Re: La svastica sul sole
 

Si, le cose stanno suppergiù così, infatti io ho semplificato molto il discorso. L'unica cosa che contraddico del tuo discorso è l'ipotesi propria dei nordicisti che le classi dirigenti delle grandi civiltà del passato, come Greci e Romani, fossero nordiche, tesi fantasiosa inventata di sana pianta da germanisti che non possono vantare altro che un passato di barbarie. Gli dei e gli eroi greci infatti erano descritti con colori chiari solo per il fatto che dovevano risultare diversi dagli uomini comuni, e quindi gli venivano attribuite caratteristiche che non erano affatto proprie della popolazione che li adorava, come appunto il biondismo, raro tra gli antichi Greci. Gli stessi storiografi romani, quando narravano di personaggi importanti che avevano una caratteristica che non corrispondeva a quella tipicamente romana, come il rutilismo di Catone, sottolineavano questa caratteristica come appunto un elemento raro, anche tra la stessa classe dirigente. E che dire di Tacito, che sottolineava come i Germani avessero occhi e capelli chiari e li metteva in opposizione ai Romani, che erano tipicamente mediterranei.

Re: La svastica sul sole
 

I romani sono una cosa diversa, ma sui greci è vero e anche sulla società indiana. Lessi un articolo fatto benissimo che riportava fonti storiche non solo mitologia. Se lo trovo lo metto. Tra l'altro anche paesi greci dove la popolazione era descritta come bionda. Probabilmente gli indoeuropei migrando hanno fondato questa civiltà, ne sono certo. Anche sugli dei la spiegazione non regge: perché usare i capelli biondi e gli occhi blu come caratteristiche di eccellenza e divinità e non ad esempio la pelle nera e le labbra carnose dei popoli africani? Entrambi erano "diversi" dai mediterranei comuni ma proprio i nordici hanno scelto e anche gli eroi tutti biondi tranne Ulisse che pure in alcuni passi è descritto come chiaro.
Dopotutto migrazioni ci sono sempre state e gli aplogruppi sono una prova. Solo i sardi sono mediterranei puri senza influenze.

E comunque non mi pare bello parlare dei nordici come quelli del passato di barbarie. Se avessi detto questo dei popoli africani o asiatico saresti stato considerato razzista. I tedeschi hanno creato invenzioni specie scientifiche enormi e hanno creato una corrente artistico letteraria che amo molto: il Romanticismo. Idem gli inglesi e anche alcuni scandinavi chimici importanti.

Re: La svastica sul sole
 

in realtà avete trasformato il mio topic su un bellissimo libro su un topic sul nazismo e la razza ariana

:moltoarrabbiato::moltoarrabbiato::moltoarrabbiato :

Re: La svastica sul sole
 

Le etnie negroidi o comunque orientali erano a più stretto contatto con i greci rispetto a quelle nordiche, sia per la vicinanza geografica (i Greci avevano colonizzato anche le coste dell'Asia minore), sia per usi e costumi. Gli unici greci con sangue "barbarico" erano i Macedoni, (Alessandro Magno era infatti biondo).
Comunque ribadisco che anche se i tedeschi hanno contribuito all'avanzamento del sapere in campo filosofico e letterario,anche se meno di noi italiani, l'unica cosa di rilievo che hanno compiuto dal punto di vista tecnologico e scientifico è stato sfornare Albert Einstein, che comunque si è rifugiato ben presto negli USA. Galileo Galilei era italiano, così come Leonardo Da Vinci, Guglielmo Marconi ed Enrico Fermi e per tornare al campo letterario e filosofico anche Dante Alighieri e Giordano Bruno. Non puoi neanche asserire che io sia un razzista a senso unico, dato che in questo stesso forum ho più volte ribadito che i popoli africani non hanno mai contribuito in alcun modo al progresso dell'umanità. Per l'Asia il discorso è diverso, la civiltà è nata lì, con la scrittura, le leggi, l'urbanizzazione, l'agricoltura ed il governo centralizzato.

