Le persone che superano le difficoltà
 

è un peccato che non ci si riesca ad andare d'accordo

perchè noi non capiamo loro e loro non capiscono noi?

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

perche le difficoltà sono diverse e quando si sta bene si generalizza facilmente

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

e quando si sta male, non si pensa che il male sia solo il proprio?

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

ma io proprio con le persone che superano in generale mi trovo male
...zzo hai da suonare, devi passare? e passa...http://www.sherv.net/cm/emo/angry/smiley.gif

nello specifico quelli che superano le difficoltà non so se mi capiscono, non ho molti rapporti con la gente, ma esattamente in cosa consiste il capirsi? :interrogativo:
nel senso di andare d'accordo? non vedo motivi per cui non lo si debba fare

a meno che intendi uno che dice "quello lì è pieno di problemi per colpa sua" e cose così, ma più o meno nella vita questa frase capitiamo tutti a dirla

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

In genere uno che sta male non capisce o non vuole capire chi ha superato perché pensa: "Se ha superato, non stava veramente male". Questo atteggiamento a sua volta offende colui che ha superato. E così via...

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Io sono contento quando qualcuno ce la fa ma non sopporto che si dica che abbiamo tutti le stesse possibilità (vedi firma).

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Ognuno pensa che il proprio male sia il più grande, il più grande per se stesso.

La differenza fra chi sta male e chi è riuscito a superare le proprie difficoltà sta nelle convinzioni.

Chi sta male, in genere è convinto che non si possa cambiare, che il problema sia genetico o sociale, nulla che lui possa cambiare. Perciò quando vede la scritta "Io sono riuscito a superare il problema tale", automaticamente dirà a se stesso e a quella persona che è lei era predisposta geneticamente, che lei si è adattata alla società negando se stessa, che ha avuto fortuna, ecc, ecc, tutte cose legate a fattori esterni. Sopratutto si vuole ancora più convincere che lui non può fare nulla per risolvere il suo problema. Spesso andando anche a dire che non si può generalizzare.

Chi sta meglio è perchè ha avuto un cambio di convinzioni. Si è trovato costretto dalle situazioni, o ci si è buttato lui stesso facendo certi esercizi, ad affrontare le proprie paure ed insistendo ha visto che non c' nulla da temere, che anche lui [come tutti] può fare determinate cose. Chi sta meglio si accorge che è in suo potere far accadere le cose [uscendo, attaccando bottone con X, proponendo una cena, uscita, ecc], insomma capisce che il "caso" è qualcosa che esiste e non esiste, la fortuna e la sfortuna non contano poi così tanto, perchè la persona andrà fino in fondo nei suoi obbiettivi.

Chi sta meglio viene spesso additato da chi sta ancora male come un estroverso "infobicizzato" e quindi predisposto geneticamente al cambiamento, oppure come persona bella, con fisico e/o con soldi. A volte si arriva a dare del troll o a chiedere il ban.

Il punto di vista di chi sta male è quello di una persona che non vuole sentirsi dare consigli da "fortunati" che sono riusciti a superare le loro paure [dicasi anche "adattarsi alla società", chi sta male in genere questi discorsi li fa]. Chi sta male non vuole che arrivi un "immaturo e lobotomizzato" a dirgli come cuccare le ragazze, ecc, ecc. Chi sta male non riesce ad andare daccordo con chi sta meglio.

Chi sta meglio, in genere è consapevole del punto di vista di chi sta male dato che ci è passato. Chi sta meglio non riesce ad andare daccordo con chi sta ancora male perchè ad ogni suo consiglio si vede tirare su un muro, un muro che quando lo guardi con gli occhi di chi sta meglio, vedi che sono tutte scuse, ipocrisia, immaturità. Perchè quando stai male è così che il cervello agisce: genera scuse, le genera pese, più sei convinto di non poter far nulla, più alimenti questo funzionamento autodistruttivo del cervello.
Chi sta meglio non riesce ad andare daccordo con chi sta male perchè le conversazionisono su livelli differenti. A volte, la persona che sta male [e che si auto reputa più intelligente matura e superiore al resto del mondo] con i suoi commenti arriva ad offendere l'altra persona, quella che sta meglio, sminuendo ciò che ha fatto, dandolo per "fortuna" o "lavaggio del cervello". Oppure si sente offesa perchè chi sta meglio sminuisce i suoi problemi.

