FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Forum Libri (https://fobiasociale.com/forum-libri/)
-   -   La svastica sul sole (https://fobiasociale.com/la-svastica-sul-sole-38381/)

Zanna92 14-09-2013 15:52

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Confusion (Messaggio 1148680)
In realtà le cose sono più complesse: gli ariani erano mediterranei depigmentati e irrobustiti in origine. Il mediterraneo puro è basso magro-gracile e olivastro, mentre il nordico è sempre magro con faccia lunga come i mediterranei ma corpo atletico non gracile e occhi e capelli chiari.
Questi Arya pare si siano evoluti nel
Mar nero o forse al nord non si sa bene. Poi si sono espansi in tutta Europa e anche in India dove hanno creato la società a caste (che infatti si dividevano anche col colore della pelle). Si sono ibridati coi paleonordici cromagnoidi in nord Europa e coi mediterranei al sud creando la varietà attuale e diffondendo gli aplogruppi maschili R1a ed R1b, rispettivamente molto diffusi nell'Europa orientale e in quella occidentale.
Anche i nobili greci probabilmente avevano questa origine infatti molto sono descritto biondi e tutto gli dei tranne Poseidone erano biondissimi con occhi chiari e corpi atletici.
Insomma i mediterranei originari erano come i sardi attuali, Marco Carta o Moreno cantanti per fare esempi.
Gli ariani si diffusero molto perché erano poligami e avevano moltissime donne nelle zone di conquista e moltissimo figli.

In parte ciò è avvolto nel Mito spesso collegato ad Atlantide e Uoerborea ma ci sono anche basi reali di genetica :)
Chi è interessato cerchi su wikipedia anche Iperborei.

Si, le cose stanno suppergiù così, infatti io ho semplificato molto il discorso. L'unica cosa che contraddico del tuo discorso è l'ipotesi propria dei nordicisti che le classi dirigenti delle grandi civiltà del passato, come Greci e Romani, fossero nordiche, tesi fantasiosa inventata di sana pianta da germanisti che non possono vantare altro che un passato di barbarie. Gli dei e gli eroi greci infatti erano descritti con colori chiari solo per il fatto che dovevano risultare diversi dagli uomini comuni, e quindi gli venivano attribuite caratteristiche che non erano affatto proprie della popolazione che li adorava, come appunto il biondismo, raro tra gli antichi Greci. Gli stessi storiografi romani, quando narravano di personaggi importanti che avevano una caratteristica che non corrispondeva a quella tipicamente romana, come il rutilismo di Catone, sottolineavano questa caratteristica come appunto un elemento raro, anche tra la stessa classe dirigente. E che dire di Tacito, che sottolineava come i Germani avessero occhi e capelli chiari e li metteva in opposizione ai Romani, che erano tipicamente mediterranei.

Confusion 14-09-2013 16:04

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1148695)
Si, le cose stanno suppergiù così, infatti io ho semplificato molto il discorso. L'unica cosa che contraddico del tuo discorso è l'ipotesi propria dei nordicisti che le classi dirigenti delle grandi civiltà del passato, come Greci e Romani, fossero nordiche, tesi fantasiosa inventata di sana pianta da germanisti che non possono vantare altro che un passato di barbarie. Gli dei e gli eroi greci infatti erano descritti con colori chiari solo per il fatto che dovevano risultare diversi dagli uomini comuni, e quindi gli venivano attribuite caratteristiche che non erano affatto proprie della popolazione che li adorava, come appunto il biondismo, raro tra gli antichi Greci. Gli stessi storiografi romani, quando narravano di personaggi importanti che avevano una caratteristica che non corrispondeva a quella tipicamente romana, come il rutilismo di Catone, sottolineavano questa caratteristica come appunto un elemento raro, anche tra la stessa classe dirigente. E che dire di Tacito, che sottolineava come i Germani avessero occhi e capelli chiari e li metteva in opposizione ai Romani, che erano tipicamente mediterranei.

I romani sono una cosa diversa, ma sui greci è vero e anche sulla società indiana. Lessi un articolo fatto benissimo che riportava fonti storiche non solo mitologia. Se lo trovo lo metto. Tra l'altro anche paesi greci dove la popolazione era descritta come bionda. Probabilmente gli indoeuropei migrando hanno fondato questa civiltà, ne sono certo. Anche sugli dei la spiegazione non regge: perché usare i capelli biondi e gli occhi blu come caratteristiche di eccellenza e divinità e non ad esempio la pelle nera e le labbra carnose dei popoli africani? Entrambi erano "diversi" dai mediterranei comuni ma proprio i nordici hanno scelto e anche gli eroi tutti biondi tranne Ulisse che pure in alcuni passi è descritto come chiaro.
Dopotutto migrazioni ci sono sempre state e gli aplogruppi sono una prova. Solo i sardi sono mediterranei puri senza influenze.

