modifico il titolo - il fenomeno "waifu"...amore o cosa?
 

un discorso ambiguo

guardate questo video (al di là dei pony pucci pucci che sono argomento centrale del video)

www.youtube.com/watch?v=WREtHQNr8SE

la tesi sostenuta a un certo punto è:
i deboli (guardate e vi farete un idea di cosa intende l'autore del video per "deboli") tendono ad innamorarsi di "cose" che per l'amore non sembrano essere portate

che ne pensate a proposito?

e, estendendo a questo punto il discorso, com'è possibile (si sa che è possibile, quel che vorrei argomentare è il come) provare "amore" per personaggi inesistenti ma esistenti in contesti immaginari come i cartoni animati?
(si sa addirittura di alcuni paesi in cui è possibile, permesso per legge eh, sposare personaggi di cartoni animati...le cosiddette "waifu")

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Oddio questo è il topic che fa per me, mi emoziono ;__; il mio talento è innamorarmi ogni settimana di un personaggio immaginario diverso, che sia uscito da un fumetto/da un libro/da un telefilm non fa differenza!

...
Però suvvia, innamorarsi di un pony bidimensionale è oltre i limiti della dignità umana.

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

È raccapricciante accostare il termine amore a fenomeni sociali come il fandom. Si focalizza l'attenzione sulla parte malsana, deviata, ingannevole della passione, il bisogno di condivedere ossessivamente, di creare un insieme omogeneo di persone con la medesima visione (illudendosi poiché rimane eterogeneo ma confuso entro limiti ambigui e surreali) dove sfogare e indossare l'immagine di sè amalgamata con l'oggetto della passione. Non si convive con essa, la si vive dando origine ad una figura sgradevole ai miei occhi.
Per quanto riguarda l'amore per un personaggio di un cartone animato (o di altre opere) nelle sue forme più intense, sfocia direttamente in una vera e propria parafilia.

Li avevo già visti i video di Croix89, seguo da un po' il suo canale, e mi trovo d'accordo con quanto scritto da Headache94. È piuttosto impegnativo instaurare un dialogo serio e pacato con l'autore dei suddetti video, tuttavia tra le molteplici urla e vituperi qualcosa che condivido c'è.

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Al di là del tono certe volte troppo precipitoso, ha ragione a criticare determinati fanatismi (ed è a questi fanatici che si rivolge, appunto). Questi presunti fan del Giappone (solo perché hanno visto 3-4 serie animate giapponesi), amanti della zoofilia animata sono persone semplicemente devastate dal mondo esterno.

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Uhmmm... a me non spiacciono i video di Croix, e sono convinto anche io che certi eccessi siano davvero dannosi...

Ma

Lo show mi piace, ne ho visto diverse puntate ed è effettivamente un prodotto di qualità, come potrebbe esserlo il Mondo di Gumball, le Superchicche o il Laboratorio di Dexter.
Non ne sono un fan sfegatato... ma lo sono di altre cose, il Trono di Spade, The Withcher, Dark Souls...

Se, perché ho comprato del merchandising legato al prodotto o,se perché preferisco mille volte di più fidanzarmi con una ragazza che preferisce vedere Games of Thrones piuttosto che Amici con la DeFilippi, sono da crocefiggere allora crocefiggetemi.

Non cambierò idea.... anche per la salute di quella amante della DeFilippi che sarei costretto a strangolare dopo qualche mese di convivenza.

Per quanto riguarda le perversioni... bè... c'è ne sono alcune Youch! Altre più eccitanti... ma visto che il più riguarda persone socialmente disadattate che comunque non sarebbero mai filati da nessuna o da nessuno, ha veramente importanza in che perversioni si trastullino?

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Forse intendi dire che potrebbe essere impegnativo...a meno che non si conosca già l'autore di suddetti video al di fuori degli stessi, cioè di persona.
Del resto, se ciò non fosse, sarebbe abbastanza inconcludente e fuorviante esporre un giudizio riguardo ad un soggetto solo tramite ciò che lo stesso, di se stesso, mette a disposizione...questo potrebbe implicare che ciò che si metta a disposizione di sé rappresenti, magari anche parzialmente, una maschera.
Sono video ritraenti un certo format (e in un certo senso, ritraenti un "personaggio"), condivisi tramite un video-social network (YouTube in questo caso) che il pubblico stesso richiede, sia con l'esporre apprezzamento che disprezzamento.
Croix89 probabilmente ha sfruttato un suo lato caratteriale e lo ha "adattato", e probabilmente ingigantito, alle finalità di YouTube e, di conseguenza, ad una gran fetta di pubblico.

