Palestina/Israele
 

raccogliamo un po' di luoghi comuni su questa guerra senza fine....

diamo il buon esempio, mi raccomando.... non dimentichiamoci di inneggiare allo sterminio per combattere uno sterminio generato da uno sterminio che inneggiava a uno sterminio e via dicendo.....


sìs', è la soluzione, mi pare evidente:testata:

Re: Palestina/israele
 

sinceramente credo che la situazione attuale, cioè quella degli ultimi anni, sia la migliore....

un conflitto leggero e abbastanza ben controllato dalla comunità internazionale

altre soluzioni a breve e medio termine non ce ne sono

certo bisogna stare attenti ai momenti come quelli di questi giorni, che non esplodano tensioni fuori dalla "norma", ma una volta rientrati questi allarmi credo sia bene continuare così, senza inventarsi strane soluzioni

Re: Palestina/israele
 

Free Palestine

Re: Palestina/israele
 

C'è troppo perbenismo, finto moralismo e ipocrisia nei confronti della questione arabo israeliana. Alla gente in realtà non frega un cazzo dei palestinesi. Sono solo delle vittime strumentalizzate dagli stessi paesi arabi soltanto per andare contro ad israele. Quante tragedie ci sono ben piu gravi nel mondo con molti piu morti e a nessuno frega mai un cazzo, invece appena vola una mosca nella striscia di gaza tutti improvvisamente si allarmano e diventano pacifisti, schierandosi dalla parte dei palestinesi. Vorrei ricordare solo una cosa, cioè che da quando è stato fondato lo stato di israele, i primi ad attaccare sono sempre stati i palestinesi, inneggiati e supportati dal fronte arabo. Israele semplicemente si difende e fa bene

Re: Palestina/israele
 

Re: Palestina/israele
 

riaprirei le camere a gas per tutti quei coglioni che parlano a sproposito sulla questione palestinese... maledetto il giorno che gli accolsero in palestina mentre fuggivano dai nazzi, dovevano sparagli altro che aiutarli... e che Allah fulmini tutti gli arabi che tengono i soldi dei proventi del petrolio nelle banche ebree!

Re: Palestina/israele
 

E' facile parlare quando si vive in un paese come l'italia che non è in guerra.. senza la paranoia che un giorno possa arrivarti un missile sopra la casa. Prova a pensare se l'italia fosse circondata da paesi confinanti il cui obiettivo è radere al suolo l'intero paese. Come la prenderesti?

Re: Palestina/israele
 

Grazie del contributo, farò un documento alla fine :mrgreen:


posso citare chi mi pare? :mrgreen: il mio blog langue di contenuti:mrgreen:

Re: Palestina/israele
 

Stai parlando di davide contro golia? Io invece vorrei vedere te, sotto i proiettili sparati dalla mitragliatrice/cannoncino di un merkava perché volontario in qualche associazione umanitaria, poi ne riparliamo...

Re: Palestina/israele
 

cosa accertata che succede da tutte e due le parti

Re: Palestina/israele
 

E allora che dovrebbe fare israele? Farsi bombardare dagli arabi senza reagire? Basta un minimo di conoscenza storica per sapere che la prima mossa l'hanno sempre fatta i palestinesi e che israele si è difesa. Se poi i palestinesi le prendono, gli sta solo bene, che non vengano a fare le vittime se poi sono loro i primi ad attaccare. E' vero che come dici è davide vs golia, perchè israele è piu forte economicamente e militarmente dei palestinesi, ma allora mi viene da pensare che i palestinesi non sono cosi tanto furbi. Cosa vai ad attaccare uno stato che è nettamente piu forte di te? Poi non lamentarti se subisci. Cmq la gente non vuole capire che l'obbiettivo dei paesi arabi è spazzare via quella strisciolina di terra tanto contesa e farla diventare di dominio arabo e i palestinesi sono solo delle povere vittime sfruttate a tale scopo. Da quando sono stati fatti gli accordi internazionali nel '47 per la spartizione di quella terra tra ebrei e arabi, questi ultimi non hanno fatto altri che opporsi e hanno utilizzato tutti gli aiuti economici per comprare armi e fare la guerra. Se quei soldi li avessero usati per crearsi un paese civile come ha fatto israele, non ci sarebbe questa situazione attuale.