E comunque non mi pare bello parlare dei nordici come quelli del passato di barbarie. Se avessi detto questo dei popoli africani o asiatico saresti stato considerato razzista. I tedeschi hanno creato invenzioni specie scientifiche enormi e hanno creato una corrente artistico letteraria che amo molto: il Romanticismo. Idem gli inglesi e anche alcuni scandinavi chimici importanti.

alessietto 14-09-2013 19:04

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Confusion (Messaggio 1148680)
In realtà

in realtà avete trasformato il mio topic su un bellissimo libro su un topic sul nazismo e la razza ariana

:moltoarrabbiato::moltoarrabbiato::moltoarrabbiato :

Zanna92 14-09-2013 20:02

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Confusion (Messaggio 1148701)
I romani sono una cosa diversa, ma sui greci è vero e anche sulla società indiana. Lessi un articolo fatto benissimo che riportava fonti storiche non solo mitologia. Se lo trovo lo metto. Tra l'altro anche paesi greci dove la popolazione era descritta come bionda. Probabilmente gli indoeuropei migrando hanno fondato questa civiltà, ne sono certo. Anche sugli dei la spiegazione non regge: perché usare i capelli biondi e gli occhi blu come caratteristiche di eccellenza e divinità e non ad esempio la pelle nera e le labbra carnose dei popoli africani? Entrambi erano "diversi" dai mediterranei comuni ma proprio i nordici hanno scelto e anche gli eroi tutti biondi tranne Ulisse che pure in alcuni passi è descritto come chiaro.
Dopotutto migrazioni ci sono sempre state e gli aplogruppi sono una prova. Solo i sardi sono mediterranei puri senza influenze.

E comunque non mi pare bello parlare dei nordici come quelli del passato di barbarie. Se avessi detto questo dei popoli africani o asiatico saresti stato considerato razzista. I tedeschi hanno creato invenzioni specie scientifiche enormi e hanno creato una corrente artistico letteraria che amo molto: il Romanticismo. Idem gli inglesi e anche alcuni scandinavi chimici importanti.

Le etnie negroidi o comunque orientali erano a più stretto contatto con i greci rispetto a quelle nordiche, sia per la vicinanza geografica (i Greci avevano colonizzato anche le coste dell'Asia minore), sia per usi e costumi. Gli unici greci con sangue "barbarico" erano i Macedoni, (Alessandro Magno era infatti biondo).
Comunque ribadisco che anche se i tedeschi hanno contribuito all'avanzamento del sapere in campo filosofico e letterario,anche se meno di noi italiani, l'unica cosa di rilievo che hanno compiuto dal punto di vista tecnologico e scientifico è stato sfornare Albert Einstein, che comunque si è rifugiato ben presto negli USA. Galileo Galilei era italiano, così come Leonardo Da Vinci, Guglielmo Marconi ed Enrico Fermi e per tornare al campo letterario e filosofico anche Dante Alighieri e Giordano Bruno. Non puoi neanche asserire che io sia un razzista a senso unico, dato che in questo stesso forum ho più volte ribadito che i popoli africani non hanno mai contribuito in alcun modo al progresso dell'umanità. Per l'Asia il discorso è diverso, la civiltà è nata lì, con la scrittura, le leggi, l'urbanizzazione, l'agricoltura ed il governo centralizzato.

Alexon 14-09-2013 20:21

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1146610)
Se fossi nato in un mondo dove lo zio ha vinto a quest'ora potrei essere nella Jugend, e Leonardo Di Caprio nei campi perché è un baltico.

no, Hitler aveva intenzione di deportare le popolazioni dell'italia meridionale in nord africa e ripopolarla con ucraini/slavi.
Quindi ora staresti nella giungla a sbucciare le banane

RhyenaN 14-09-2013 20:40

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1148804)
no, Hitler aveva intenzione di deportare le popolazioni dell'italia meridionale in nord africa e ripopolarla con ucraini/slavi.
Quindi ora staresti nella giungla a sbucciare le banane

Questa dove l hai letta poi boh.. Anche perchè per quale ragione avrebbe dovuto togliere dei "subumani" da una regione per trapiantarci altri "subumani"? Non avrebbe senso..