Ciò non toglie che il suddetto Croix89 (o meglio la persona che si cela dietro a questo username) non possa fare discorsi "seri e pacati"...anzi, sono convinto dell'esatto contrario.
Ad una attenta analisi si evince che lo stesso sia molto portato ad proporli/affrontarli.

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Si è più corretto l'utilizzo del condizionale.
Ciò su cui baso la mia impressione (perchè fondamentalmente di questo si tratta, non conoscendolo di persona) sono le risposte (tra cui mi inserisco) a commenti e messaggi lasciati da utenti (di Youtube, ma anche di Facebook) in cui il "personaggio" tende (dovrebbe) ad apparire con minore veemenza, dove, a mio modo di vedere, ciò non accade.
Ma in fin dei conti, io stesso, non ho a disposizione tutto il materiale occorente per giudicare ed analizzare esaustivamente il suo lavoro, che comunque sotto alcuni punti di vista apprezzo, altrimenti non lo seguirei, nondimeno non posso celare una contrapposizione al modo in cui pone/risponde alcuni quesiti.

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

l'autore del video lo conosco poco e nulla, ho visto pochissimi suoi video e...ci va davvero pesante, a quanto pare
dopotutto lo dice lui stesso, "ringrazio la mia mentalità terrona ignorante"...lol

a me ispirano tutt'al più "amore platonico" (tra mille virgolette) o...hug!
tutto sommato, mi vien da riflettere riguardo a una cosa...
forse chi crea le "femmine" nei cartoni animati, spesso, crea in quel personaggio l'ideale di ragazza che vorrebbe esistesse...nella realtà
prendi questo personaggio, ad esempio, che compare anche due volte nel video degli anime
http://fc07.deviantart.net/fs71/i/20...e0-d4ccjbw.png
fa a mazzate per tutto l'anime e rischia la vita "solo per salvare dalla morte la sua unica amica che si trova in difficoltà"
e poi mantiene quell'espressione per praticamente quasi tutto l'anime...non è adorabile?:bene::D

ahah quei pony stan facendo dei macelli che neanche ti immagini
http://fc05.deviantart.net/fs71/f/20...48-d46coo4.png

che forse era anche più adatto allo scopo del tread, anche se non parlava direttamente di "debolezza = amore verso eccetera"


mettendola su un altro piano più "ostico", quel che mi viene da chiedere è...
come può il nostro cervello "scambiare" una "bellezza a cartoni" per una "ragazza in carne e ossa" e farci provare per quella quasi o più di quasi gli stessi sentimenti?

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Dovrebbe apparire con minore veemenza?
No, sarebbe molto sciocco e vanificherebbe il suo stesso operato.
Ho avuto modo di leggere solo alcuni suoi messaggi di risposta verso utenti di YouTube (i quali spesso commentavano in maniera poco diplomatica accusando l'autore di poca diplomazia), quindi teoricamente non avrei neanche abbastanza dati per giungere alle successive "conclusioni", e c'è stata un'alternanza di "modi comunicativi"...del resto, ogni essere umano risponde alle critiche, ed utilizza espressioni mirate, in base a come le stesse sono state formulate il che apre ad un moltitudine di motivazioni per rispondere in determinati modi, sia per l'uno che per gli altri.
E cosa non da poco, è importante notare come i suddetti argomenti/pensieri resi disponibili sotto forma di video da Croix89, anche se partiti da presupposi generalizzanti, siano rivolti in maniera del tutto mirata verso coloro che, fortemente ossessionati, si precludono tutto il resto per far collassare forzatamente ciò che dovrebbe rappresentare una mera passione (per lo più legata alla propria e individuale immaginazione) alla realtà tangibile...il che significa illudersi di poter "vivere" di questo quando ciò che rappresenta lo stesso vita non è.
Questo Croix89 l'ha capito, e del resto ha usato un linguaggio giudicante più di "nicchia" rispetto al video sugli Anime...proprio per evitare, anche a causa del suo carattere (o del carattere del suo personaggio...o forse entrambi, ma questa è un altra questione), di causare inutili incomprensioni e fraintendimenti.
Non è una coincidenza che il numero dei "dislike" del video sui Pony sia nettamente inferiore a quello sugli Anime.