Re: Palestina/israele
 

Israele purtroppo è edificato su una colossale ingiustizia... non sarebbe stato meglio fondarlo in un altro territorio?

Re: Palestina/israele
 

Ma pensa te, sti stronzi che hanno addirittura osato rifiutare di farsi sistemare il loro paese come si confaceva ai gusti anglosassoni :sisi:

Re: Palestina/israele
 

Già questi arabi non sanno prenderla con filosofia, che sarà stato mai un esproprio autoritario,su...

Re: Palestina/israele
 

Perchè ingiustizia? Gia prima della seconda guerra mondiale e praticamente da sempre fino ad arrivare all'impero romano, gli ebrei hanno vissuto in quella terra e non vedo dove stia l'ingiustizia nel creare uno stato ebraico in quella regione che è la loro terra. Oltretutto sono sempre stati perseguitati fino ad arrivare all'evento piu eclatante cioè lo sterminio di massa nella seconda guerra mondiale, quindi mi sembra il minimo che abbiano diritto ad uno stato loro. L'ingiustizia di cui parli non la vedo perchè secondo gli accordi internazionali quella terra sarebbe dovuta essere spartita in maniera equa. Sono gli arabi che non hanno accettato questi accordi. Dici di creare uno stato da un'altra parte..ma scusa, dove? E' come se io venissi a casa tua e ti dicessi: bene da oggi questa è casa mia. Non penso che la prenderesti bene.

Re: Palestina/israele
 

Toglimi una curiosità, sei un ebreo? io ti ospito a casa mia ( che magari una generazione fa era di tuo nonno), perché ti vogliono uccidere per motivi razziali, e te per ringrazziarmi mi sfratti da casa mia e mi metti a dormire nella mia cantina?
A me frega na sega degli accordi internazionali, dell'Onu, degli amerikani, di amas, dei governi e di tutti gli stronzi burocreti mantenuti nel fancazzismo più assoluto o della legge del più forte... è fisiologico che ti amazzerei per riprendere casa mia, punto.

Re: Palestina/israele
 

Il "loro" paese di cui parli, non è loro. Durante il mandato inglese e anche in precedenza, ebrei e arabi hanno sempre convissuto in quella regione e quindi non è la loro terra come dici, ma è di tutte 2. Quindi quello che è stato fatto nel '47, cioè cercare di creare una situazione di stabilità assegnando territori ad entrambi le parti, non è come molti affermano un invasione forzata militare degli ebrei in quella terra. Se poi la gente vuole pensarlo per una questione di antipatia verso il popolo ebraico allora è un altro discorso :) Cioè secondo me bisogna essere piu realisti e meno complottisti.

Re: Palestina/israele
 

ma questo più o meno è proprio ciò che hanno fatto gli ebrei in Palestina, temo...

Re: Palestina/israele
 

Non mi pare equo dividere il territorio a metà quando le popolazioni sono in numero 2 a 1, e fornendo degli sbocchi più vantaggiosi solo una delle due fazioni.


Non capirò mai perchè certe tesi vengono messe nel calderone del complottismo a priori pure se non si nominano alieni e scie chimiche .-.
E' complottismo vedere la possibilità che in certe decisioni di organismi di facciata vi sia la mano di interessi non ufficialmente manifestati? :pensando:
Io lo chiamerei piuttosto realismo.

Re: Palestina/israele
 

Si, sono ebreo, mia mamma è israeliana ed è per questo che prendo questa posizione sulla questione arabo-israeliana. Guarda che nessuno ha ospitato nessuno. Come ti ho gia detto gli ebrei hanno sempre vissuto in quella terra, quindi nessuno li ha ospitati. Il punto è che i paesi arabi non accettano l'esistenza di israele e per questo troveranno sempre un pretesto per fare la guerra. Lo so che è brutto vedere i bambini palestinesi morti, cosa credi che a me piace la guerra? Ma se israele viene attaccata è giusto che si difenda e questo comporta anche che venga uccisa gente innocente. Cosa dovrebbe fare? Andare li pacificamente e dire, scusate potete smetterla di tirarmi i missili in casa? Bisogna guardare tutta la questione a 360 gradi e non solo in base a come fa comodo

Re: Palestina/israele
 

Un solo stato, di stampo comunista perchè la vera lotta non è tra nazioni ma tra classi.

Re: Palestina/israele
 

Il rapporto di 2 a 1 non è sempre questo, ma in diverse epoche storiche c'erano adirittura piu ebrei che arabi, quindi non si puo fare una fotografia della situazione esaminando solo quella attuale. Gli sbocchi si sono piu vantaggiosi per gli ebrei questo è vero, ma è stato fatto anche per una questione di sicurezza. Pensa se la suddivisione fosse stata al contrario..gli ebrei si sarebbero trovati circondati da palestinesi e stati arabi il cui obiettivo è distruggere israele. Cmq io non sono assolutamente per la guerra, mi piacerebbe che ci fosse una convivenza pacifica tra i 2 popoli..ma mi sembra che sia utopia. Ora non voglio dare ragione completamente a israele perchè la guerra si fa sempre in due, ma mi sta sul cazzo quando si attribuisce tutta la colpa del conflitto soltanto agli ebrei

Re: Palestina/israele
 

Va beh, se iniziamo a raccontarcela per come ci fa comodo... in ogni modo, fammi un po capire una cosa, visto che sono un ignorante in materia... e gli espropi fatti negli ultimi anni per costruire abitazioni per accogliere gli ebrei di origine russa? Anche loro abitavano li da sempre?

Re: Palestina/israele
 

Ma pure io non credere che ne sappia cosi tanto, infatti questa questione degli espropri non l'ho mai sentita. Mi leggerò qualcosa in rete e poi ti dico che ne penso, ora no perchè sono in sbattimento con un esame all'università e non ho tempo. Cmq quello che intendevo prima col dire quando fa comodo, è che gli ebrei sono sempre stati antipatici a tutto il mondo da millenni e questo è un dato di fatto. Quindi molte persone sfruttano la questione della palestina per manifestare l'antipatia che hanno per gli ebrei perchè sono quelli che spiccano in tutto, che hanno in mano economia, media ecc. Secondo me è per questo motivo che c'è cosi interesse per queste vicende. La gente non si scalda cosi tanto per molte altre tragedie che avvengono nel mondo. Per es. non so se hai presente la corea del nord in che condizioni di schiavitù vivono, e a nessuno importa un cazzo di niente. Poi gli europei fanno tanto i moralisti..ma non bisogna dimenticarsi quello che hanno fatto in america con gli indios per creare l'america..

Re: Palestina/israele
 

Sulla Corea si conosce poco se non niente del tutto, tipico dei paesi a dittatura, se gli indiani iniziassero una guerra contro gli invasori bianchi starei dalla loro, ma se per questo, non si parla neanche delle guerre e i genocidi che nascono attorno al coltan, in ogni modo, nessuno c'è l'ha con gli ebrei perche lobbisty, è una questione di giustizia sociale... se incontro l'amore e lei è di origini ebree, non gli direi mai di no per una questione di antipatia, razza, religione, etc, ... :nonso:

Re: Palestina/israele
 

Misantropo sei ebreo e non conosci il tuo passato, tranquillo, cerco di raccontartelo io in maniera sintetizzata ma storica.
Gli ebrei da sempre sono stati un popolo nomade, proveniente dal deserto, quando arrivarono nelle terre di canaan già queste erano occupate da altri popoli tra cui i Filistei che diedero il nome della Palestina, di certo non furono il popolo che per prima regnò a canaan. Adesso posso rispettare la tua religione ma non posso che dare fiato alla mia logica e al buon senso. Credere che quelle terre siano di un popolo per virtù divina mi sembra solo favolette per la buonanotte (tra l'altro quando ci furono quei tre quattro regni sotto il dominio israelita furono sempre e solo grazie alle guerre come in tutta la parte del mondo) questo non significa sterminare una popolazione antica tanto e forse di più quanto quella ebraica che già prima della venuta degli ebrei nel territorio i primi risiedevono, perchè alla fine il motivo è per la terra e vedere il grande nemico islamico marcire. Robbette di religione abramitiche, nulla di chè signori, sempre quello.
"i palestinesi hanno attaccato per primi israele" certo sì, con bombolette di carta o missili artigianali, tra l'altro israele adesso sta attaccando i civili e non punta su quello che in guerra dovrebbero essere i punti strategici. doppia vergogna. se fossi ebrea mi vergognerei.