C era l idea di trasferire l intera popolazione ebrea europea nell isola di madagascar ma poi non se ne fece nulla.. questo si..

http://it.wikipedia.org/wiki/Piano_Madagascar

Comunque queste ucronie mi affascinano molto... Ero a conoscenza di entrambi i libri ma ancora non li ho letti (anche perchè non li ho mai visti in giro).. per quanto riguarda fatherland hanno fatto anche un film che molti anni fa avevo visto con rutger hauer.

Alexon 14-09-2013 20:58

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 1148832)
Questa dove l hai letta poi boh.. Anche perchè per quale ragione avrebbe dovuto togliere dei "subumani" da una regione per trapiantarci altri "subumani"? Non avrebbe senso..

C era l idea di trasferire l intera popolazione ebrea europea nell isola di madagascar ma poi non se ne fece nulla.. questo si..

http://it.wikipedia.org/wiki/Piano_Madagascar

Comunque queste ucronie mi affascinano molto... Ero a conoscenza di entrambi i libri ma ancora non li ho letti (anche perchè non li ho mai visti in giro).. per quanto riguarda fatherland hanno fatto anche un film che molti anni fa avevo visto con rutger hauer.

la questione degli italiani del sud venne dibattuta a lungo nella germania nazista, si giunse alla conclusione che erano inferiori. Le slave bionde invece erano considerate ottime per la riproduzione, forse per quello si teorizzò un ripopolamento del sud italia con genti bionde

Zanna92 14-09-2013 22:52

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1148848)
la questione degli italiani del sud venne dibattuta a lungo nella germania nazista, si giunse alla conclusione che erano inferiori. Le slave bionde invece erano considerate ottime per la riproduzione, forse per quello si teorizzò un ripopolamento del sud italia con genti bionde

Ne hai scritte di stronzate, nel mein kampf hitler scrisse che progettava di massacrare gli slavi per colonizzare l europa orientale con i tedeschi, mentre esaltava i popoli mediterranei ed il loro passato. Cita le tue fonti,se esistono

Efits 14-09-2013 23:06

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da alessietto (Messaggio 1148764)
in realtà avete trasformato il mio topic su un bellissimo libro su un topic sul nazismo e la razza ariana

:moltoarrabbiato::moltoarrabbiato::moltoarrabbiato :

Esistono forum a tema su cui discutere della superiorità della razza ariana :D

Alexon 15-09-2013 01:19

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1149007)
Ne hai scritte di stronzate, nel mein kampf hitler scrisse che progettava di massacrare gli slavi per colonizzare l europa orientale con i tedeschi, mentre esaltava i popoli mediterranei ed il loro passato. Cita le tue fonti,se esistono

hitler esaltava i popoli del mediterraneo? ahahaha
comunque lo dissero a " la storia siamo noi " o "correva l'anno"

Zanna92 15-09-2013 02:41

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1149051)
hitler esaltava i popoli del mediterraneo? ahahaha
comunque lo dissero a " la storia siamo noi " o "correva l'anno"

Dovresti guardare meno tv spazzatura e leggere più libri. Secondo te perché Hitler si alleò con l'Italia, la quale era rappresentata dalla propaganda mussoliniana (compresa la rivista "La difesa della razza" il cui direttore era Almirante) come fulcro della mediterraneità,e non certo una propaggine nordica? Perché la Germania non si alleò ad esempio con la Svezia? Se tu avessi letto il Mein Kampf sapresti che Hitler nutriva una grande ammirazione per greci ed italiani, ed odiava invece gli slavi che accusava di togliere spazioo vitale al popolo tedesco.

Milo 15-09-2013 09:14

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1149058)
Perché la Germania non si alleò ad esempio con la Svezia?

Forse perchè la svezia era uno stato neutrale senza quasi un'esercito?e cmq collaborò parecchio con i tedeschi,la finlandia invece si alleò ufficialmente coi tedeschi e spacco letteralmente il culo ai sovietici.......

Questo è un 109 finlandese dalle insegne è facile capire che non erano proprio schifati dal nazismo...

http://2.bp.blogspot.com/-Ej6a5hAOSF..._FAF_MT455.png

Zanna92 15-09-2013 13:37

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1149075)
Forse perchè la svezia era uno stato neutrale senza quasi un'esercito?e cmq collaborò parecchio con i tedeschi,la finlandia invece si alleò ufficialmente coi tedeschi e spacco letteralmente il culo ai sovietici.......

Questo è un 109 finlandese dalle insegne è facile capire che non erano proprio schifati dal nazismo...

http://2.bp.blogspot.com/-Ej6a5hAOSF..._FAF_MT455.png

Nenche l'esercito italiano non era granchè, dato che i nostri soldati venivano mandati al fronte con le scarpe dii cartone ed armi arretrate e vecchie di vent'anni. Per quanto riguarda la finlandia, i cui abitanti non sono nordici ma ugrofinnici, era costretta a tutelarsi dall'invasione sovietica.