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

il video sui pony, a dire il vero, di incomprensioni ne ha provocate e manco poche
dire "tu, che guardi anche solo un episodio per puro caso, sei un debole malato e contribuisci al male..."
l'intento può essere anche buono e rivolto agli ossessionati, ma è quasi impossibile non fraintendere

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Certamente, ma vi è una netta differenza tra questo video e quello sugli Anime.
Ed è chiaramente ciò che i numeri (ed i video risposta n.d.r.) mostrano.

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

L'utenza di Youtube è lungi dall'essere diplomatica, e lo dimostra anche quella parte di risposte ai suoi video (che intaccano argomenti usufruiti da una moltitudine di individui, come ad esempio videogiochi, social network, ed appunto anime e manga) in cui il risentimento è ben visibile, come tu stesso riporti, in quanto ad un'analisi veloce dei contenuti, può apparire come una sequela di accuse rivolte a sminuire sia il prodotto che l'utilizzatore stesso.
Sostanzialmente sono d'accordo con quanto scrivi, la mia critica si fonda puramente su una semplice questione di gusto e stile nel proporre ed affrontare un argomento, infatti mi rivolgo a Croix personaggio, mai alla persona. Quando ho scritto che ero d'accordo con lo sfogo dell'altro utente, mi riferivo al senso del suo messaggio, ovvero una critica al modo e i toni in cui argomenta e risponde, non sempre digeribile da parte mia.

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

boh, a me quello sugli anime è sembrato pure più "leggero" rispetto a quello sui pony

sarà forse che i pony rappresentano un particolare show mentre "anime" comprende la totalità dei cartoni giapponesi che sono in quantità industriale e, quindi, molti di più si son sentiti presi in causa dal video

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

io conosco una che si è innamorata del giovane Holden e considerando che è un romanzo degli anni 50, ora Holden sarà diventato vecchietto.

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

a me...croix89 fa abbastanza ridere, mi pare ovvio che esagera tutto. Come si può offendere qualcuno, quando parla un personaggio? un comico? un intrattenitore? un SATIRO?

i toni di un video satirico devono essere per forza esasperati, perchè quello che conta non sono i dettagli ma il messaggio di fondo che si vuol fare trapelare. Certo un "personaggio" può anche risultare fastidioso (ad esempio Beppe Grillo come comico non mi ha mai fatto impazzire, francamente) ma questo è il privilegio e la bellezza dalla satira sin dall'alba della sua esistenza: non è tenuta a fare sconti su niente e su nessuno.

Detto ciò, il video lo devo ancora vedere (e lo farò senzaltro) quindi mi esprimerò al riguardo dopo

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Eh ma il tizio del video si fa clisteri di cocaina? Non riesco a vedere il filmato, parla troppo veloce

Parla male dei Mini pony??? Che non si azzardi, anzi adesso vado sul divanuccio con 2 baby-pony gemellini che ho sulla bachecuccia :arrossire:

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

E con te sono arrivato a quota 76...ma forse prima di dare conclusioni affrettate ti chiedo:
ciò che hai scritto rispecchia il tuo reale pensiero oppure è essenzialmente sarcasmo?

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

mini-pony? sei della generazione dei mini-pony?
baby-pony? quelli col pannolino? quei "cosi" son terrificanti

quota 76...cosa?
cosiddetti "brony" nel forum?:interrogativo:

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Rispondiamo per bene :mrgreen:

Non è sarcasmo, ho fatto proprio così ieri sera :mrgreen:
Leggendo il topic (e il freschetto serale) mi è venuta voglia di divano, coperta e minipony... Bé c'è gente che tira di coca per tirarsi su, io uso i minipony

Sì esatto.
Terrificanti? Sono bellissimi. I baby sono un amore
Non posso dirmi una brony, io sono appassionata solo dei pony G1 (la prima generazione) L'anno scorso ho comprato su internet una ventina di baby-pony G1: quando ero bambina non se ne trovavano molti