Re: La svastica sul sole
 

no, Hitler aveva intenzione di deportare le popolazioni dell'italia meridionale in nord africa e ripopolarla con ucraini/slavi.
Quindi ora staresti nella giungla a sbucciare le banane

Re: La svastica sul sole
 

Questa dove l hai letta poi boh.. Anche perchè per quale ragione avrebbe dovuto togliere dei "subumani" da una regione per trapiantarci altri "subumani"? Non avrebbe senso..

C era l idea di trasferire l intera popolazione ebrea europea nell isola di madagascar ma poi non se ne fece nulla.. questo si..

http://it.wikipedia.org/wiki/Piano_Madagascar

Comunque queste ucronie mi affascinano molto... Ero a conoscenza di entrambi i libri ma ancora non li ho letti (anche perchè non li ho mai visti in giro).. per quanto riguarda fatherland hanno fatto anche un film che molti anni fa avevo visto con rutger hauer.

Re: La svastica sul sole
 

la questione degli italiani del sud venne dibattuta a lungo nella germania nazista, si giunse alla conclusione che erano inferiori. Le slave bionde invece erano considerate ottime per la riproduzione, forse per quello si teorizzò un ripopolamento del sud italia con genti bionde

Re: La svastica sul sole
 

Ne hai scritte di stronzate, nel mein kampf hitler scrisse che progettava di massacrare gli slavi per colonizzare l europa orientale con i tedeschi, mentre esaltava i popoli mediterranei ed il loro passato. Cita le tue fonti,se esistono

Re: La svastica sul sole
 

Esistono forum a tema su cui discutere della superiorità della razza ariana :D

Re: La svastica sul sole
 

hitler esaltava i popoli del mediterraneo? ahahaha
comunque lo dissero a " la storia siamo noi " o "correva l'anno"

Re: La svastica sul sole
 

Dovresti guardare meno tv spazzatura e leggere più libri. Secondo te perché Hitler si alleò con l'Italia, la quale era rappresentata dalla propaganda mussoliniana (compresa la rivista "La difesa della razza" il cui direttore era Almirante) come fulcro della mediterraneità,e non certo una propaggine nordica? Perché la Germania non si alleò ad esempio con la Svezia? Se tu avessi letto il Mein Kampf sapresti che Hitler nutriva una grande ammirazione per greci ed italiani, ed odiava invece gli slavi che accusava di togliere spazioo vitale al popolo tedesco.

Re: La svastica sul sole
 

Forse perchè la svezia era uno stato neutrale senza quasi un'esercito?e cmq collaborò parecchio con i tedeschi,la finlandia invece si alleò ufficialmente coi tedeschi e spacco letteralmente il culo ai sovietici.......

Questo è un 109 finlandese dalle insegne è facile capire che non erano proprio schifati dal nazismo...

http://2.bp.blogspot.com/-Ej6a5hAOSF..._FAF_MT455.png

Re: La svastica sul sole
 

Nenche l'esercito italiano non era granchè, dato che i nostri soldati venivano mandati al fronte con le scarpe dii cartone ed armi arretrate e vecchie di vent'anni. Per quanto riguarda la finlandia, i cui abitanti non sono nordici ma ugrofinnici, era costretta a tutelarsi dall'invasione sovietica.

Re: La svastica sul sole
 

no Bongo, Hitler ammirava Mussolini e la grandezza della Roma antica. Quando andò in visita a Napoli trasalì nel vedere colera e sporcizia dovunque con araboidi e negroidi affacciati ai balconi.
Comunque chiedi ai seicentomila italiani deportati dai tedeschi.

Re: La svastica sul sole
 

Evidentemente stai inventando tutto di sana pianta, dato che finora non hai citato nemmeno una fonte da dove hai attinto queste tue assurde teorie. Tutti questi italiani furono deportati o perché ebrei o perché in seguito all'armistizio si unirono alla resistenza o comunque si rifiutarono di continuare la guerra a fianco dei tedeschi.

