione di disciminazione che altri hanno già riportato.

rosadiserra 09-10-2014 13:45

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Assolutamente insensato, concedere il diritto di legalizzare le unioni gay non toglie certo tale diritto ad altri. È discriminante che le coppie gay non lo abbiano già tale diritto.

Franz86 09-10-2014 14:07

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Vabbè, vuoi ancora forzare la mano dopo il topic sulle "sentinelle in piedi".

Potevi piuttosto aprirne uno sul tipo di: " Ritenete sensato che una persona faccia la sentinella in piedi quando potrebbe portarsi una sedia? " :mrgreen:

passenger 09-10-2014 14:16

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1379019)
Non ha un senso da nessun punto di vista.
Nell'altro topic era emerso un ragionamento di questo tipo:
"una persona contraria alle unioni gay si sente discriminata perchè la concessione dei diritti ai gay fa perdere significato al matrimonio tra uomo e donna"
A me questo sa molto di arrampicata sugli specchi, e cmq non è stato per nulla spiegato:
1)in cosa consista il significato del matrimonio tra uomo e donna
2)in che modo la concessione del matrimionio ai gay farebbe perdere questo significato al matrimonio delle coppie non gay
3)come ciò sia effettivamente discriminazione, in virtù della definizione di disciminazione che altri hanno già riportato.

Ho votato "no" ed argomento quotando Clend. :)

Moonwatcher 09-10-2014 14:32

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Scusate nel primo post avevo sbagliato: vorrei parlare principalmente di UNIONI gay, cioè del matrimonio, e non di ADOZIONI (cioè è corretta la domanda del sondaggio). Anche se ovviamente i due argomenti sono legati e si può parlare di entrambi. ;)

Moonwatcher 09-10-2014 14:57

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1379034)
Vabbè, vuoi ancora forzare la mano dopo il topic sulle "sentinelle in piedi".

Assolutamente nau, semplicemente la digressione da me stesso avviata in quel topic andava ot, quindi mi sembra corretto parlarne a parte. Inoltre sono sinceramente curioso di come si possa seriamente argomentare quella che a me appare come una evidente assurdità. E visto che sono tante le questioni sull'argomento che finiscono col perdersi come lacrime nella pioggia (cit.), sarebbe a mio avviso anche utile un topic nel quale raccogliere tutte le domande "scomode", ovvero quelle che tutti quelli con cui parlo di questo argomento finiscono con eludere o ignorare. Prossimamente su questi schermi (cit.)

Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1379034)
Potevi piuttosto aprirne uno sul tipo di: " Ritenete sensato che una persona faccia la sentinella in piedi quando potrebbe portarsi una sedia? " :mrgreen:

Questa è un'altra bella domanda. :mrgreen:

Weltschmerz 09-10-2014 15:19

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Potrebbe avere senso (dipende dalla situazione) chiunque può essere discriminato, così anche una persona che ha opinioni divergenti.
Negare il contrario finirebbe paradossalmente per essere una discriminazione :D

Come dice il buon vecchio dizionario: Discriminazione = Diversificazione iniqua del giudizio; disparità di trattamento, in spregio a fondamentali principi di uguaglianza sociale e politica.
Il fatto che molti siano in disaccordo con una persona con opinioni diverse non significa che sia discriminata, ci vuole il "trattamento diverso" a prescindere.
Esempio: "te sei comunista non vale la pena parlare con te", "sei un asociale del cavolo che ne sai te?" questa è discriminazione (oltre a mancanza di educazione direbbe mammina).

Invece "secondo me hai detto una stronzata", "sono inorridito/a dalla tua affermazione" sono opinioni, a volte poco argomentate ma pur sempre opinioni.

Moonwatcher 09-10-2014 15:45

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
D'accordo, quindi stai ipotizzando che qualcuno dica a questa persona contraria qualcosa del tipo "sei un omofobo del cazzo, la tua opinione non conta nulla", non che si senta discriminata per il solo fatto che altre persone dello stesso sesso si possano unire in matrimonio.

Ho capito correttamente?

