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Labocania 19-02-2014 16:01

Eutanasia anche per i minori.
 
Il Belgio-approva la legge.

Che ne pensate? E' ormai trascorsa una settimana dal giorno dell'approvazione, avete maturato qualche riflessione in proposito?

Loner 19-02-2014 16:08

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Sono abbastanza contrario a quella per gli adulti, quindi figuriamoci....sono totalmente contro questa legge.

badwolf 19-02-2014 16:20

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Quote:

Originariamente inviata da Al One (Messaggio 1235882)
Sono abbastanza contrario a quella per gli adulti, quindi figuriamoci....sono totalmente contro questa legge.

perchè saresti contrario scusa?

Inosservato 19-02-2014 16:23

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
mi censuro perchè dovrei dire moltissime parolacce

è uno schifo, quando apprendo certe notizie mi viene lo sconforto come il più pessimista dei fobici.

e non rientro più nel topic per non arrabbiarmi, perchè leggessi anche un solo sì come risposta al sondaggio sarei ancora più sconfortato.

chopin6630k 19-02-2014 16:28

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Sinceramente non lo so. Però credo una cosa: la sofferenza di un bambino può essere grande quanto quella di un adulto, se non addirittura peggio.
Io sono concorde all'eutanasia in casi estremi, ma proprio quando la persona, diciamo, non ha più una vita, e per vita intendo ad esempio: non si muove nessuna parte del corto, quindi non parla, non tocca, non percepisce gli stimoli, ma muove solo gli occhi.
In altri casi, dipende dal contesto famigliare/sociale in cui la persona vive. Se ad esempio uno si ritrova con una forma di ictus e non ha famiglia, magari addirittura neanche un amico! Allora, sono d'accordo con l'eutanasia. Se ci sono dei problemi talmente invalidanti da non permettere neanche di camminare o di uscire di casa, se manca l'affetto dei propri cari o amici, direi che non si può chiamare vita.
La vita è fatta di problemi, ma se questi non possono essere risolti e sono talmente gravi da non permettere nemmeno di muoversi... Be', direi che c'è differenza tra il vivere e il vivere con dignità.

badwolf 19-02-2014 16:34

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1235889)
mi censuro perchè dovrei dire moltissime parolacce

è uno schifo, quando apprendo certe notizie mi viene lo sconforto come il più pessimista dei fobici.

e non rientro più nel topic per non arrabbiarmi, perchè leggessi anche un solo sì come risposta al sondaggio sarei ancora più sconfortato.

è uno schifo condannare una persona adulto/bambino/quello che vuoi

a soffrire 1 giorno/mese/anno/decennio PER NULLA

non ho letto la questione e quindi non voterò

ma sono convinto che qualcuno nel mondo ne avrà bisogno

e mi chiedo chi sono io per impedirlo?

vorrei solo mettere un estratto dell'articolo
Quote:

In Belgio, accertato che la malattia sia alla fase terminale e con sofferenze fisiche non alleviabili, sarà uno psicologo esterno all’equipe medica curante a valutare la “capacità di giudizio” del bambino, che capisca cosa significhi morire. Dovranno essere gli stessi bambini a chiederlo, con l’accordo dei genitori
anzi mi basta aver letto questo per mettere si

Gocciola 19-02-2014 16:41

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 1235881)
Il Belgio-approva la legge.

Che ne pensate? E' ormai trascorsa una settimana dal giorno dell'approvazione, avete maturato qualche riflessione in proposito?

Io ho votato favorevole, perché per soffrire come cani è meglio morire. E questo vale per chiunque, adulti e bambini... Ma credo che la scelta debba restare a discrezione dell'individuo. Molte persone uscite dal coma riferiscono che potevano sentire tutto, ma non rispondere... questo mi fa venire i brividi...

Tribe 19-02-2014 16:44

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Non so, è una campo delicato, come oss ho visto pazienti "tirati avanti" per giorni se non addirittura mesi (più in casa di riposo che in ospedale,lì se non c'è più niente da fare li mandano a casa), persone che hanno sofferto Dio solo sa quanto... Per me è sempre stato un dilemma perchè da un lato mi chiedevo che senso avesse (e il senso non l'ho trovato) stare al mondo in certe condizioni (e farò a meno di descriverle per non impressionare nessuno), dall'altro mi chiedevo con quale autorità si potesse intervenire per porre fine alla questione, diciamo così. L'eutanasia (su minori o non) resta per me (e non voglio nè influenzare, nè costringere terzi a pensarla come il sottoscritto, sport molto praticato da alcuni), un campo minato. Se c'è l'opzione "non so" voto quella, sennò niente.

PS ah dimenticavo, un ospite in rsa arriva a pagare una retta intorno ai 2500 - 3000 euro al mese, traete voi le vs conclusioni.

badwolf 19-02-2014 16:48

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Quote:

Originariamente inviata da Tribe (Messaggio 1235895)
Non so, è una campo delicato, come oss ho visto pazienti "tirati avanti" per giorni se non addirittura mesi (più in casa di riposo che in ospedale,lì se non c'è più niente da fare li mandano a casa), persone che hanno sofferto Dio solo sa quanto... per me è sempre stato un dilemma perchè da un lato mi chiedevo che senso avesse (e il senso non l'ho trovato) stare al mondo in certe condizioni (e farò a meno di descriverle per non impressionare nessuno), dall'altro mi chiedevo con quale autorità si potesse intervenire per porre fine alla questione, diciamo così. l'eutanasia (su minori o non) resta per me (e non voglio nè influenzare, nè costringere terzi a pensarla come il sottoscritto, sport molto praticato da alcuni), un campo minato. Se c'è l'opzione "non so" voto quella, sennò niente.

PS ah dimenticavo, un ospite in rsa arriva a pagare una retta intorno ai 2500 - 3000 euro al mese, traete voi le vs conclusioni.

Ammiro infinitamente chi nonostante tutto vuole vivere
ma concedere l'eutanasia significa dare la possibilità di scegliere, non certo di costringere qualcuno a morire se non lo vuole

Loner 19-02-2014 16:58

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Quote:

Originariamente inviata da M_B (Messaggio 1235887)
perchè saresti contrario scusa?

Perché un bambino è una persona speciale, vista anche la ridotta autonomia di scelta (e di giudizio)...merita tutto il rispetto degli adulti e se è ammalato ha bisogno di una protezione maggiore...
In una società apparentemente così avanzata come la nostra, il rispetto per la persona umana, per la sua vita e per la sua dignità non dovrebbero mai esser messi in discussione, specialmente per i bambini, anche se entrano in gioco malattie, gravi ed invalidanti che siano....
Applicando l'eutanasia, si compierebbe un atto brutale, si toglierebbe la cosa più importante che si ha, al di la di qualsivoglia concezione religiosa...



Già per i grandi, anche se non la condivido per nulla, sarei più aperto ad una 'libera' scelta di vita, e quindi alla possibile applicazione dell'eutanasia....

badwolf 19-02-2014 17:00

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Quote:

Originariamente inviata da Al One (Messaggio 1235898)
Perché un bambino è una persona speciale, vista anche la ridotta autonomia di scelta (e di giudizio)...merita tutto il rispetto degli adulti e se è ammalato ha bisogno di una protezione maggiore...
In una società apparentemente così avanzata come la nostra, il rispetto per la persona umana, per la sua vita e per la sua dignità non dovrebbero mai esser messi in discussione, specialmente per i bambini, anche se entrano in gioco malattie, gravi ed invalidanti che siano....
Applicando l'eutanasia, si compierebbe un atto brutale, al di la di qualsivoglia concezione religiosa...

la mia domanda era per l'eutanasia


per il tuo ragionamento per come la vedo io non mostri nessun rispetto ne per la persona ne per la sua dignità nel costringerla a soffrire inutilmente

Loner 19-02-2014 17:15

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Quote:

Originariamente inviata da M_B (Messaggio 1235901)
la mia domanda era per l'eutanasia


per il tuo ragionamento per come la vedo io non mostri nessun rispetto ne per la persona ne per la sua dignità nel costringerla a soffrire inutilmente

Se non costringere a soffrire significa uccidere ...allora si
Bisognerebbebbe però iniziare dall'analizzare il significato della parola soffrire, della parola rispetto e della parola dignità...è probabile che le intendiamo in modi diversi...

Per quanto riguarda l'eutanasia in generale penso che la vita sia la cosa più importante che ci è data, non saperla vivere, non accettarla, suicidarsi, non cercare di superare sempre gli ostacoli, arrendersi, rifiutare le cure, combattere lo spirito di forza che c'è in noi, fidarsi dell'impossibilità delle cose.... Tutto questo è secondo me un grosso atto di irrazionale egoismo e di sconfitta contro il nulla, uno sbaglio (Lo Sbaglio) che però lascerei scegliere laicamente a tutti... Come ho detto prima, se fossi un premier probabilmente metterei la firma sul si all'eutanasia (in certe condizioni) ...

Xchénnpossoreg? 19-02-2014 17:18

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Ho passato gli anni dell'adolescenza a stretto contatto con malati gravi, il ricordo di certe sofferenze è ancora molto forte.

Forse è proprio per questo che credo sia giusto offrire la possibilità di scelta ai singoli individui.
E questo a qualunque età.

badwolf 19-02-2014 17:28

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1235922)
Bisogna vedere quanta reale capacità di scelta possa maturare un bambino sulla propria vita e che consapevolezza abbia della morte,
il rischio p che non possa essere una scelta consapevole e autonoma del bambino ma sia comunque una scelta molto influenzata dai genitori e dall'ascendente che come figure hanno su di lui,quindi non sarei d'accordo

sono consapevolezze che a quell'età non hai ancora,quindi è dura decidere su una legge del genere,
è abbastanza agghiacciante che un bambino possa fare una simile richiesta,non riesco a figurarmelo,vedo più naturale la sofferenza,perchè quando si parla di bambini una speranza di miglioramento c'è sempre,magari insperato e miracoloso all'ultimo istante,con l'eutanasia finisce tutto.

sarò ripetitivo ma

Quote:

In Belgio, accertato che la malattia sia alla fase terminale e con sofferenze fisiche non alleviabili, sarà uno psicologo esterno all’equipe medica curante a valutare la “capacità di giudizio” del bambino, che capisca cosa significhi morire. Dovranno essere gli stessi bambini a chiederlo, con l’accordo dei genitori

milton erickson 19-02-2014 17:32

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
L'eutanasia è un modo molto facile per liberarsi della sofferenza..ma chi ci garantisce che in realtà scada velocemente a sistema per liberarci delle persone scomode?

Faccio una profezia (che spero non si avveri): presto si passerà dall'eutanasia proposta per malattie incurabili come cancro, sla, ecc. all'eutanasia per chi soffre di disturbi mentali, ovvero al suicidio assistito vero e proprio.

Per la serie: non ci scocciate con i vostri problemi e levatevi di torno.

Così nessuno si lamenterà più che non esistono rimedi EFFICACI contro la depressione, la fobia scoiale, ecc.:mrgreen:

Tribe 19-02-2014 17:33

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1235922)
è abbastanza agghiacciante che un bambino possa fare una simile richiesta.

In effetti è terribile anche solo pensarlo. :miodio: :miodio: :miodio:

badwolf 19-02-2014 17:35

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Quote:

Originariamente inviata da Tribe (Messaggio 1235930)
In effetti è terribile anche solo pensarlo. :miodio: :miodio: :miodio:

per me invece è terribile pensare a un bambino costretto a stare in un letto d'ospedale a soffrire tutto il giorno

probabilmente è solo una questione di punti di vista

badwolf 19-02-2014 17:40

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1235932)
si ho letto,non cambia il mio intervento
perchè secondo me sono consapevolezze troppo grandi per un'età infantile,la decisione potrebbe essere influenzata dalle parole dei genitori e dello psicologo,
non riesco a pronunciarmi sul si o sul no,spesso vedi bambini malati terminali che sorridono,quasi pieni di vita e di speranza più degli adulti,è dura pensare che possano chiedere di finirla prima del tempo,sono situazioni in cui se non ti ci trovi direttamente non te la immagini proprio..

è questo il punto !
io sono per la possibilità di scelta ... tutto qui

An.dream 19-02-2014 17:46

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Quote:

Originariamente inviata da M_B (Messaggio 1235891)
sarò ripetitivo ma
Quote:

In Belgio, accertato che la malattia sia alla fase terminale e con sofferenze fisiche non alleviabili, sarà uno psicologo esterno all’equipe medica curante a valutare la “capacità di giudizio” del bambino, che capisca cosa significhi morire. Dovranno essere gli stessi bambini a chiederlo, con l’accordo dei genitori

Anch'io sono favorevole, però quello che dice l'articolo non basta. Devi tenere conto che non è così facile valutare la "capacità di giudizio" del bambino e non so quanto uno psicologo, anche il più preparato, possa davvero "capire" il bambino. Forse è meglio mettere un limite d'età, 10 o 12 anni come in Olanda, fatico a credere che un bambino di 6 o 8 anni voglia davvero morire o che comunque qualcuno possa capire realmente la sua sofferenza.
Tuttavia, ammetto che sia la soluzione meno peggiore. :(

IlForumista 19-02-2014 18:45

Re: Eutanasia anche per i minori.
 
Contrario, un bambino non saprebbe decidere, però se un genitore di un bambino di 5 anni volesse, allora sarei favorevole (per esempio un bimbo in coma da tanto tempo)


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