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Secondo me è su questo che tu sbagli, a credere che "basta volerlo" per risolvere OGNI problema che ognuno di noi può trovarsi ad avere. Ti vorrei far notare che alcuni non ci riescono, che alcuni non ce la fanno, che alcuni non possono perché a volte il problema non ha soluzione. Io stesso non sono venuto sul forum a cercare soluzioni ma a trovare delle toppe per vivere un po' meglio di come sto. Ma tanto non mi crederai e continuerai sulle tue convinzioni.

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Ci si deve possibilmente venire incontro.

La persona che ha superato le difficoltà deve avere l'umiltà di dire forse, forse il mio amico che sta così male, non riesce a venirne fuori perché è diverso da me, cioè la sua sofferenza è così grande che non riesce a gestirla e io non riesco a capire il suo disagio. Punto.. senza giudicare.


Invece la persona che sta soffrendo dovrebbe dire, secondo il mio parere, guarda è riuscito a uscirne è stato coraggioso non si è arreso e si è impegnato a farcela così ha vinto il disagio nonostante tutto. Punto ..senza giudicare.

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Non ho niente contro chi sta meglio, anzi in genere mi fa piacere. È logico che m'incaxxo se mi arrivano consigli campati in aria: preferisco che mi si dica chiaramente che per i miei problemi (faccia e sclerosi) non c'è soluzione e che me la devo mettere via. Perchè questa ostinazione nel dare soluzioni quando non ce ne sono?

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Credo perchè l'empatia è una dote rara e quindi capirsi, in due "momenti" di vita differenti, diventa assai difficile: la persona che sta meglio vorrebbe aiutare quella che sta male, ma talvolta - in buona fede - finisce per sminuirne i problemi o mancare d'empatia; d'altro canto, la persona che sta ancora affrontando i suoi problemi spesso è troppo presa dal suo malessere anche solo per intravedere la mano tesa e, anche se la vede, l'unica cosa che riesce a percepire è un dito puntato verso di lui, che lo giudica e lo fa sentire ancora peggio. A mio modo di vedere, quindi, la spiegazione è grossomodo questa. :interrogativo:
Si balla su due musiche differenti, 'nzomma.

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Perché noi pensiamo per prima cosa che loro non ci capiscono.


Questa è una delle conseguenze dell'incomprensione reciproca. Comunque quando si sta male davvero si diventa inevitabilmente "egoisti", perché si deve correre ai ripari per arginare il dolore. Credo che questa sia la soluzione comune a chiunque.

Soffrendo si è soli veramente perché nessuno per quanto comprensibile e solidale può farsi carico del mio dolore (che come la mia persona è unico), a me solo rimane tutto il peso da portare.
Dunque credo sia naturale sentirsi abbandonati a sé stessi e quindi non capiti.

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

la cosa buffa è che quando si dice "la gente" e "le persone" ci dimentichiamo che pure noi facciamo parte della "gente" e delle "persone"

da qualche parte nel mondo, un estroverso sta dicendo "la gente timida non è affidabile, non ci voglio avere a che fare" e un timido sta dicendo "le persone estroverse sono tutte stronze e non hanno rispetto per noi, che siamo più svantaggiati"

andare d'accordo tra due persone con diverso grado di socialità è assolutamente possibile, ma non devono esserci preconcetti e pregiudizi da nessuna parte. Per alcuni di voi questo è assurdo e impensabile, e mi dispiace, ma il mondo non funziona a categorie assolute "timido-non timido", "buono-non buono". Ci sono tutta una serie di sfumature nel mezzo.

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

kody io sono un dep, ho convinzioni inconscie che mi condizioneranno sempre, non posso fare miracoli, più di saperlo e accorgermi quando evito non posso fare se non provare a rimediare, ma non sempre è possibile


io non capisco e ok, ma non capisco perchè uno che ha superato una difficoltà non possa ricordarsi di come stava... io stavo così e sto così perennemente, che ci posso fare?



devo spararmi per questo? :mrgreen:

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Bhè se mi dicono come soluzione ai miei problemi: impegnavi, sveliaaaa!11!! studia!! fai... volere è potere

un po' non capito mi sento :mrgreen:

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Esatto!
Io non invidio il successo che riescono a raggiungere alcune persone, ma le loro capacità.

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

C'è del talento in me *w*

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Perche anche se uno capisce, si rende conto che chi sta ancora in una certa situazione non vuole sentire ragioni se non le proprie e cerchera sempre una scusa per non cambiare.

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

No, ma infatti il mio "noi" era riferito a tutti in generale. Mi sembra piuttosto comune e anche umano sminuire i problemi degli altri e far passare i propri come questioni di importanza universale.