L'unica cosa che mi dispiace è il silenzio intorno al popolo palestinese, gli stessi arabi non smuovono un dito. (questo potrei anche capirlo e forse dico tristemente è meglio così per tutti)

Il popolo nazi-israeliano si sta comportando come i loro cacciatori prima. Forse la lezione non è bastata, neanche quella di mettere in croce il Cristo e certi commenti mi danno solo il voltastomaco.

Re: Palestina/israele
 

:riverenza:
:riverenza:
Trovo davvero indifendibile il comportamento di israele, adesso e in passato.
Dire poi che i palestinesi hanno attaccato per primi, ma davvero? i palestinesi non hanno un cazzo, infatti lanciano un petardo ogni tanto che se va bene ferisce qualcuno.
Per rappresaglia la povera israele ogni volta comincia a bombardare per settimane gaza sterminando ( si, sterminando ) centinaia di persone alla volta.
Anche solo questo dovrebbe far inorridire chiunque. Anche chiunque parla di GUERRA.
Una guerra accade quando due fazioni lottano per determinati motivi con armi più o meno pari. Qui è come se un bambino desse un calcetto a un adulto e quello chiamasse 5 suoi amici adulti e pestasse a sangue e torturasse il bimbo.

“Vivere nell’ombra dell’olocausto ed aspettarsi di essere perdonati di ogni cosa che fanno, a motivo della loro sofferenza passata, mi sembra un eccesso di pretese. Evidentemente non hanno imparato molto dalla sofferenza dei loro genitori e dei loro nonni.“

Josè Saramago, premio Nobel per la letteratura 1998

«Ognuno è ebreo di qualcuno. Oggi i palestinesi sono gli ebrei di Israele».

(Primo Levi )

E la striscia di gaza è un enorme campo di concentramento. No ma in effetti, poveri israeliani, è giusto che se loro vogliono una nazione intera tutta per loro e quei cattivoni dei palestinesi lo impediscono con i petardini di capodanno, debbano instaurare l'embargo a milioni di persone e rinchiuderli in un posto a viver ein condizioni inumane, e se quelli vogliono continuare a lanciare i petardi, ogni volta sono perfettamente autorizzati a sterminare 200 persone alla volta.
E' un genocidio. Alla fine avranno la loro terra. Perchè non rimarrà più un palestinese vivo. Complimenti.

Re: Palestina/israele
 

mi raccomando continuate a non preoccuparvi delle possibili soluzioni:applauso:

Re: Palestina/israele
 

:perfetto:

Re: Palestina/israele
 

sterminare, genocidio sono parole fuori luogo, oppure ce ne sono migliaia nel mondo di cui occuparsene

Re: Palestina/israele
 

mi sa scusami che non conosci bene la storia , gli ebrei sono sempre stati in Palestina certo erano una minoranza ed arrivarono alla spicciolata assai prima della fine della guerra ... non furono aiutati e dovettero combattere contro gli inglesi molti dei leader israeliani erano terroristi , all'inizio vi erano due popoli palestinesi ed ebrei poi i palestinesi diventarono minoranza .
come fanno notare alcuni Israele fu attaccato fin dal giorno della proclamazione della sua esistenza , molti dei suoi abitanti provenivano dai campi di sterminio altri dall'Europa dell'est ... i palestinesi hanno usato aloro volta il terrorismo nei confronti degli israeliani mi ricordo gli attacchi ai bus degli scolari negli anni 70, gli attentati alle discoteche fino ai missili attuali sulle città, gli israeliani hanno risposto con altrettanta ferocia
una situazione non facile