Alexon 15-09-2013 13:49

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1149058)
Dovresti guardare meno tv spazzatura e leggere più libri. Secondo te perché Hitler si alleò con l'Italia, la quale era rappresentata dalla propaganda mussoliniana (compresa la rivista "La difesa della razza" il cui direttore era Almirante) come fulcro della mediterraneità,e non certo una propaggine nordica? Perché la Germania non si alleò ad esempio con la Svezia? Se tu avessi letto il Mein Kampf sapresti che Hitler nutriva una grande ammirazione per greci ed italiani, ed odiava invece gli slavi che accusava di togliere spazioo vitale al popolo tedesco.

no Bongo, Hitler ammirava Mussolini e la grandezza della Roma antica. Quando andò in visita a Napoli trasalì nel vedere colera e sporcizia dovunque con araboidi e negroidi affacciati ai balconi.
Comunque chiedi ai seicentomila italiani deportati dai tedeschi.

Zanna92 15-09-2013 15:53

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1149218)
no Bongo, Hitler ammirava Mussolini e la grandezza della Roma antica. Quando andò in visita a Napoli trasalì nel vedere colera e sporcizia dovunque con araboidi e negroidi affacciati ai balconi.
Comunque chiedi ai seicentomila italiani deportati dai tedeschi.

Evidentemente stai inventando tutto di sana pianta, dato che finora non hai citato nemmeno una fonte da dove hai attinto queste tue assurde teorie. Tutti questi italiani furono deportati o perché ebrei o perché in seguito all'armistizio si unirono alla resistenza o comunque si rifiutarono di continuare la guerra a fianco dei tedeschi.

Suttree 15-09-2013 15:59

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1149307)
Evidentemente stai inventando tutto di sana pianta, dato che finora non hai citato nemmeno una fonte da dove hai attinto queste tue assurde teorie. Tutti questi italiani furono deportati o perché ebrei o perché in seguito all'armistizio si unirono alla resistenza o comunque si rifiutarono di continuare la guerra a fianco dei tedeschi.

Mio bisnonno fu deportato a Linz ma non faceva parte della resistenza e non era neppure ebreo che io sappia :pensando: forse lo deportarono perché lavorava in una fabbrica di armi:interrogativo:

RhyenaN 15-09-2013 16:09

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da schopenhauer87 (Messaggio 1149314)
Mio bisnonno fu deportato a Linz ma non faceva parte della resistenza e non era neppure ebreo che io sappia :pensando: forse lo deportarono perché lavorava in una fabbrica di armi:interrogativo:

Assai probabile... dopo l armistizio moltissimi italiani vennero deportati in germania per contribuire allo sforzo bellico..

Alexon 15-09-2013 16:18

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1149307)
Evidentemente stai inventando tutto di sana pianta, dato che finora non hai citato nemmeno una fonte da dove hai attinto queste tue assurde teorie.

c'è tanta di quella letterattura in merito che le uniche assurdità qui le stai dicendo tu.
http://www.deportati.it/

i motivi erano quelli, oltre ai motivi politici.

Quote:

Originariamente inviata da schopenhauer87 (Messaggio 1149314)
Mio bisnonno fu deportato a Linz ma non faceva parte della resistenza e non era neppure ebreo che io sappia :pensando: forse lo deportarono perché lavorava in una fabbrica di armi:interrogativo:

Quote:

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 1149320)
Assai probabile... dopo l armistizio moltissimi italiani vennero deportati in germania per contribuire allo sforzo bellico..

THIS

Zanna92 15-09-2013 16:21

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1149326)
c'è tanta di quella letterattura in merito che le uniche assurdità qui le stai dicendo tu.
http://www.deportati.it/

Io non parlo delle deportazioni, che non nego siano avvenute, anche se ovviamente non perché gli italiani fossero considerati razza inferiore ma perché traditori, chiedo da dove avresti preso le tue assurde idee sul ripopolamento del Sud Italia con gli slavi e sulle idee negative di Hitler sui meridionali

Alexon 15-09-2013 16:23

Re: La svastica sul sole
 
Quote:

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1149327)
Io non parlo delle deportazioni, che non nego siano avvenute, anche se ovviamente non perché gli italiani fossero considerati razza inferiore ma perché traditori, chiedo da dove avresti preso le tue assurde idee sul ripopolamento del Sud Italia con gli slavi e sulle idee negative di Hitler sui meridionali

ancora...


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09:20.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.