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

non so perchè ma quelli baby col pannolino non riesco a digerirli
va bè che neanche i giochi G4 riescono a piacermi, con quei musi a imbuto
i peluches son fatti molti meglio

ma torno a chiedermi, cosa hai contro i pony, itachi? ora apro un bel tread sui pony e sul macello che han combinato dalla G4 in poi, posso? :sarcastico:
http://fc07.deviantart.net/fs71/f/20...15-d58deog.gif


ripropongo la domanda che avevo posto, ovvero, com'è possibile che il cervello faccia innamorare alcuni di immagini bidimensionali scambiandole per personaggi reali? o è una questione diversa dall'istinto che ci muove verso le persone reali?

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Fai fai, io ti seguo :)

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

fatto

e ora ripropongo per l'ennesima volta il quesito per mandare avanti questo tread

com'è possibile che il cervello faccia innamorare alcuni di immagini bidimensionali scambiandole per personaggi reali? o è una questione diversa dall'istinto che ci muove verso le persone reali? che sia un qualcosa di più psicologico che istintivo?:pensando:

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Quel 76 è un riferimento al numero di persone che traggono rapidamente giudizi su pareri altrui riguardanti una certa tematica (in questo suo caso il fandom dei pony) prima ancora che gli stessi pareri vengano ascoltati e, senza pregiudizi di fondo, compresi.
Wrong è stata la numero 76, relativa a commenti inerenti diverse tematiche, in simil contesti. E questo viene dimostrato dalla seguente frase:
Se prima di commentare avesse visto il video si sarebbe accorta che, contrariamente al cartone animato di per sé, le critiche erano rivolte al fandom (come per il video riguardante gli Anime) del suddetto "fenomeno" e non allo stesso.
Anzi, in questo caso, vi è un elogio a My Little Pony.


Ammetto di aver volutamente impostato in quel modo quella frase in modo tale da far pensare che io sia contro (?) questo cartone. Questo a confermare ciò che inizialmente pensavo, ovvero:
se si evince una critica verso l'oggetto principale della discussione, ciò a cui si sarà portati a pensare è che vi siano sentimenti/idee pregiudizievoli mirati all'oggetto della stessa ignorando, essendo una discussione composta da una serie di opinioni, di conseguenza, l'ampliato contesto generale legato ad esso.
In pratica, spesso viene frainteso il significato di critica attribuendogli fondamenti di odio/disprezzo sintetizzabile con il seguente sillogismo: <se tizio A critica tizio B, allora tizio B viene odiato da tizio A>

Detto ciò, personalmente, non ho nulla contro di essi. Tutt'al più mi trovo abbastanza in sintonia con l'autore della video-critica sul fandom legato ad esso...e discretamente d'accordo su quello legato agli Anime, se si vengono considerati i casi estremi legati ad essi (N.D.R.).
Sinceramente, in questi casi, non posso far altro che """provare""" sgomento in merito a determinati atteggiamenti verso un qualcosa a cui, ripeto, si cerca di attribuire valori e sentimenti reali quando l'oggetto di tali sentimenti non è una rappresentanza né di realtà attuali né di possibilità future legate ad essa.
Questo significa, fatte le dovute premesse di qualche rigo sopra questo (N.D.R.), sprecare tempo ed energia verso ciò che nella propria testa questi soggetti considerano un oasi quando, in verità, rappresenta un miraggio.
Questa è una rincorsa verso un "ideale" corrotto e malinteso.
Questa è una grande e destabilizzante perdita di sé inteso come crescita, e fedeltà, individuale .
Questa è puramente...un'illusione.

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

il metter :sarcastico: a fine della domanda, era appunto perchè avevo considerato la tua critica piuttosto scherzosamente, che considerandolo un pregiudizio negativo
che dire, ne conosco di gente dedita a cartoni che come nomini i mini-pony "esplodono", ma so che non si tratta di pregiudizi, ma solo del proprio pensiero a proposito
chi ha pregiudizi si riconosce al volo, perchè parla senza cognizione di causa e per frasi fatte
chi è un minimo consapevole di quel di cui parla, non considereri mai negativo un suo parere per quanto apparentemente sfavorevole

e va bè, devo arrendermi, forse quel discorso sul motivo per cui si trovano attraenti i cartoni animati non avrà successo:nonso:

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

A mia discolpa posso dire che il tono epilettico del ragazzo del video mi ha fatto desistere dalla visione. Uno ha già avuto una giornata di merda e si deve sorbire un isterico su youtube?