Re: La svastica sul sole
 

Mio bisnonno fu deportato a Linz ma non faceva parte della resistenza e non era neppure ebreo che io sappia :pensando: forse lo deportarono perché lavorava in una fabbrica di armi:interrogativo:

Re: La svastica sul sole
 

Assai probabile... dopo l armistizio moltissimi italiani vennero deportati in germania per contribuire allo sforzo bellico..

Re: La svastica sul sole
 

c'è tanta di quella letterattura in merito che le uniche assurdità qui le stai dicendo tu.
http://www.deportati.it/

i motivi erano quelli, oltre ai motivi politici.

THIS

Re: La svastica sul sole
 

Io non parlo delle deportazioni, che non nego siano avvenute, anche se ovviamente non perché gli italiani fossero considerati razza inferiore ma perché traditori, chiedo da dove avresti preso le tue assurde idee sul ripopolamento del Sud Italia con gli slavi e sulle idee negative di Hitler sui meridionali

Re: La svastica sul sole
 

ancora...

Re: La svastica sul sole
 

Ma ti rendi conto che non stai argomentando per niente le tue tesi? Anche io potrei inventare che Stalin odiava i groenlandesi dicendo di averlo sentito in qualche programma tv, ma questo non ti obbligherebbe di certo a credermi.

Re: La svastica sul sole
 

ti ho detto quali sono le mie fonti, poi sinceramente se gli eroi di marzabotto e di sant'anna di stazzema odiassero o meno gli italiani del sud è un discorso relativo. Chi fa i programmi su raitre non mi sembra esattamente l'ultimo coglione, ma vabè probabilmente saranno ebrei comunisti. sieg heil

Re: La svastica sul sole
 

Beh ma anche tutti gli italiani che non hanno collaborato con gli alleati son stati deportati in campi di concentramento in texas e son rimasti là per parecchi anni dopo la fine della guerra,alla fine non è la stessa cosa:interrogativo:

Re: La svastica sul sole
 

Hai citato un programma televisivo e solo per quanto riguarda la presunta intenzione di Hitler di ripopolare il Sud italia con gli slavi. La cosa che mi fa pensare che tu ti sia inventato tutto di sana pianta solo per rintuzzare le mie teorie basate su documenti e fatti concreti è il fatto che nemmeno cercando su internet si trova nulla su questo argomento.E le fonti per il presunto episodio di Napoli? Quali sarebbero?

Re: La svastica sul sole
 

non so più come dirvelo, lasciate in pace il mio topic sul libro e andatevene a parlare del nazismo da qualche altra parte, maledetti

Re: La svastica sul sole
 

In effetti cercando su google questa storia degli salvi non si trova...

Re: La svastica sul sole
 

Ma il libro che hai letto non parla di nazismo? :D

Re: La svastica sul sole
 

a correva l'anno citarono dei passi del diario di Hitler. Comunque non devo rintuzzare nulla, sei libero di avere le tue teorie e ammirare chi ti pare.

Re: La svastica sul sole
 

Certo, e deduco che tali passi fossero noti soltanto al presentatore di "Correva l'anno" e poi nessuno abbia pensato di riportarli da qualche altra parte.

Re: La svastica sul sole
 

sarà stata anna frank

Re: La svastica sul sole
 

---messaggio di moderazione---

Re: La svastica sul sole
 

era ora :))))

Ho finito il libro, ma non l'ho capito fino in fondo. Come avevo cominciato ad intuire ad un certo punto, i libri nel libro hanno un ruolo particolarmente importante nella storia.

