Domanda
 

Se una persona INIZIA a scrivere un thread generalizzando sull'idea di "ban" (che sia "a vita" o meno) perchè deve venire bannata se per sbaglio pubblica questo thread nemmeno finito?
Ed anche se questo thread viene intitolato "Violenza della moderazione", chi non ha la coda di paglia non dovrebbe sentirsi toccato.
In ultimo, la chiusura così repentina di un thread può non toccare persone psichicamente compensate, ma può far cadere nel baratro chi non lo è quindi sarebbe meglio, a mio parere, che se un moderatore legge qualcosa che non gli garba, contattasse il diretto interessato.
Come a scuola, è la maestra che insegna all'alunno e dà spiegazioni.
Qui siamo adulti, è vero, però i moderatori "moderano", agiscono affichè il forum si migliori sempre e non è certo eliminando, anche solo temporaneamente, degli utenti che si fa cìò.
Non dico di debordare nell'anarchia, ma nemmeno di sottostare ad una dittatura dove "o sei con me o sei fuori".

Re: Domanda
 

Solo per il titolo violenza della moderazione io darei ban di 3 mesi come cura per potere riflettere su quanto scritto.... solo nel titolo... che va contro 700 regole del brevissimo contratto firmato in iscrizione col sangue del povero inox!:mrgreen:

Comunque non è bello aproffittare del fatto che i mod siano tutti in disco per criticare....

:applauso:

Re: Domanda
 

personalmente preferisco che si applichi alla lettera il regolamento piuttosto che lasciare le decisioni all'interpretazione.

Trattare ogni caso come vorresti fare tu credo porti invece ad avere due pesi e due misure.

Re: Domanda
 

chissà perchè ma so già la fine che farà questo topic

Re: Domanda
 

Ovvio...verrà chiuso per presunto insurrezionalismo.

Re: Domanda
 

Rispondo prima ancora di aver letto perchè non vorrei venisse chiuso in questi istanti. In ogni caso come ho già avuto modo di dirti sono sostanzialmente d'accordo con le motivazioni tue e di Pesco.

OK ho letto: innanzitutto il thread "violenza dalla moderazione" non è stato quello che ha scatenato il problema, Altamekz. Inizialmente era il thread riservato al ban a vita. E non mi sembra che violasse nessuna norma del regolamento, poi ovviamente la prima chiusura ha scatenato una reazione a catena.
Se a monte ci fosse stata un po' più di flessibilità non saremmo arrivati a questo punto.

Re: Domanda
 

Anche perchè, ma di certo questo "qualcuno non lo sa", è stata rovinata una serara che sarebbe stata splendida e io sono qui a piangere, da sola, davanti ad un pc. Grazie Labocania.

Re: Domanda
 

Ed aggiungo, tanto non ho nulla da perdere se non un ban, che un moderatore dovrebbe sapere cos'è l'empatia e non essere dittatoriale.

Re: Domanda
 

Credo che i moderatori, di questo forum più che di altri, si trovino in una posizione un pò difficile da gestire. Questo è un sito frequentato da persone con problemi più o meno gravi, e che tratta di tematiche molto delicate quindi devono garantire un minimo di tutela a gli utenti che decidono di iscriversi qui per condividere i loro problemi, non possono essere molto flessibili. Io frequento anche altri forum e devo dire che spesso capita che alcune discussioni degenerino in aggressioni verbali, offese, prese in giro, bullismo, ma quelli sono forum di svago, qui si trattano come ho già detto argomenti un pò più delicati. Comprendo a pieno "la pressione" e il senso di responsabilità a cui i moderatori sono sono sottoposti, per cui capisco anche perchè si trovino spesso ad essere poco flessibili in certe situazioni.

Re: Domanda
 

E' un miracolo che non ti abbiano ancora bannato per presunte "critiche e offese alla moderazione". :sisi:

Re: Domanda
 

Vero anche questo, però certe volte alcuni atteggiamenti della moderazione mi sono sembrati esagerati, anche al di fuori di questo episodio. E lo dico io che in genere mi astengo da litigi ed offese e non ho mai subito nemmeno un richiamo.