Weltschmerz 09-10-2014 15:59

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1379086)
D'accordo, quindi stai ipotizzando che qualcuno dica a questa persona contraria qualcosa del tipo "sei un omofobo del cazzo, la tua opinione non conta nulla", non che si senta discriminata per il solo fatto che altre persone dello stesso sesso si possano unire in matrimonio.

Ho capito correttamente?

Ho ipotizzato il caso in cui ci potrebbe esserci una discriminazione nei confronti di un "omofobo" (se questo è il termine giusto non so :nonso:).
Quella frase "sei un omofobo del cazzo..." ecc è una discriminazione; invece il fatto che altre persone dello stesso sesso si possano unire in matrimonio non dovrebbe cambiare il trattamento delle altre persone nei confronti suoi e del suo matrimonio, quindi non comporterebbe discriminazione.

Al massimo potrebbe non essere conforme alle sue idee di matrimonio, ma tecnicamente non è discriminazione da quel che ho capito dalla definizione.

Loner 09-10-2014 16:11

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
È assolutamente insensato che uno si senta discriminato per questo. Ma è una cosa talmente ovvia che forse non c'era neanche bisogno di un thread per dirlo. :pensando:

Uno per sentirsi discriminato deve subire qualcosa fatta 'di proposito' che lo porta ad una condizione in qualche modo inferiore ... Se si parlasse di discriminazione qui, allora si dovrebbe definire discriminata praticamente qualsiasi persona sulla faccia della terra...

Moonwatcher 09-10-2014 16:47

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1379095)
Ho ipotizzato il caso in cui ci potrebbe esserci una discriminazione nei confronti di un "omofobo" (se questo è il termine giusto non so :nonso:).
Quella frase "sei un omofobo del cazzo..." ecc è una discriminazione; invece il fatto che altre persone dello stesso sesso si possano unire in matrimonio non dovrebbe cambiare il trattamento delle altre persone nei confronti suoi e del suo matrimonio, quindi non comporterebbe discriminazione.

Al massimo potrebbe non essere conforme alle sue idee di matrimonio, ma tecnicamente non è discriminazione da quel che ho capito dalla definizione.

Allora, d'accordissimo (cit.)

zoe666 09-10-2014 17:00

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
son d'accordo praticamente con tutti, quindi evito di quotare ogni singolo intervento :riverenza:

Trovo che un altro punto della questione sia che molte persone non se la prendono con le categorie più deboli ( es. i gay ) ma pensano proprio che siano lobby massoniche ormai con le mani in pasta ovunque.
Ad esempio, una volta ero in viaggio in macchina e casualmente capitai su radio maria,dove la conduttrice parlava giusto della legge contro l'omofobia.
Diceva che era una cosa assurda, in quanto le lobby gay ( ormai presenti ovunque in politica italiana e nel MONDO ) volevano tappare la bocca ai dissidenti ed a coloro che pensavano che essere gay fosse una malattia.
E che insomma,se una persona non segue la retta via ed ha comportamenti anormali, è giusto e corretto poterlo dire senza che venga accusato di omofobia. E che si, i veri discriminati erano loro, i sani portatori dei valori tradizionali e secondo natura, che non potevano dire liberamente che i gay sono anormali.
E quanta enfasi ci metteva!

Weltschmerz 09-10-2014 17:02

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1379108)
Allora, d'accordissimo (cit.)

:ridacchiare: credevi che io facessi parte delle sentinelle?

Ansiaboy 09-10-2014 17:09

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
mia reazione ad una persona che dice di sentirsi discriminata per una cosa del genere ---> :mannaggia:

non ha capito nulla. o ci è o ci fa ? o provoca o è veramente stupida a non capire le cose ? :miodio:

Warlordmaniac 09-10-2014 17:22

Re: Ritenete sensato che una persona contraria alle unioni gay si definisca discrimin
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1378999)
Come da titolo: riterreste sensato che una persona che è contraria alle unioni gay si definisse discriminata nel caso in cui lo Stato decidesse di regolamentarle con una legge? :)

Seguendo alla lettera la domanda, no, non è sensato, a meno che non faccia parte di una categoria che non può unirsi come fanno i gay.


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