Il finale mi ha comunque lasciato un pò l'amore in bocca, anche se comunque credo di aver compreso il titolo del libro solo 10-20 minuti dopo la fine dello stesso, lol

Re: La svastica sul sole
 

guarda, L'UOMO NELL'ALTO CASTELLO è uno dei migliori libri dello schizzofrenico, e come tale va digerito, ma non ti preoccupare, capito o meno ti rimarrà nel sangue.
Vorrei esporti la struttura del libro, segui lo schema:




spoiler











IL LIBRO che stai leggendo (la svastica sul sole) parla di un mondo dove il nazismo ha vinto. Non parla della guerra né dell'ideologia, ma mostra un mondo ormai cicatrizzato dove l'ingranaggio rotto del nazismo cigola e si scheggia sotto il peso della sua follia. Non parliamo di fascismo o nazionalismo, l'autore ci proietta più in là, oltre all'orrore dello sterminio, nel suono sordo del declino umano. Il romanzo ha una cupa atmosfera di calma post apocalittica, il futuro e l'anima del mondo è morta così come la speranza, ma le braci sono fredde. Dick accenna all'orrore in modo daidaista, parlando di immobilismo e di progetti di ingegneria umana, proponendo l'Africa come un continente annientato dove esiste un progetto che tende a ridurre le popolazioni in oggetti. Noi lettori non sappiamo cosa stanno facendo, ma vediamo uno dei protagonisti che lotta con un brivido per negarsi quel pensiero, che gli arriva come un'eco. Percepiamo la Demenza più che la violenza, un morbo che ha già impregnato la terra.

Nel libro esiste un'altro racconto, LA CAVALLETTA NON SI ALZERA' MAI PIU' che narra di come il nazismo sia stato sconfitto e per questo l'autore è ricercato e il libro bandito. Alla fine la protagonista raggiunge l'autore e questo gli spiega che è stato l'I Ching a disegnare questo testo, e in un confronto eccezzionale la narrativa diventa metanarrativa, i personaggi comprendono di essere tali, esseri umani imprigionati in una realtà alternativa. In quell'attimo succede qualcosa di eccezzionale, NOI lettori ne usciamo, consapevoli che possiamo farlo, ma loro no e in quell'attimo diventano quasi reali.

La mistica orientale permea l'intero romanzo, ammantandolo di ulteriore alienazione, le trame si intrecciano in modo minuscolo, toccando vari aspetti di quel mondo, un modo inedito di costruire una struttura.

Non mi sto facendo i segoni intellettuali, è davvero un bel libro, se non ti piace è perchè magari non hai ben digerito il modo di scrivere dello Schizzofrenico, e ti consiglio di leggerti qualche prefazione e sopratutto qualche analisi, che ne vale la pena e spesso qualcosa sfugge.


ti consiglio Brave New Word, e Fahrenheit 451, l'unico difetto che hanno è che sono vecchi e rispecchianop una realtà diversa dalla nostra, ma i concetti di fondo sono granitici.

e poi 1984 se non l'hai mai letto.

Re: La svastica sul sole
 

Non avevo ragionato che così facendo Dick dia vita in pratica ai personaggi, bella interpretazione. http://www.rai.it/dl/images/12821240...cezziunale.jpg

Re: La svastica sul sole
 

Più che altro dal senso di frustrazione e giusta vendetta per le ingiuste vessazioni e sopprusi subiti dalla sconfitta della prima guerra mondiale. Per la tecnologia erano all'avanguardia unicamente perchè molte cose gliele passavano i giapponesi loro alleati a quel tempo e ignari delle verità sul regime. Un solo esempio: gli uboot tipo 9 tedeschi montavano motori IBRIDI diesel-elettrici ideati e prodotti dai giapponesi, questo da solo rende bene l'idea su quanto il Giappone fosse (ed è tuttora) più progredito del resto del mondo.

Re: La svastica sul sole
 

Inoltre basta guardarsi la serie di documentari "scemi di guerra" mandata in onda da history channel per capire quanto gli alleati fossero addirittura peggio dei loro nemici, ovviamente nelle scuole e nella società per pura "par condicio" politica queste cose sono semplicemente state censurate dal programma di insegnamento della storia.

Re: La svastica sul sole
 

Amazon sta producendo la serie omonima, hanno anche trasmesso l'episodio pilota:

Re: La svastica sul sole
 

Per me sarebbe stato meglio... magari fosse andata così.

Re: La svastica sul sole
 

Quel film era tratto da un altro romanzo di fantascienza, ma se non erro il titolo esatto è "Fatherland" no "Motherland"