Re: Palestina/israele
 

ditemi se ho capito bene...

i musulmani, tramite le rivelazioni del corano, si arrogano il diritto di essere i successori sulla terra promessa degli ebrei?


non è da ignorare la questione religiosa :pensando:

Re: Palestina/israele
 

Sai cosa? Che quelli del pd (come tutti), non riescono e non vogliono occuparsi degli italiani, figuriamoci che gli frega dei palestinesi :nonso: iniziate a dare un appartamento pubblico a tutti quegli italiani che dormono per strada, senza offesa sai, ma la politica del pd lo toccata con mano, a chiacchiere tutti bravi a conti fatti puoi anche morire.

Re: Palestina/israele
 

credo ceh il corano non c'entri nulla, purtroppo sono due popoli e tutt ie due pretendono di vivere nella stessa terra , la soluzione potrebbe essere due stati per due popoli ma non ci li vedo gli israeliani a condividere la 'loro' terra

Re: Palestina/israele
 

Più' che altro mi domando come sia possibile nel ventunesimo secolo una guerra per ragioni territoriali, roba da medioevo. Questa guerra non e' destinata a finire perche' entrambe le fazioni hanno una forte identità religiosa e questa forte identità' religiosa li porta a farsi la guerra per un pezzo di terra che probabilmente non e' ne dell'uno ne dell'altro, davvero roba da medioevo, da ridere proprio se non fosse che e' una vera guerra con veri morti. E la comunita' internazionale gli da pure corda a questi che si ammazzano per delle fantomatiche terre promesse, con tutti i veri problemi che ci sono nel mondo. Come diceva Albert Einstein ci sono due cose che sono infinite, l'universo e la stupidità' umana.

Re: Palestina/israele
 

La storia la scrivono i vincitori e i media, te lo hanno mai detto che gli indiani d'America erano "i buoni"? Sconvolgente eh?
e che forse l'attacco alle torri gemelle se lo sono fatti in casa? Mentre è sicuro che, i dirotatori degli aerei tra multe non pagate e comportamenti illegali vari, mai nessuno si occupo di loro, erano stranamente intoccabili, in un paese che dopo tre multe non pagate ti fai un anno di carcere... e l'attacco di Pearl Harbor? Altra storia scritta dai vincitori che ha retto per un po, ml i jappi a soldi son messi meglio... la dichiarazione di guerra gli fu consegnata regolarmente dai jappi giorni prima, e che fecero gli amerikani? Visto che loro Son di quore buono, gli facilitarono le cose, gli ammassarono quasi l'intera flotta navale in un budello senza via d'uscita, va beh, continuate a leggere i fumetti... la realtà la conosci solo se ascolti le due campane, io conosco anche la versione non scritta e taciuta, quella dei palestinesi, e della moglie, italiana, di un palestinese, e coincidono perfettamente...

Re: Palestina/israele
 

che c'entra il pd lo sai solo te, comunque quoti un mio post in cui invito a dialogare sulle soluzioni per insultarmi personalmente, no cioè voglio dire....

questo è il livello

Re: Palestina/israele
 

anche i palestinesi vogliono lo sterminio di israele eh...

Re: Palestina/israele
 

ti riferisci al sondaggio israeliano? :mrgreen:
a parte che bisogna vedere se è stato davvero fatto e se le risposte non siano state sistemate a dovere, ma poi, onestamente, se vivessi nella striscia di gaza, privata dei miei diritti fondamentali, con qualche bomba che periodicamente mi cade addosso e con gli israeliani che continuano a ribadire che vogliono lo sterminio della mia gente, onestamente anche io li vorrei veder tutti morti.
Poi, pure fosse vero, ad oggi, lo sterminio sta avvenendo. Ma solo sui palestinesi.
E questo è un fatto poco contestabile.

Re: Palestina/israele
 

eviterò allora di cercare collegamenti forzati tra questa guerra e la jihad, ma non si può negare che sotto ci siano parecchie "coincidenze" :pensando: