Che fare??
 

Ciao a tutti,

vorrei porre alla comunità di questo forum un quesito...come ho già avuto modo di dire in altra occasione, io, come tanti altri qui dentro, non ho mai avuto una ragazza, nè praticamente alcuna esperienza sessuale (ed ho quasi 32 anni) .
Ora, diciamo che la questione del sesso mi pesava moltissimo quando ero più giovane..ora serei più interessato alla relazione in sè: alla costruzione di un qualcosa con la persona giusta, per capirci.
tralasciamo le difficoltà (che voi tutti son sicuro conosiate bene) legate all'approccio ed al corteggiamento...e mettiamo che trovo la persona ideale, almeno per me, con la quale c'è il giusto feeling insomma.
Ebbene..se io arrivassi a questa fase so già che probabilmente dovrei nuovamente scontrarmi col senso di inadeguatezza dato dalla mia esperienza sessuale quasi inesistente: insomma..se capitasse la situazione, non potrei tacere qiesta mia "mancanza", perchè lei se ne accorgerebbe subito che c'è qualcosa che non va (a meno che anche lei sia a digiuno sull'argomento, ma al giorno d'oggi è praticamente impossibile)..ragion per cui sarei costretto a confessare..
Cosa potrebbe pensare una ipotetica "Lei" di fronte ad un uomo di 32 anni che le spiattella una roba del genere??
Ho letto su altri forum che alcune donne lo apprezzerebbero moltissimo...e farebbero del loro meglio per mettere il "poveretto" asuo agio per poi iniziarlo..io onestamente penso che di donne così comprensive al giorno d'oggi ce ne sia 1 su 100.000....del resto tempo fa a "Love line" (la trasmissione di MTV con Camila Raznovich (o come cacchio di scrive) si era posto un quesito del genere, e la stessa Camila, alla domanda "cosa penseresti di un uomo che ti dicesse che non fa sesso da 2 anni", rispose accampando parecchi dubbi sulla normalità del malcapitato.
Ora, si parlava di 2 ANNI E NON DI UNA VITA!!!!
Aspetto un vostro parere sulla questione...secondo voi si rischia di compromettere un rapporto sul nascere con una confessione del genere?

Ciaoo

parlando sinceramente una buona percentuale scoppierebbe a ridere e non vedrebbe l'ora di raccontarlo alle amicke per farsi grasse risate...
(parlo per esperienza personale, un'amica mi kiamò alle 2 di notte ridendo come una matta perchè il suo nuovo ragazzo era vergine a 23 anni)

Re: Che fare??
 

sono d'accordo con te.
Un ipotetico partner che faccia storie per la mancanza di esperienza meglio perderlo che trovarlo.

come hai detto tu sono poche quelle che apprezzerebbero la cosa.a 32 anni è una cosa che danno x scontato aver imparato...io ho rimediato facendo esperienze sessuali in altri ambiti PRIMA di intraprendere qualsiasi approccio con una persona che mi interessi veramente

> parlando sinceramente una buona percentuale scoppierebbe a ridere e non vedrebbe l'ora di raccontarlo alle amicke per farsi grasse risate...
(parlo per esperienza personale, un'amica mi kiamò alle 2 di notte ridendo come una matta perchè il suo nuovo ragazzo era vergine a 23 anni).


son daccordo con te...però è anche vero che queste non dimostrerebbero di avere molto cervello, non credi? E' la stessa cosa che prendere in giro uno perchè balbetta, ha una gamba più corta o roba del genere...siamo a livelli da asilo, senza voler offendere la tua amica.
Ad ogni modo, mi scelgo molto bene le amicizie femminili (tanto che spesso divento un ottimo amico per il gentil sesso). In genere mi invaghisco di quelle che condividono i miei gusti e il mio modo di pensare..persone insomma che reputo abbiano un minimo di maturità e intelligenza.
Sul fatto che poi non apprezzino è un altro discorso...del resto non ho mai gradito andarte da prostitute, in quanto ho una paura fottuta delle malattie..e poi l'ho sempre vista come una sconfitta..della serie proprio senza pagare non ci riesco..anche se ultimamente ci sto ripensando per forza di cose. Magari così mi sblocco..non lo so

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Ma che simpatica ragazza....un vero tesoro

e ti dirò di +, alcune riescono anche a convincerti che a loro fà piacere avere un ragazzo "vergine", in quanto vorrebbero avere l'onore di "svezzarlo" personalmente... poi sotto sotto, è solo un modo per sentirsi "superiori" (secondo loro) nei confronti del vergine...
mah, vabbè... ridicole inette!!!

Re: Che fare??
 

Condivido..però è triste constatare che viviamo in una società così spietata..io stesso ho parlato di "Confessione" e vedo che voi non mi avete contestato il termine..sembra che uno sia tenuto a dire sta cosa come se avesse ammazzato qualcuno o rubato qualcosa.
Il bello è che io stesso mi sento inadeguato e in colpa per tutto ciò... e devo rimettermi alla clemenza, alla compassione della corte (leggi donna).
E' frustrante..

hai ragione, purtroppo la gente ke ragiona a ca**o di cane c'è n'è tanta, e sò tanti pure quelli ke stanno a livello di asilo!

Anch'io ho 21 anni e sono completamente vergine ma di questo non dobbiamo complessarci inutilmente. Se una ragazza si innamorerà di te non lo farà guardando alle tue esperienze riguardo al sesso ma perchè ti troverà una splendida persona.Solo le TR... guardano queste cose ma sicuramente la ragazza seria guarda tutt'altro quindi non fartene un problema e confessalo se te la senti.

Secondo me dipende da quello che vuoi. Se quello che ti interessa in primo luogo è costruire un rapporto vuol dire che prima conoscerai meglio la persona, se tutto va bene vi innamorerete o comunque nascerà un feeling fra voi. A questo punto saprai chi hai davanti e saprai se potrai dirle tutto. Se non capirà o ti prenderà in giro non ne vale la pena continuare. Credo che se troverai la persona giusta sarà bello per entrambi conoscersi anche dal punto di vista fisico senza badare troppo alle prestazioni...io non ci andrei con uno che giudica le mie capacità a letto, che è una gara?

Beh..devo dire che le vostre risposte, specialmente quelle degli esponenti del gentil sesso, mi hanno in parte rincuorato..
Bisogna però considerare che la verginità maschile (specialmente se non corrisponde ad una scelta dell'individuo) non è vista molto bene..insomma una donna che si sente dire una cosa del genere, anche se intelligente, comprensiva,etc..qualche domanda se la fa, magari qualche dubbio gli viene sul tuo conto data anche l'età; persino mia madre si stupisce che io non abbia mai portato a casa qualcuna da farle conoscere o che cmq non abbia mai avuto una storia. Viceversa l'uomo che trova la 30enne vergine è quasi contento di poter essere il primo e può stimare la scelta della donna di non concedersi al primo venuto.
E poi, è risaputo che se le cose a letto non vanno la coppia scoppia.. infatti una delle critiche più classiche che si fanno alle coppie che decidono di arrivare vergini al matrimonio è che potrebbero ritrovarsi senza la minima intesa sessuale (cosa molto importante nella vita di coniugale).
Infine, si dice giustamente di non farsi tanti problemi..e posso condividere se hai 21 anni..ma 11 anni dopo le cose diventano più difficili da digerire anche perchè i tuoi amici cominciano a sposarsi e metter su famiglia..e tu oltre ad essere solo ti ritrovi senza neanche le "basi" che di solito si acquisiscono verso i 16/18 anni.
E' il solito discorso degli anni persi dell'adolescenza: c'è un tempo per ogni cosa, e quegl'anni servono proprio per fare certe esperienze che ti daranno la necessaria sicurezza per affrontare successivamente altre situazioni....insomma se perdi il treno è mooolto difficile poi recuperare, e più il tempo passa e peggio è..

Si, è vero che la verginità maschile ad una certa età non è generalmente vista molto di buon occhio e pare essere il marchio della sfiga, ma come sempre si tratta di luoghi comuni, e se stai cercando, come credo, una donna seria, non penso proprio che lascerà che questi prendano il sopravvento e influenzino il suo parere riguardante te e il suo affetto nei tuoi confronti.Inoltre c'è da dire che il pregiudizio riguarda anche le ragazze, non credere che nessuno, maschio o femmina che sia, additi come sfigata una ragazza ancora vergine ad un'età "insolita".
Sicuramente la fortunata in questione si potrà pur fare delle domande a riguardo della tua mancata esperienza, ma non capisco cosa tu intenda per "dubbi".Se già ti conosce a sufficienza (e si suppone sia così,considerando che probabilmente non parlerete delle vostre esperienze sessuali al primo appuntamento!) si limiterà a pensare che sei timido e hai abilmente evitato ogni contatto ravvicinato. Insomma, niente di negativo, anche perchè se vuoi costruire una relazione con lei non avrà comunque problemi, verginità o meno, a capire che soffri di timidezza/fobia sociale/quel che è. Insomma, se cerchi davvero una persona seria e scarti fin dall'inizio le imbecilli il problema si pone poco, a mio parere.

Verissimo,ma in questo caso la coppia rischia di "scoppiare" non perchè i due siano privi di esperienza in ambito sessuale, ma perchè non hanno potuto/voluto costruire per tempo un rapporto intimo soddisfacente tra di loro. E' verissimo che anche la vita sessuale ha una sua notevole importanza, ma non è l'esperienza acquisita da relazioni passate a costituire un fattore determinante.

Si, il tempo passa e l'insicurezza aumenta di pari passo, però niente è irrecuperabile:una volta che avrai trovato la donna giusta "recupererai", anche se in realtà non c'è davvero niente da recuperare.

certo, non si può escludere che ci siano anche esemplari di questo genere, ma ti assicuro che per ognuna di queste ridicole inette, come tu stesso le hai definite, vi sono tante altre donne che al contrario apprezzano sinceramente di poter essere la prima. :wink:

vorrei fare una domanda a 88 the best...ma te che ci stai a fà qua=? lo dico senza cattiveria, ma sembra che tu nn abbia problemi sociali o fobici, che tu sia completamente normale, anzi anche alla moda...e allora che ci fai qui?

X 88 THE BEST:

>sto da solo? guarda ke ciò la ragazza bello, sono uno dei tanto odiati estroversi, la predica a me nn la puoi proprio fare, l'unica cosa x cui non ho le palle è quella di farti passare le cazzate ke dici, e t dico di più, mo vado a farmi 1 bel giovedì universitario alla faccia tua.

Anche io a questo punto mi domando cosa t porta in questo forum..a meno che questa non fosse una mera provocazione ovviamente.
Pura curiosita eh...ciao

**********************

Per il resto...son contento di vedere che le donne, quelle intelligenti, se innamorate non si fanno fermare da queste cose...
Forse sono più che altro mie paranoie.
Vedendo però che razza di gioventù sta venendo su, non so se tra 20 anni ci saranno ancora persone di questo tipo, è una pura constatazione.

sta tutto spiegato nel mio primo topic! si kiama "ma ciaooooo" (co tante o)...in ogni caso ho anke la mia parte timida, ke nascondo bene ma c'è

Parole sante...

bè forse non tutte tutte reagirebbero cosi, forse il 2% lo racconterebbe anche all'amante, comunque forse l 1% ti rispetterebbe, io al massimo ne parlerei dopo, prima la trombo poi le dico che ero vergine...

Mah.. io credo che il problema sesso sia il meno.
In fin dei conti tutto sta nel "centrare il buco".. e scaldi bene la tua amata non devi fare neanche quello.. :P

Con questo non voglio sminuire il sesso, che è l'esperienza più bella che puoi condividere con la persona che ami, che ti regala un senso di "fusione" ed abbandono che non ha eguali.
Quello che voglio dire è che a parte il gesto pratico che richiede un pò di conoscenza di "geografia femminile", gli abbracci, le carezze ed i baci ti verranno totalmente naturali anche se sei alla primissima esperienza e non farai la figura dell'imbranato :)

Lascia perdere la signorina Camila e la sua amica Victoria.. recitano il copione della "mangiatrice di uomini" perchè il target di MTV sono i teenager ribelli, tutto qui. :roll:
Sarei curioso di conoscere la sua, di vita sessuale.. ricordati che esiste anche la donna incattivita dalle continue delusioni d'amore.. e se davvero è una che deride gli uomini così.. ne avrà una bella collezione :roll: :wink:

Ricordati anche che non sei obbligato a dirle che sei alla prima esperienza.
Potrai farlo se e quando lo riterrai opportuno :wink:

E pensa una cosa: quando arriverai al punto fare sesso con una ragazza vuol dire che avrai già lasciato alle spalle molti problemi di FS/timidezza :)

Non ti preoccupare di questo, davvero :)

Effettivamente credo anch'io che arrivare alla nostra età vergini può risultare alquanto anomalo, è perfettamente comprensibile che alla base di ciò ci sia "un problema" di timidezza ma quello che dobbiamo metterci in testa che nella timidezza non c'è nulla di male, non è un difetto, non è una cosa cattiva ma solo una caratteristica. Io sostengo che le cose di cui vergognarsi siano ben altre perciò se una ragazza ti apprezza per quello che sei allora hai trovato il vero amore.