Re: Domanda
 

Innanzitutto discuterne con te mi pare vano già in partenza, giacchè ritengo, essendo tu legata a colui che vuoi proteggere da un sodalizio amoroso, tu non abbia l'atteggiamento proprio di chi vede e giudica persone, eventi e circostanze con imparzialità e realismo, succuba ed alterata da preferenze, idee e sentimenti personali.
La collera e l'amore non sono promotori dell'equanimità, penso chinque possa concordare; in generale tutte le emozioni sospingono a determinate azioni e pensieri: un domani di tutto questo potresti avere un'opinione differente.

Scrivo tutto questo da moderatore assente a quei fatti, con la speranza che tu voglia leggermi.

Riprendiamo il thread di Pesco:

"Non vedo progetti ma sole battute da segheria nell'indifferenza generale dei mod che si attivano solo per un regolamento scritto e immme "

La frase è amibigua, essendo estrapolata dal contesto ed incompleta, si evince però una chiara critica alla moderazione, peraltro provocativa. Ho già letto tempo fa critiche simili di utenti bannati a vita, secondo cui la moderazione "non se ne frega niente delle tante persone che vivono certi disagi e magari ci godono pure a leggere i loro drammi" o che "debbano guidare gli utenti verso la guarigione".
Chiaramente non so appieno cosa volesse intendere Pesco, fatto sta che l'ufficio unico della moderazione è far rispettare il regolamento, ergo la moderazione si attiva solo per il regolamento, non le è esatto null'altro.
Chiarifichiamo una volta per tutte che i moderatori sono utenti simili a voi e con gli stessi disagi di cui soffrono, nonchè scelti per comportamento pacato, quieto e perenne rispetto delle regole e degli altri utenti; non sono psicoterapeuti o psichiatri, nè possono allietarsi nel vedere simili stare male, patendo loro stessi per le medesime cause.

Quand'anche la critica di Pesco alla moderazione si fosse limitata a quella sola frase, avrebbe potuto chiedere gentilmente ai moderatori per messaggio privato spiegazioni e dispiegare le sue intenzioni. Al contrario lo ha fatto platealmente, pur essendo vietato dal Regolamento, con spocchia, per mezzo della quale non avrebbe ottenuto ciò che andava cercando ed esibendo un titolo mostrante acrimonia e polemica nei confronti della moderazione.
Pesco è iscritto da molto tempo, fu pure moderatore in un lontano passato (non nascondo una certa incredulità sull'ottenimento dell'investitura), dovrebbe ben conoscere le regole che vigono qui. Se così non fosse, le colpe sono imputabili solo a lui.

Se la decisione del ban è apparsa greve, è da sapersi che Pesco è recidivo. Poichè tu e Pesco volete ed insistete per chiarimenti pubblici, ne darò i particolari, sebbene sia ben poco glorioso per lui.
In data 22 novembre 2012 Pesco fu bannato per 5 giorni, avendo con gratuità offeso e oltraggiato una utente nel thread delle foto. Ebbe la brillante idea di accedere con l'account secondario Pesco12 per intervenire nel topic di un raduno e in giro per il forum, raggirando furbescamente il ban. Una volta scoperto e allontanato di nuovo, si reiscrisse come Bannato e, il medico laureato e specializzando che presto entrerà in psichiatria, che ha tutta l'umiltà e la volontà di aiutare tutti noi e di fare del forum un luogo migliore nella sezione di richiesta attivazione insultò e minacciò tutti i moderatori (in particolare Viridian), criticando tutte le decisioni prese contro di lui, scolpandosene.
Per il tutto ebbe solo 10 giorni in più di ban oggi ci sarebbe quello definitivo per qualcosa del genere

Con un ragionamento simile una femmina, sentendo un uomo sostenere che alle donne piacciono maschi doviziosi, non dovrebbe sentirsi inclusa nella generalizzazione qualora non si sia macchiata di quella colpa. Mi pare invece che le donne del forum si offendano comunque, sbaglio?
E' evidente c'entrino le finalità e le supposte intenzioni che hanno le parole.
E' bene ricordare, come detto sopra, che anche i moderatori soffrono delle vostre stesse problematiche e hanno avuto trascorsi simili. Per fare qualche esempio di cosa si rivoltola nella mia mente:
Quell'utente chiede il cambio nick ad un altro mod --> (lettura del pensiero+inferenza arbitraria) --> dunque io non gli sto simpatico
Gli utenti storici (e non solo) abbandonano il forum, è alla deriva --> (personalizzazione) --> è colpa mia, è successo quando sono diventato moderatore
--> (astrazione selettiva) --> ho ricevuto solo critiche da parte degli utenti, mai nessun complimento
--> pensiero dicotomico --> o gli utenti mi amano o gli utenti mi odiano, o essi sono d'accordo o sono in disaccordo
Quell'utente mi critica/è in disaccordo --> (esagerazione) --> allora mi odia
Se quell'utente mi odia --> (generalizzazione) --> allora mi odiano tutti gli utenti
--> (catastrofizzazione) --> sarà sempre peggio e coinvolgerà pure i futuri nuovi arrivati
--> (etichettamento) --> sono un pessimo moderatore
Una seria di pensieri di questo tipo conduce a lungo andare all'abbandono della mansione, esprimendosi in quella che gli utenti chiamano "maledizione dei moderatori".

Puo' anche essere l'utente stesso a chiedere informazioni in privato, specialmente se ha dimostrato di avere tempo e facoltà di farlo in pubblico (tra l'altro con albagia), ove non è permesso per regolamento.

Non è con una eliminazione degli utenti che miglioriamo il forum, ma con un allontanamento temporaneo (o richiamo) aventi valore di punizione per il malfattore, monito per gli altri. L'utente maturo arriverà a comprendere di aver agito scorrettamente percependo senso di colpa per mezzo del quale, reclinando umilmente il capo vero il suolo, espierà i suoi errori facendo ammenda; l'utente immaturo indicherà con furia la moderazione, dirugginando i denti e approntando i pugni.
Il senso di colpa è fondamentale nella crescita individuale: è sensazione di rimorso per un'azione riprovevole, dannosa, la responsabilità che ne deriva al commettente; la coscienza che un individuo ha della propria colpevolezza e responsabilità di un male compiuto (o ritenuto d'aver causato) e si manifesta con un bisogno di punizione, un espiamento che condurrà a non ripetersi nel futuro, ad una redenzione.
La rabbia è irritazione violenta prodotta dal senso di impotenza, delusione o contrarietà, esplodente in azioni incontrollate e parole scomposte, derivante dall'idea di un danno arrecatoci od ostacolo al soddisfacimento di un desiderio; serve ad evitare la ripetizione od impedire l'avvenire di una perdita o danneggiamento.
Dico tutto ciò perchè riconoscere le emozioni è uno dei passi più importanti per imparare a saperle gestire.

Quale delle due emozioni avete tu e Pesco?
La rabbia, poichè ritenete i provvedimenti della moderazione dei danni nei vostri confronti. In questo forum (così come ovunque) v'è un regolamento, nell'infrangere il quale ci si imbatte nell'imposizione di penalità e punizioni: i vostri allontanamenti sono il frutto di un atteggiamento scorretto e deprecabile per superare il quale dovreste riconoscerlo, provando colpa e vergogna, raggiustandovi ed evitando colpevolezze e punizioni future.
Se il ban vi causa rabbia, sappiate che con la rabbia e questo comportamento ne otterrette solo altri (quindi altra furia ancora), fino all'inevitabile allontanamento definitivo. Avendo infranto le regole non vi è stato imposto nessun danno che non abbiate meritato.

Adesso che, concordemente a quanto vorrebbe un filone di utenza, ho fatto pure da psicologo, direi di chiudere.

Sette giorni, considerando che ci hai dato pure dei dittatori, non empatici, aventi rovinato una serata (tu non lo hai fatto a me, sai quanto tempo ho impiegato per scrivere tutto questo?) ed espresso palesemente la volontà di eliminare fisicamente i moderatori presenti comprando il forum --> http://www.fobiasociale.com/quanto-c...dominio-40946/
Se fra una settimana avrete emendato la vostra condotta sarete i benvenuti poichè la moderazione non odia nessun utente e nel caso ci fossero domande relative a quanto ho scritto, sono sempre disponibile in privato (così come gli altri moderatori).

Invece che prendere questo ban come un danno, prendetelo come un punto di partenza.