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

bah a me sembra che fare gli isterici sia l'unico modo rimasto per far capire a qualcuno quel che stai cercando di dire:pensando:

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Preso atto di ciò allora è opportuno, per lo meno, desistere nel formulare giudizi per evitare di commettere errori di valutazione.

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

secondo me il problema principale è l'alto livello di fraintendibilità di quel che dice
perchè, a ben analizzare il tutto, dice cose considerabili scontate ma relativamente giuste da un punto di vista della società in cui viviamo, ma mi sembra lo dica più con rassegnazione, che con convinzione e appoggio delle sue stesse tesi
anche se lo dicesse con calma, l'effetto non cambierebbe

prendi un altro youtuber come mightypirate ad esempio, che s'incazza e perde quasi voce ad ogni video...però indipendentemente da come lo dice, quel che dice è schietto e non fraintendibile, e il come lo dice va a colorare il tutto...secondo me, se lo dicesse con calma, non farebbe lo stesso effetto

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Per me no... Proprio perché parla di pony e quindi cose pucciose dovrebbe avere un tono più sereno

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

bella analisi, io ho visto solo qualche puntata perchè andava in onda verso le 18 e io lo guardavo mentre facevo fitness, (e vabbè non c'era altro :nonso:, ora invece fanno un programma molto figo sui dolci da sogno su una nuovo canale che ha sostituito coming soon) e rispetto ad altri cartoni attuali questo in effetti è fatto meglio, siamo ancora ad anni luce dagli standard di qualche anno fa, anche se chiaramente è meglio dell'originale my little pony ma semplicemente perchè quello era un traino per vendere i pupazzetti alle bambine (noi avevamo i master, he-man, skeletor e compagnia)
la pony rosa è molto comica e la sua comicità risiede tutta nel suo carattere estro all'ennesima potenza, la cosa spassosa è che gli estro amano ridere degli altri estro pensando di non essere così :sarcastico: (invece lo sono tutti così, sono tutti come la cavallina rosa)

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

ecco il tread per parlare dei pony click

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

mi spiace ma non ce la faccio proprio con questa promessa ad aprire il video

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

incredibile il potere di 'sti pony, la loro sola presenza ha mandato a farsi friggere l'intento iniziale col quale avevo aperto 'sto tread:testata::sarcastico:

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

lol ma che ti devo dire..è la verità...non sono riuscito a vedere il video...e sarò sincero nemmeno a continuare a leggere il resto del post che avevi scritto :sarcastico:

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

ci riprovo, per l'ultima volta, così che anche tu possa leggere quel che seguiva:perfetto::sarcastico:

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

azz...capisco essere attratti e fissati verso un certo personaggio fantastico...ma innamorati? mio dio :miodio:

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Ecco un articolo interessante

Oggi, 14 febbraio 2014, Otaku no Empire istituisce ufficialmente in Italia il Waifu-day.

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

Come si fa ad innamorarsi di pony bidimensionali?
Beh, c'è la tipologia di feticismo che si chiama furry, no? Ovvero amore per animali antropomorfi. Io personalmente non lo capisco. Ho seguito la serie animata, ma non sono appassionata e non capisco cos'abbia di eccezionale da far ossessionare le persone in questo modo. Di cartoni per bambini di quel target preferisco Adventure time.
Oddio, per il discorso della "sessualizzazione" lo posso capire, tanto per QUALSIASI COSA esisterà una versione porno, ma i cavalli... non vedo l'erotismo in un corpo equino.
Comunque sia ho sbeccato mio fratello, che di solito fa il santarellino, a guardare carrellate di hentai sui Pokèmon :D

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

oh si, c'è gente che stravede per pokèmon come gardevoir:sarcastico:
http://th00.deviantart.net/fs71/PRE/...00-d5vv6dv.jpg

Re: alquanto ambiguo - amore animato
 

oh questa mi mancava, qualcuno s'è sposato il mio avatar
CLICK