Non penso che precedenti esperienze sessuali possano creare una sintonia intima fra due persone, è principalmente la passione che provoca un bel rapporto se non proprio a livello di prestazioni ma almeno in quanto ad ardore e voglia.


Non sono d'accordo, a mio avviso per queste cose non c'è un tempo prestabilito, c'è un tempo per esempio per iniziare a parlare o a camminare ma l'amore da cui scaturisce il sesso non ha età perchè tanto può arrivare troppo presto o invece un pò più in ritardo per certe persone senza comunque onestamente pregiudicarle la vita.

Mio dio grazie mille, che bel complimento ma sinceramente non mi ritengo così saggio.
I film di fantozzi sono molto carini, fai bene a riguardarli io purtroppo li conosco a memoria anche perchè io e lui siamo una cosa...ih ih scherzo. A me invece è venuta voglia di rivedere willy il vagabondo..ciao ciao

Ti posso darte ragione che forse la mancanza di esperienza sessuale, se si è creata prima la giusta intesa e passione, può non influire sulla vita di coppia...
Ma la tua ultima affermazione non mi vede molto d'accordo: si dice spesso infatti che per certe cose, come il sesso o l'amore non c'è età.
Io in linea di principio penso che potrebbe essere vero, ma alla fine è l'esperienza quotidiana quella che ti fa capire se certe affermazioni di principio sono vere o no, e ti posso dire che la prova del 9 di quanto sostengo sta nel fatto che più o meno tutti coloro che arrivano alla mia età vergini (e non lo hanno scelto), hanno generalmente la stessa storia alle spalle: timidezza eccessiva sin da piccoli, difficoltà nell'adolescenza a relazionarsi con i coetanei e specialmente con Le coetanee...insicurezza cronica.
Con questo non voglio dire che le cose poi non si possono sistemare..per carità, ma dico semplicemente che nella fascia di età tra i 14 e i 18/20 è normale (per il 90% della gente) fare quelle esperienze che ti insegnano come RELAZIONARTI con l'altro sesso. Non parlo necessariamente di sesso, ma anche solo di frequentare una ragazza, stare insieme insomma.
E' da li che poi si acquista quella stima nelle proprie capacità che consente di essere un pò meno imbranati negli anni a venire..
Quindi: il 40enne vergine potrà sicuramente trovare l'amore come nel film, ma per lui sarà strada tutta in salita..al contrario chi con le donne ci sa parlare e relazionarsi tranquillamente senza sudare come un cavallo o sembrare legato ad una sedia elettrica..avrà molte più possibilità :wink:

Ciao Ragioniere, la tua è un'affermazione che infonde coraggio e speranza, anche se io penso che un ragazzo che non ha mai avuto esperienze amorose (non necessariamente corredate dal sesso) è probabile che "rompa il ghiaccio" con una ragazza altrettanto timida e priva di esperienze come lui, il vecchio detto "Il simile va con il simile" mi sembra emblematico...Le difficoltà di relazione descritte da wonderlust potrebbero essere in parte attutite se sapessimo di aver a che fare con un nostro "alter ego" al femminile

Non posso che darti ragione su alcune cose, "solitamente" nell'adolescenza si iniziano a fare esperienze con l'altro sesso e per chi non riesce a fare ciò la cosa può diventare pesante perchè ci si senti inadeguati nei confronti delle donne ( come nel mio caso) ma la cosa più grave secondo me è la mancanza d'amore che porta alla solitudine. Quello che però voglio specificare è che il sesso non elimina la timidezza, anche se io riuscissi a trovare una ragazza rimarrei timido lo stesso in futuro con le altre donne, magari l'aver ricevuto "amore"mi aiuterebbe ad apprezzarmi di più ma il problema sussisterebbe ancora perchè il non sapersi RELAZIONARE con gli altri dipende dall'insicurezza che non si elimina avendo avuto una ragazza o avendo fatto sesso. Perciò il problema è a MONTE e risiede solo in piccola parte da motivi di inesperienza.

Tu credi?? non lo so.. penso che 2 timidoni che si incontrano facciano della gran scena muta, io spesso non so cosa dire in quelle circostanze..se poi mi ritrovassi davanti una che è come me o peggio...sarebbe un bel casino!!
E poi non sono così convinto che la timida cerchi il timido..come ho già scritto altrove, di solito la donne cercano la sicurezza nell'uomo, e forse quelle timide la ricercano ancora di più.
Cmq lasciamo stare tutte ste teorie..io x esperienza ti dico che se una è timida, ma è un minimo carina, quando si esce in compagnia viene intortata a manetta..ma non dai timidi ovviamente!!
Ergo, per avere qualche possibilità bisognerebbe uscirci da solo....ma sai anche tu quanto ci si mette per invitare fuori una quando si è come noi!
Bohh........sarà che poi io vedo tutto nero................

.

L'acqua cheta distrugge i ponti! 8)

Hai ragionissima,fa piacere poi che la pensa così una ragazza! Anche essendo fobici si può essere tosti.....proprio perchè vivendo soli e con tutte i limiti che conosciamo si deve sviluppare una forza interiore molto forte per andare avanti.

Re: Che fare??
 

Concordo: puntiamo sulla qualità.
Se una donna ti ama non si ferma certo per questo.

non fasciarti la testa prima di rompertela!!io ho il tuo stesso problema,anche se non sono vergine,ma l'ho fatto dieci volte in tutta la mia vita(ho 28 anni)ovviamente è stato un disastro completo.secondo me devi prima capire che persona hai di fronte,io ho rischiato e l'ho fatto senza dire niente perchè non mi interessava la ragazza che ovviamente mi ha scoperto e deriso,ma io sono uno che se ne frega della gente,oltre ad averne paura.

Ormai mi avete convinto sul fatto che la ragazza con un minimo di sale in zucca non da peso a queste cose...e devo dire che in fondo in fondo lo pensavo/speravo già...ma un confronto può darti delle preziose conferme, che per fortuna ho avuto.
Detto questo..io son pur sempre un uomo, il fatto che cerchi la donna della mia vita non significa che mi tirerei indietro di fronte ad un'avventura anche solo di una notte, sia chiaro (anche se siamo nel campo della pura fantascienza).
ovvio che allora i problemi ci sarebbero....e belli grossi: a differenza tua io non riuscirei a fregarmene se una mi umiliasse in quel modo..e poi vivo in piccolo centro dove le voci viaggiano alla velocità della luce, il giorno dopo
lo saprebbe anche il postino!!.
Sarei a mio agio solo se capitasse in un altra città dove nessuno mi conosce...

Il problema esiste
 

So soltanto che in ongi caso, in qualsiasi coppia, situazione, ambiente , viene richiesto il certificato medico prima di qualsiasi tipo di contatto.

Ciao Wonderlust76,

non puoi trarre alcuna risposta da un discorso del genere, perché ogni ragazza è diversa e reagisce diversamente. Il problema è un altro: in una società come quella in cui viviamo, dove si subisce l'imposizione alla promiscuità sessuale, un ragazzo nelle tue condizioni non può non incassare dei gran colpi ogni giorno. Inutile prenderci in giro: i colpi che incassi hanno provocato e continueranno a provocarti dei danni, anche gravi. Proprio non capisco perché non cerchi di ovviare alla situzione.

Io in verità non è che incasso dei gran colpi ogni giorno...è vero che la società punta alla promiscuità sessuale, ma la cosa non mi tocca più di tanto. Come dicevo fondamentalmente cerco una relazione seria, con una persona che sento vicina e abbastanza intima per potergli al limite dire che, data la mia timidezza, non son mai stato con una donna.
Insomma, la mia situazione non è il massimo ma non mi condiziona più di tanto la vita: ci sono periodi in cui sento maggiormente la solitudine, altri in cui quasi la cerco..vado ad alti e bassi come tutti.
Poi scusa, che intendi per "ovviare alla situazione"? Prostitute?
Ci ho pensato, ed una volta l'ho anche fatto (non 1 rapporto completo).
Ti dirò..ho passato dei mesi a chiedermi se avevo contratto qualche malattia..e mi son pentito.
Se invece intendi darsi una mossa, cercare di essere più intraprendente...faccio quello che posso, con i limiti che ho e che col tempo ho accettato (insicurezza, timidezza, ansia etc), ma come molti qui dentro non ho una gran vita sociale, ed odio i classici posti che possono rappresentare "occasioni": discoteche, discopubs, ovunque ci sia casino insomma...cmq ho intenzione di riprendere il nuoto, li qualche possibilità c'era!

wonderlust76,

forse ricorrerai alla masturbazione e i colpi non li accusi perché ti sei ben addestrato a rimuoverli. Forse hai trovato altre fonti di sublimazione e i colpi non li accusi perché l'argomento ti ha stancato. Forse entrambe le cose o forse nessuna. Tuttavia: puoi negare che l'assenza dell'esperienza di un rapporto sessuale completo non ti crea problemi nella conoscenza di te stesso? Le malattie non le prendi se usi le precauzioni.
E il 'blocco' non lo togli se non impari a conoscerti anche sotto quell'aspetto.

Vedo che non ci giri tanto attorno eh? Bene, mi piacciono le persone dirette.

Non ho problemi ad ammettere che la prolungata astinenza non è voluta nè tantomeno una cosa naturale...e quindi crea disagio, certo.
Ho anche scritto che sto pensando alla possibilità di "accelerare le cose" pagando...non ci vuole nulla in fin dei conti, qualsiasi fesso può farlo.
Altra cosa: non 6 certo il primo che mi consiglia una cosa del genere, seguendo la teoria SCOPATA=SBLOCCO.
Il fatto è che io conosco parecchia gente che ha fatto la prima esperienza pagando, e tuttora va avanti così a 40 anni, perche se non cambi il tuo carattere, il tuo modo di relazionarti e non lavori su te stesso..difficilmente risolvi qualcosa. Insomma per me il problema è a monte, posso farmi tutte le pu***ne del mondo....ma rimango sempre impacciato con una donna normale.
quanto alla masturbazione, tutti gli uomini la praticano..anche quelli sposati...
Hai ragione sul fatto che cerco di pensare a tutto tranne che alle mie miserie...ma bisogna sopravvivere giusto?

Intendevo CONOSCENZA DI SE=SBLOCCO e partire da esperienze sessuali con ragazze che si fanno pagare non è la soluzione, è un passo VERSO la soluzione. Può non piacerti come lavoro da fare su te stesso, oppure ti piacerà inaspettatamente in seguito. E' irrilevamente perché questo passo sarà la prima premessa necessaria ad un più libero e disinvolto lavoro futuro sul tuo carattere e sui tuoi approcci. Ma tutto questo lo sai già dato che, da come scrivi, dai l'impressione di essere molto lucido nei ragionamenti. Per quello che può valere, se hai bisogno di fare due chiacchiere sai dove trovarmi.

Re: Che fare??
 

Tattica 1: dille che aspettavi la persona giusta
Tattica 2: dille che il lavoro ti ha sfinito e oggi sei fuori forma
Tattica 3: dille (nel caso sia un giorno festivo) che tu senza lavoro non riesci a carburare.

Io glielo direi,anche perchè essendo molto timido sarebbe sicuramente una ragazza con cui esco già da un pò e in genere le ragazze con cui esco sono ragazze che capirebbero e non mi prenderebbero certo in giro.

Re: Che fare??
 

penso ke sia una cosa ke è meglio tenersi x se...

molto sociofobici hanno perso la ragazza solo confessando il fatto d essere in cura, o ammettendo di fare uso d blandi psicofarmaci..

non dire niente, quando sarà t sdrai nudo sul letto e fai fare tt a lei (se giochi bene le tue carte non scoprirà neanke le tue inesperienze nel settore)

Almeno li,lasciamo stare l'ansia!!specialmente pensarci adesso..è a dir poco anticipatoria!!
Se arriverai al momento magico di infilarti sotto le lenzuola con la tua lei,con cui hai feeling,non temere,non c'è bisogno di spiegare niente,nè razionalizzare,almeno li',la cosa piu' d'istinto che c'è,una delle piu' belle con chi hai sentimento forte..lasciati trasportare dalle emozioni,per una volta piacevoli per noi "eletti"fobici!!
ciao