Per la cronaca comunque anch'io mi sento spesso così...

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

non è sempre vero
c'è chi cerca di cambiare, ma con certi limiti....

limiti che non vengono capiti, è non equivalgono al non volere cambiare, ma nello stabilire come sia possibile farlo
per certe malattie ci sono dei limiti

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Guarda, leggendo il forum seguo certi ragionamenti, certi modi di ragionare che mi fanno ricordare me tanti anni fa, il mio modo di agire verso le avversita. Qualcuno ci provava ad aiutarmi, dicendo di agire in un certo modo e io che cadevo nello sconforto, dicendomi ma che ne sanno loro, ma come faccio? Non hanno la piu pallida idea di quest ansia, non sono come me, sono diversi, non mi capiranno mai.
Quindi manco ci provo, ossia ci proverei ma servirebbe la mia presenza fisica:mazza::D, ossia farei in modo di farlo muovere, agire, perche le chiacchiere servono a poco.

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

A me dà fastidio quando fanno gli "arrivati"e danno consigli a destra e a manca magari banalissimi,si rendono antipatici e non risolvono nulla.

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

questo non esclude quello che ho detto io

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Ma certi limiti chi li stabilisce?
Se per dire avessi saputo che dalla fobia sociale non ne sarei mai uscito, probabilmente non avrei fatto niente per uscirne.

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

parlo del disturbo evitante di personalità che è una variazione della fobia sociale

te non ritieni le cose vadano fatte gradualmente, per esempio a uno che non RIESCE a uscire di casa lo inviteresti in disco?
quello sparirebbe dopo 5 minuti e si chiuderebbe ancora di più
le prove vanno fatte senza creare traumi, per farlo bisogna prima capirsi o essere capiti da un terapeuta nel caso della tcc, io preferirei capirmi da solo però

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Che poi sti minghia di dottori categorizzano le persone peggio degli utenti di questo forum. Io appartengo alla Doc, io a famila, io ansoosi generalizzanti:D
Ma questi fanno riferimento a delle casistiche di pazienti, sto qui si sente cosi, lo inserisco a quelli che appartengono a...
Iopenso che una persona non possa essere classificabile cosi in questi termini, ognuno e quello che e, magari delle persona che sono state clessificate allo stesso modo reagiscono differentemente alla stessa cura...e allora come?:o sbagliano?:o cosi magari un luminare mi dice che non posso farci niente, al massimo diventero cosi....e cosi io manco ci provo a tentare, a mettere in gioco le mie potenzialita, tutto questo per aver creduto a uno che magari ha preso la laurea in albania:o

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

io parlo da anni dei miei problemi a una mia amica, lei mi ha mandato in terapia, ma non mi dice fai quesdto, fai quello....
neanche la terapeuta.... le parole sono macigni nel mio caso
già il solo dire, ma non ti piacerebbe fare. ecc...? è un'altra cosa


invece chi supera un problema SPESSO pensa, oggettivamente erroneamente, che come lo abbia risolto lui valga anche per gli altri, tutti!


chi invece sta in un problema invece SPESSO raccoglie tutti i consigli come imposizioni


il problema sta qui...



perchè invece chi ha risolto i problemi non cerca di capire chi li vive, ma si isola dal discuterne, proponendo ricette facili?

perchè invece chi sta male non modifica le pseudo imposizioni in consigli? (parlo anche per me in questo caso)

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

appunto perchè si reagisce differentemente alle cose, bisogna differenziare i consigli
nessuno ti dirà mai che non puoi farci niente, puoi sempre migliorare....

ma non è che oggi da danny de vito con un taglio di capelli nuovo diventi brad pitt:mrgreen:

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Ma quindi e una questine di forma, di come ti viene detto.
Cioe come volerti dare un cucchiaio di olio di ricino, ma se ci metto il miele, scende giu senza alcun problema:D

Parlo per me, io non ne sarei capace, magari con un bambino si, ma con un adulto non ci riuscirei...credo:interrogativo:...a prenderlo in un certo modo, anche se ha avuto i miei stessi problemi, io ne sono uscito in un certo modo e quindi cerchero di proiettare questo metodo sull altro(questo e quello a cui fai riferimento), ma d altronde anchio ho bisogno di essere interpretato;)

Re: Le persone che superano le difficoltà
 

Loro ci odiano perché gli ricordiamo chi erano :miodio: oppure non stavano così male :lingua: