L'amore non esiste.
 

Da quando ho studiato Schopenhauer in filosofia, ho sviluppato questa idea. Tutti quelli che mi circondano, essendo dei patetici smidollati abituati a vivere in un mondo fatto di favole, sostengono che non sia vero e che esistano Scemenze come l'anima gemella, ma se ci pensiamo realmente, liberandoci di tutte quelle fiabe inventate dall'uomo per evitare la verità, capiamo facilmente che si riduce tutto a una questione di libido. La natura ha creato la pulsione sessuale nell'uomo per evitare l'estinzione, per cui la sua spinta è molto forte. Ma l'uomo ha sempre voluto elevarsi al di sopra di tutto, non accettando di essere solamente un animale che deve riprodursi. Quello che tutti chiamano amore si fonda unicamente sull'attrazione fisica. Certo può esistere una sintonia e un benessere mentale tra dua persone, ma nasce tutto dell'attrazione fisica. Se non siamo fisicamente attratti da una persona, non siamo nemmeno interessati a conoscerla e a impegnarci (se stiamo cercando un partner).
Se proprio si vuole insistere dicendo che l'amore incondizionato dalla pulsione sessuale esiste, si è però costretti ad ammettere che esso si fonda sul sesso. Il che non è tanto diverso da quello che sto dicendo. Per cui, una persona che non ci soddisfa sessualmente non la facciamo durare insieme a noi, la scarichiamo. Anche se ci troviamo bene insieme, gli rifiliamo qualche cazzata per mollarla. Oppure facciamo di tutto per migliorarla in quel l'ambito. Quindi mi dispiace per tutti i "romantici" ma io penso che la realtà parli molto chiaro. La qualità della nostra felicità si basa sul sesso. La vita intera si basa sulla libido e lo sosteneva anche Freud. Ditemi pure che sono un c***o di cinico ma io la vedo così!

Re: L'amore non esiste.
 

non ti e' mai capitato affezionarti a qualcuno? affezzionarti cosi tanto che li auguravi tutto il bene possbile e che saresti disposto ache agire per avverare questo augurio? se si questo si chiama affetto, e se per coincidenza stessa persona ti attrae pure e la vuoi solo per te lo si puo' chamare anche amore.. ma se non sai provare affetto hai ragione, per te anche amore non puo' esistere, ma qui parliamo gia' di un disturbo che si chiama inaffettivita' o qualcosa di simile..

Re: L'amore non esiste.
 

esiste l'invaghimento ma è temporaneo, l'amore inteso come sentimento che lega due persone per sempre, è irrazionale direi quasi innaturale, ovviamente bisogna anche distinguerlo dall'affetto, che al contrario dell'amore è un qualcosa di concreto

Re: L'amore non esiste.
 

Ovviamente NON sto assolutamente parlando dell'affetto e dell'amore verso amici e famigliari, perchè quello esiste e non è vincolato dalla libido.
Ma se una persona ti attrae, anche la crescita del tuo affetto normale avrà una spinta maggiore perchè dovuta al desiderio sessuale. Quindi non correre a darmi del malato.

Re: L'amore non esiste.
 

non ti ho dato malato -.- ho detto che questo e' disurbo di chi non prova affetto, se tu lo provi non e' il tuo caso. ma credi cosi imposibile affezzioarsi a una ragazza che trovi attraente?

Re: L'amore non esiste.
 

Vero Seth, sottoscrivo tutto.

Re: L'amore non esiste.
 

Ah ti capisco benissimo, quando abbiamo fatto Schopenhauer al liceo ero immersa nello stesso tipo di pensieri. La cosa che mi tormentava di più era che questa Wille così cieca e distruttiva non perdeva forza quando prendevo atto della sua insensatezza.
Comunque anche se ogni nostra azione è la risultante di forze biologiche non è solo questo: se siamo troppo impegnati a disgustarci di quanto sporche e brutte siano le radici non riusciamo ad apprezzare i frutti. (Scusa se non spiego meglio la metafora ma oggi sono proprio stufa).

Re: L'amore non esiste.
 

Questo sì, secondo me bisogna cercare di non essere totalmente in balia delle emozioni, mettere alla base comunque alcuni valori morali; ma questo vale anche nella amicizia, nei rapporti con parenti o con gli animali.
Comunque ho visto alcuni esempi di coppie dove c'era vero amore, ma è vero che spesso invece ci si basa su aspettative illusorie, ma è comunque un'esperienza e poi insomma il mondo non è bianco o nero e anche relazioni meno idilliache o più ciniche possono essere positive.

Secondo me il bisogno d'amare è un bisogno che prescinde dal desiderio di sesso e anche dall'attrazione fisica, è il bisogno di sentirsi utili e importanti per qualcuno...e nella nostra società il modo più semplice per averlo e ricambiato è una persona dell'altro sesso (altrimenti un animale che però per ovvi motivi non è la stessa cosa)

Bè, ma anche con una persona puoi volerci stare insieme non tanto per libido, ma perchè ne apprezzi le qualità, vuoi il meglio per lei e un rapporto privilegiato che difficilmente in amicizia potresti averci.

frequente, ma non generalizzerei comunque (noi chi?)


Comunque è la società che è impostata così e la ricerca di qualcosa di differente diventa difficile.

Re: L'amore non esiste.
 

Il Coyotte.

Re: L'amore non esiste.
 

L affetto esiste e deriva dall' attrazione fisica, non c è amore senza sesso, poi l amore, il fatto di voler quella persona solo per se e che s è disposti a sacrificarsi per il suo bene sono tutti atteggiamenti folli, l amore è folle non l "inaffettività"

Re: L'amore non esiste.
 

Ma hai citato tu stesso Freud prima...

Re: L'amore non esiste.
 

Premetto che sono una materialista convinta ma non la penso come te. Io sarei stata disposta a lasciare da parte qualsiasi mia pulsione libidinosa se ciò fosse servito a restare con il mio ragazzo. Certo, sarebbe tutto più facile se, come dici, l'amore non fosse altro che attrazione fisica. Non dovremmo interrogarci riguardo alla natura dei nostri sentimenti amorosi e, poiché ciò che conosciamo spesso non ci spaventa, saremmo anche più tranquilli, meno timorosi verso l'amore. Stimo Schopenhauer, ma credo che lui abbia voluto facilitarsi la vita dando una soluzione molto materialista ad una questione estremamente complessa che attanaglia da sempre l'uomo. Penso che un giorno, quando sarai innamorato, ti renderai conto di cosa significhi per te amare e penso anche che capirai che spesso quando ami qualcuno l'attrazione tende a diventare un fattore superfluo.

Re: L'amore non esiste.
 

Quando ero al liceo c'era un mio amico che concordava con Schopenhauer. Era già fidanzato da un po', si è lasciato l'anno scorso, dopo 7 anni di fidanzamento e non so se ha ancora superato la cosa. Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare... Prima si vive e poi si filosofeggia. Tra l'altro mi pare che Schopenhauer si divertisse abbastanza con le donne e il "superuomo" Nietzsche ha sofferto da morire a causa di una donna ed era sottoposto alla sorella.

In ogni discussione in questo sito bisognerebbe rispondere sempre: pensiamo meno, agiamo di più.
Anche se forse, Schopenhauer avrà pure le sue ragioni.

Re: L'amore non esiste.
 

IL MALEEEEE! studia nietzsche!

Re: L'amore non esiste.
 

Il mondo come volontà e rappresentazione:
http://3.bp.blogspot.com/-u5681nTCSk...Unknown-2.jpeg

Re: L'amore non esiste.
 

Grazie Anahí, m'hai strappato un sorriso.

Re: L'amore non esiste.
 

Schopenauer l'ho letto anch'io pur essendo stato un grande è figlio del suo tempo (e della sua simpatica mammina) come lo è stato Freud più tardi, le loro opinioni non sono verità assolute .

Se il rapporto è costruito solo sull'atttrazione fisica non ha futuro , il rapporto tra due persone deve passare attraverso passaggi anche dolorosi che necessitano di un legame molto più profondo per l'essere affrontato insieme .
L'attrazione fisica ha la sua importanza ma quello che tiene vivo il rapporto è il sentimento altrimenti vivremo da automi prevedibili e noiosi.

Re: L'amore non esiste.
 

Molte di queste cose sono anche vere, ma il punto è che quando stai cercando un partner, si potranno esistere tante prove da superare, sintonia, affetto, mentalità ecc. Ma se il candidato non ti attrae fisicamente, tutte queste belle "prove" del rapporto non iniziano nemmeno. Lo si mette da parte, e se ci si trova bene insieme lo si tiene solo come AMICO.

La caratteristica immancabile per l'inizio di un rapporto è l'attrazione fisica. Senza di quella il rapporto non inizia neanche. Se una bella ragazza ti viene a chiedere se la vuoi conoscere ti ci fiondi. Ma se te lo chiede una ragazza meno attraente dici no grazie, sono fidanzato e altre scuse per evitare perchè hai già visto che non ti attrae. Idem per le ragazze ovviamente.
Quindi ci si può girare attorno quanto si vuole, ma se non si trova una persona con cui sfogare le proprie pulsioni non si è interessati a iniziare la realzione.

Re: L'amore non esiste.
 

Ma perché affidate il vostro pensiero e sentimenti a sti pipparoli cinici persi? Per la serie, solo il maschio alfa si accoppia... L'esperienze sono sogettive, ci sono uomini e donne belli che sono sposati con persone comuni, l'amore non è solo attrazione fisica, lo può essere tra i 15 e i 21 22anni, poi i parametri cambiano... ci sono ragazze/donne che perdono la testa per una persona conosciuta al telefono o in una chat e mai vista...
e capitato a me, 4 mesi di sola conscenza al telefono, io sapevo comera lei fisicamente, ma lei non conosceva fisicamente me, a parte una descrizione sommaria... mi palesai solo 4 mesi dopo... :mrgreen: però io so figo :D scherzi a parte, la scuola avvolte invece di aiutare vi confonde solo le idee... lasciate perdere i filosofi & Co. alcuni erano anche pedofili :male: e fatevi voi le vostre esperienze di vita...

Re: L'amore non esiste.
 

Parole sante.. concordo!!!!!!!!!!!:riverenza:
Se fosse solo un fatto di sesso e di attrazione, non esisterebbero persone che invecchiano insieme.... ci vuole qualcosa di molto più profondo, un'alchimia su tutti i frangenti per poter definire un sentimento amore..

Re: L'amore non esiste.
 

leggo ora una discussione non molto dissimile da questa nel nostro omologo forum spagnolo

http://www.fobiasocial.net/que-suced...al-amor-70077/

:sarcastico::sarcastico:

Re: L'amore non esiste.
 

http://www.fobiasociale.com/vi-fa-ma...n-amore-45049/
facci caso alle parole: " ma del sesso me ne frega ben poco ed è l'ultima cosa a cui penso, a me bastarebbe sapere di essere amato da quella e di poter amare anche io spensieratamente quella stessa persona, mi bastarebbe passare del tempo insieme a lei e poter fare e parlare di qualsiasi cosa..."

Re: L'amore non esiste.
 

sì, però bisogna anche vedere come funzionano le cose in concreto

Re: L'amore non esiste.
 

ehm..hai quotato nel topik sbagliato..cosi sembrano parole mie, invece le ho solo riportate come esempio.

Re: L'amore non esiste.
 

che era un esempio l'ho capito, ora ho modificato il messaggio riportandolo tutto così non sembrano più parole tue

Re: L'amore non esiste.
 

Scusami, tu hai mai lontanamente provato un qualche genere di sentimento positivo nei confronti di unaltro essere umano? Hai mai desiderato il bene e non il male di un'altro essere (anche un animale) Ecco, anche solo questo è amore, questo sentimento è frutto della corteccia prefrontrale, (una parte del cervello) gli altri animali non la hanno e si eleva sopra l'egoismo ancestrale proprio degli impulsi animali perchè è riconoscere nell'altro essere un qualche genere di valore e la volontà di voler preservare quel valore.


L'amore non è quel sentimento che si prova quando ti senti lo stomaco sottosopra, quel sentimento che viene descritto nei romanzi e nelle favole di principi e principesse, quello come hai detto tu è attrazione sessuale è chimica, è passione.

L'amore l'essere umano lo prova inevitabilmente (se non è malato) solo per il fatto che possedendo la corteccia prefrontrale ha la capacità di riconoscere alla vita degli altri esseri valore pari o superiore alla propria. Il concetto che l'amore si possa provare solo per un partner sessuale sminuisce e mortifica a mio avviso l'intrinseco significato dell'amore umano.
Dunque l'amore esiste ma l'essere umano lo confonde troppo facilmente con l'attrazione sessuale chissà poi perchè.
Una donna e un uomo possono amarsi anche se non fanno sesso, ma oggi giorno questo genere di amore esiste sempre meno.

Re: L'amore non esiste.
 

appunto :(, penso che anche la cultura (tv, canzoni, libri, pubblicità ecc) spinga in questo senso

Re: L'amore non esiste.
 

Un tempo almeno si diceva che era solo il mal di testa.

Re: L'amore non esiste.
 

ma questo varrà per te, per me contano in primis i sentimenti e poi l'attrazione sessuale..
fosse semplice dipendesse da tutto o in gran parte per della semplice attrazione fisica e fosse cosi mi innamorerei di molte persone ogni giorno !!

c'è da dire che io ogni tanto ho rapporti sessuali con gente che trovo attraente/eccitante sessualmente, magari anche simpatica e anche un certo affetto "da amico" fuori il rapporto sessuale ma di certo non ne sono infatuati né innamorato
son due cose quasi parallele anche se non nego che nel mio caso l'amore/infatuazione ha racchiuso una forte eccitazione/attrazione sessuale nei confrontibdell oggetto amoroso, mentre una pura attrazione sessuale non racchiude mica un sentimento amoroso

Re: L'amore non esiste.
 

mm nemmeno i delfini, gli elefanti, e le scimmie antraopidi non l'hanni la corteccia prefrontale ?:interrogativo:
comunque anche quando un cane alleva i propri cuccioli o salva il padrone penso lo faccia perche gli vuole bene e ne prova affetto. i sentimenti sono racchiusi in parti primitive del cervello presente almeno in tutti i mammiferi. ma forse tu intendi "riconoscere astrattamente un valore" allora si, però non penso che negli elefanti/delfini/scimmie è assente questa capacità.. magari sviluppata in maniera minore. ma non lo so..

Re: L'amore non esiste.
 

l'amore persiste anche quando la libido non c'è piu

inoltre se fosse come dici tu, questo amore sparisce quando è messo a dura prova, e invece a volte si dimostra piu forte della nostra stessa incolumità, arriva quindi a rovesciare l'istinto piu forte che ci sia, quello della propria conservazione

un qualcosa di così potente dimostra da sè la sua esistenza, si disinteressa beffardamente di tutti i ragionamenti che vorrebbero ridurlo, ingabbiarlo o persino negarlo

voi forse ragionate sul romanticismo (perchè lo si vorrebbe vivere), ma l'amore è qualcosa di diverso, e grande più del cosmo

Re: L'amore non esiste.
 

Quello è un'amore istintuale, ormonale, infatti se provi a toccare un cucciolo alla mamma gatta poi quella è probabile che non lo voglia più, stessa cosa per gli altri cuccioli mammiferi tipo gli orsi ecc. Ciò nonostante vivendo a contatto con degli animali (ho due gatti) ho notato che anche loro sono capaci di una forma d'amore simil umana, (sopratutto quegli animali che vivono con gli umani) quando per esempio due adulti si dividono un pasto, o si "aiutano" a vicenda nella pulizia del pelo. Probabilmente anche gli animali sono capaci di provare emozioni (gioia, tristezza, affetto, nostalgia) certamente non complesse quanto quelle umane, ma le provano.

Re: L'amore non esiste.
 

Però secondo me è un sentimento che non si crea a tavolino, si sviluppa col tempo quasi senza accorgersene, poi ti accorgi che quella persona per te è importante , e questo succede per ogni genere di relazione, anche con gli amici.
L'idea che basti mettersi con qualcuno magari carino/a per provare l'Amore è abbastaza illusoria, mentre oggigiorno c'è una certa ricerca della cosa in se stessa come se fosse la salvezza.

Re: L'amore non esiste.
 

mm il riconoscimento astratto del valore di un altro essere io non lo vedo come un sentimento. ma solo come la capacità di codificare un entita/modello tipica degli esseri umani.. anche i delfini capiscono la differenza tra un cane e un pesce ed un essere umano.. per questo penso che questa capacità l avranno pure loro.. sanno che il comportanento di un umano è piu complesso di quello di un cane e quello di un cane è piu complesso di quello di un pesce e come tale si comportono di conseguenza..

i forti sentimenti (forte forse però non è sinomino di complesso ) non penso dipendono dalla capacità di astrattismo.. infatti un cane legatissimo al suo padrone prova un legame fortissimo anche a distanza di anni che non lo vede come dimostrano i video di militari che ritornano a casa e il loro cane gli fa ultra mega feste.. :mrgreen:

Re: L'amore non esiste.
 

E io ho scoperto l'acqua calda.

Re: L'amore non esiste.
 

Humans suck

Re: L'amore non esiste.
 

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Re: L'amore non esiste.
 

nichilismo da 2 spicci.

Re: L'amore non esiste.
 

Ci mancherebbe altro, certo

Re: L'amore non esiste.
 

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