Re: Il corteggiamento esiste???
 

Che aspettano mesi per darla anche se hanno deciso dopo 5 secondi che "a lui SI". Quante masturbazioni mentali si fanno...

PS È attesa lamentela dei senza fi*a che bollano questo post come misogino e nonostante il loro ergersi ad avvocati delle cause perse non "ci danno" mai.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

certo, il mio eroe è un conoscente che ha fatto cedere una che non voleva assolutamente saperne di lui, dopo averla corteggiata per quasi due anni. l'ha presa per sfinimento :D

il difficile è schivare la galera per stalking :D

Re: Il corteggiamento esiste???
 

ALCUNE di loro, volevi dire.

Veramente di stronzaggine in questo topic ha parlato una donna :sisi:

Da sole no, ma se fatte da una persona che ha già suscitato un minimo d'interesse funzionano eccome, in vari casi.

Traduzione: se aspetti i segnali di lei, stai fresco, li devi dare tu per primo, ed espliciti. Questo vuole il Vangelo della società, ma fortunatamente è possibile essere anche eretici ^^
Io non concepisco il corteggiamento unilaterale, il "dovere" dell'uomo da assolvere a prescindere anche se la donna che hai di fronte fa la Sfinge e non sai se un po' ti pensa o non ti caga di striscio e sta' a sentire quello che dici solo per educazione. Concepisco, invece, che ognuno dei due "corteggi" l'altro per quello che può e per quello che si sente di fare, cercando di manifestare in qualche modo il proprio interesse.

P.S.: Ma com'è che per te la "roba da cavalieri" non funziona e poi rimproveri a questo amico di non essersi dichiarato? La dichiarazione non è "roba da cavalieri"?

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Domanda: se un uomo corteggia una donna e non il contrario, chi è che "non muove un dito"?

Dio non c'entra, si tratta di inclinazioni individuali e convenzioni sociali. La fantasia dei popoli è giunta fino a noi / non viene dalle stelle (cit.)

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Il corteggiamento in sè e per sè non solo esiste, ma funziona, e solitamente risulta pure gradevole per entrambe le parti in questione, anche se per motivi differenti, ma il problema è che si può dire ciò solo nel caso di persone relativamente "normali".

Nel caso di persone con grossi scompensi affettivi e persone per le quali un due di picche diviene una catastrofe esistenziale è evidendente invece che un corteggiamento "convenzionale" risulti una procedura inutile, insostenibile e incomprensibile. Specialmente se il tentativo è rivolto ad una controparte non "fobica".

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Si si, alcune di loro, ho dimenticato di PUNTUALIZZARE, per la pu++ana !!!

Re: Il corteggiamento esiste???
 

O persone con alle spalle una vita di due di picche...

Re: Il corteggiamento esiste???
 

piu che il corteggiamento in sé credo sia piu utile dimostrare di avere certe qualità: la rockstar famosa ha successo con le donne perché è per l'appunto famosa, ha dovuto faticare per piacere. bisogna competere e impegnarsi per piacere alle donne, nel senso che bisogna sgomitare per vincere il loro interesse. loro non ne hanno colpa, l'evoluzione le ha plasmate così e accusarle di tirarsela troppo non ha senso così come non ha senso accusare gli uomini di avere l'occhio lungo.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

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Re: Il corteggiamento esiste???
 

Ovvio, il concetto di "colpa" è in questo caso fuori luogo.

Le donne non sono Jessica Rabbit "mi disegnano così" (non tutte, almeno).
E non sono fatte tutte con lo stampino.
Si tratta di eccezioni? E chi l'ha detto che bisogna per forza andare in cerca del mainstream?

Re: Il corteggiamento esiste???
 

No, il mio messaggio era già completo e perfetto. :mrgreen:

Una "persona con alle spalle una vita di due di picche" potrebbe corrispondere al caso di un quarantenne con grosse difficoltà sociali che da quando ha cominciato ad interessarsi alle donne ne ha subito uno a decennio impiegando ogni volta più di un lustro a riprendersi, come quello di un aspirante playboy trentenne che ha rimediato successi ed insuccessi in un rapporto di 1/5.
Cosa cambia tra l' uno e l' altro? Che uno sa quanto farsi coinvolgere, l' altro no, che uno vive di aspettative enormi coltivate nella sua testa, l' altro no, etc.

Ma i due di picche in sè e per sè sono un' eventualità normale, non colpiscono solo i "fobici" e sono sempre uno dei possibili risultati del corteggiamento, per tutti.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

In realtà trascurava proprio una delle parti più importanti della questione.

Cambia che uno sa che può avere sia successo che insuccesso e sa come gestire entrambi, l'altro deve fare un enorme sforzo d'immaginazione per concepire l'eventualità di avere successo, con conseguenze immaginabili sull'autostima (quest'ultima di solito non è costruita per aria). Questo senza considerare le problematcihe caratteriali (ansia, fobia, inscurezza, scarse skills sociali).

Una cosa è ricevere SOLO due di picche, un'altra è ricevere ANCHE due di picche.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Ma perché non vale esattamente la stessa cosa se si vuole piacere agli uomini? :nonso:

Re: Il corteggiamento esiste???
 

secondo me corteggiare è bello.
l'uomo non non puo' a fare di conquistare una donna.
una donna ama essere corteggiata.
cambiano forse i modi , ma mai farlo.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

In un decennio ne ho subiti parecchi uno via l'altro, non mi sono più ripreso, forse (?) non ne ho nemmeno più la voglia e la forza. Ah, ho passato da un pochino i 40.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Anch'io amo essere corteggiato, e allora? :sisi:
Corteggiare NON è bello quando diventa un dovere unilaterale.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

se nessuno dei 2 lo fa non succedera' mai nulla, di solito lo fa uomo.
nulla da ridire sui uomini a quali piace essere cortegiati, indossare le gonne o truccarsi, sono cose considerate da femmine ma ognuno libero di fare come li pare.
ma ci mancherebbe che fosse un dovere, nessuno costringe uomini a conquistare la donna che li piace.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

no, le donne vogliono sia l'aspetto che la fama, agli uomini basta il primo sebbene anche il secondo non guasti. una tipa gnocca lo è a prescindere dal suo status. invece per le donne un filippo fognini è piu figo se è anche un tennista famoso, se fosse un semplice operaio o impiegato alle poste non sarebbe altrettanto figo.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

http://www.youtube.com/watch?v=Eb_FGMBwX-4

:D

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Eh, ma non è una legge divina che debba farlo l'uomo, sai? ^^
Se la donna non è disposta a fare per me quello che sono disposto a fare io per lei, direi che il rapporto è squilibrato in partenza.
Com'è che se l'uomo non corteggia "vuole tutto senza muovere un dito" e invece la stessa accusa non la rivolgi alla donna che non corteggia?

Vedo che fai di tutta un'erba un fascio come niente fosse :sisi:
Un pensiero un po' fuori dagli stereotipi sociali no, eh, non sia mai...immagino che per te corteggiare un uomo sarebbe un'umiliazione intollerabile.

Fortunatamente non è sempre necessario passare attraverso rituali stereotipati per conoscere persone interessanti.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Per una sera, forse. Non per una relazione stabile.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

CREDO che il corteggiamento esista, non è come fare 1+1, ma credo di si. Io non ho mai corteggiato, al di là dei miei limiti caratteriali ho sempre considerato la cosa da *"patacca" (coglioni) e abbastanza squalificante per l'uomo. A volte vedo certi soggetti in giro e mi domando se si rendono conto di quanto cadono in basso per una "ragazza". Fatti loro.

*opinione strettamente personale, non dico che È (non potrei dimostrarla scientificamente) da "patacca" ma la considero come tale, poi ognuno faccia come vuole, il mondo è/dovrebbe essere libero

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Io potrei anche essere disposto a buttarmi nel fuoco (con un po' di fantasia) per una "ragazza" (si noti SEMPRE il virgolettato), se lei non è disposta a farlo per me, il rapporto è a "demuzzu". Mi capita abbastanza spesso di sentirgli dire una frase: "non me ne frega una cazzo !!!" .Arriverà anche per loro l'invecchiamento.... Eh se arriverà... Zerbini (NON mi riferisco a te, Winston), fatevene una ragione.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

per una relazione stabile non vogliono fama e soldi come le donne però è vero che serve una certa affinità caratteriale.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Ma fama e soldi non sono necessari neanche per un uomo, per avere una relazione stabile.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

è quello che ho detto. però una donna sceglie di preferenza l'uomo che si distingue. se Jim Morrison fosse stato un elettricista o un netturbino col cappero che si bombava tutte quelle tipe, fosse pure rimasto uguale fisicamente.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Magari non provi a pensare che le ragazze non escano con voi perchè siete cattivi in maniera inquietante? Perchè se una ragazza, a me, facesse discorso del tipo "gli uomini sono tutti porci, non mi abbasso ad andare loro incontro, che si fottano, etc", io la prenderei per una cretina e la lascerei al suo destino.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

in teoria la roba perfetta sarebbe che sia il maschio e sia la femmina si corteggino a vicenda .

il maschio che aspetta di essere corteggiato al massimo puo finire con un branco di tipe che nn gli fanno ne caldo ne freddo

stessa cosa vale per la femmina , che puo finire col primo intraprendete che ci prova e con una buona probabilità di essere costretta ad accontentarsi.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Le "ragazze" non escono con me perché mi evitano prima che io possa dire anche solo "ciao", quanto alla cattiveria lascia stare, hai mai visto una donna venir trattata male, ma veramente MALE ??? Sarò sfigato ma a me è capitato, non è stato bello. NON SCHERZARE su queste cose.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Io non lo so mai. Di solito, finisco sempre per affezionarmi a quelli che, all'inizio, erano passati totalmente inosservati o che, al contrario, mi avevano fatto una pessima impressione. :interrogativo:

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Ma quale corteggiamento.. ancora con ste pippe?! NON ESISTE!
Secondo voi con i tipi che ci sono oggi in giro esiste il corteggiamento? Quello inteso in senso classico? Suvvia!
Ormai gli uomini di oggi o sono come quelli di questo forum (senza offesa) timidi, imparanoiati e intimoriti o sono estroversoni fighette e primedonne, uomini che "se lo tirano", che non si dichiarano o esplicitano il loro interesse. Con questi ultimi quindi si può andare avanti in una frequentazione solo con piccoli passi da parte di entrambi, senza non molte differenze di genere, quasi come amiconi. Alternando, di tanto in tanto, qualche velato slancio di virilità.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Eppure bene o male, la gente mi pare che continua a mettersi insieme, quindi....

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Non trascurava proprio nulla invece, soltanto evitava di riprendere i soiti luoghi comuni autoassolutori e/o autocommiseratori.
Lo sforzo di immaginazione che il primo tizio dell' esempio fa è compiuto molto prima ed in totale solitudine, e consiste proprio in tutta quella serie di idealizzazioni premature che poi finiscono in mille pezzi dopo il due di picche. Altrimenti non farebbe così male, questo è assolutamente evidente se si vuole vedere la questione oggettivamente! E infatti la costruzione preventiva del "castello di carte" ideale è proprio il passaggio saltato dall' "apprendista playboy" che quindi subisce il contraccolpo in maniera infinitamente mnore.
Altro che difficoltà di concepire l' eventualità di avere successo, il problema invece è bizzarramente l' opposto, che il primo soggetto, in maniera alquanto contorta (e forse solo in parte), si aspetterebbe il successo ... altrimenti, lo ripeto, perchè il due di picche farebbe così male?

Non è questione di esperienza, la questione è il modo di porsi e le aspettative sottese. Ci sono modi giusti da persona equilibrata, e modi sbagliati da persona con scompensi più o meno gravi che portano a inevitabili sofferenze più o meno gravi. E il tutto sarebbe perfino prevedibile da un occhio esterno capace di vedere, da quanto si tratta di faccende in cui la correlazione causa-effetto è palese.

I due di picche vissuti catastroficamente e l' incapacità di proporsi in maniera seduttiva e credibile nei confronti di una donna "normale" non sono che la punta dell' iceberg di un determinato tipo di personalità, che nei rapporti affettivi patisce le conseguenze più vistose dei suoi scompensi.
Certo, ma c'è un motivo a monte per cui una persona riceve solo due di picche e un' altra anche due di picche.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Non implico autoassoluzioni, perché per me in questo discorso non ci sono né colpe, né imputati, né processi, né giudici, né giurie, per cui neanche assoluzioni.

E secondo te perché il tizio vergine a 40 anni si costruisce il suo castello di carte e l'"apprendista playboy" no?

La correlazione causa-effetto è tutta da valutare, invece, caso per caso.

Ma 'sto modo di vivere i due di picche in maniera catastrofica deve per forza venire fuori così, dal nulla?
E se uno invece si rendesse conto solo gradualmente, con le varie esperienze che man mano gli capitano, di non riuscire ad attirare l'attenzione delle donne che gli interessano, che per piacere loro dovrebbe fare cose che per lui equivalgono a scalare l'Everest? Magari lui all'inizio della sua vita sentimentale, da sbarbatello, pensa di avere anche lui come gli altri le sue brave opportunità, poi dapprima con stupore, poi con stizza, infine con rabbia, rancore o rassegnazione a seconda del soggetto, si rende conto di avere davanti un muro di gomma e di non sapere qual è il modo per farsi sentire. Sbatte la testa inutilmente, architetta strategie di ogni tipo, si rivolge a qualunque tipo di "consulenza" disponibile su piazza, ma niente, nessuna sembra accorgersi di lui da "quel" punto di vista. Finché capisce (se gli va bene subito, a volte dopo dieci anni) che quello che gli manca è quasi impossibile da conquistare per colpa del carattere che ha, e quindi abbandona, per un po' di tempo o per sempre, ogni ulteriore tentativo per non soffrire ancora inutilmente.
E a questo povero disgraziato (SI', commiseriamolo, commuoviamoci per lui, se lo merita e non c'è nulla di male a farlo ogni tanto, 'sta retorica del calcio in culo mi ha stancato) non vuoi neanche concedere la possibilità di vedere i due di picche in maniera catastrofica, dopo tutto 'sto po' po' di roba? (che poi sarebbe meglio per lui non vederli in quel modo è un altro conto)
E la sua situazione la vuoi paragonare a quella di uno che ha cominciato ad avere rapporti con le ragazze (con successi e insuccessi) magari ancora prima di riuscire a capire come si faceva? O comunque che per arrivare ad avere la prima relazione con una donna non ha dovuto aspettare i 30 o 40 anni?
Ma mi faccia il piacere (cit.)

Che per me non consiste necessariamente nel castello di idealizzazioni di cui parlavi. Anzi, come ho spiegato prima, spesso le idealizzazioni e le teorizzazioni (a vanvera finché si vuole) arrivano dopo le esperienze negative, non prima. La storia che ti ho prospettato sopra è realmente accaduta (cit.)

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Confermo, la storia riportata sopra è realmente accaduta, non è stato bello, è passato, restano le scorie, chissà se e quando le smaltirò... :(:(:(

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Per prendere solo 2 di picks e non anche, basta anche solo essere molto introversi eh, non c'è bisogno di essere fobici, con grandi problemi psicologici, una storia disgraziata alle spalle ecc.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

no, è un'invenzione del governo per distoglierci dai problemi reali

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Non so quanto questa discussione ti sia stata utile, hanno risposto solo boh 3,4 ragazze.

Per quanto mi riguarda va bene conoscersi più approfonditamente, va bene insistere un pochino, ma poi basta. Se mi vuoi bene, sennò ciao. Forse la donna ha più possibilità di cambiare idea, ma non vale la pena puntare sul corteggiamento, oltretutto è un'umiliazione. Magari dopo qualche tempo ti vede sotto una luce diversa, potresti essere diventato più sicuro... ma non ci farei affidamento.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

Scusa Wiston perche il corteggiamento per te e' un dovere unilaterale?
Se una persona ti piace non solo fisicamente, credo che tu faccia di tutto per vederla il piu possibile.
Oggi anche le donne corteggiano, a mio parere, in maniera troppo aggressiva.
Mandare fiori, invitare a cena o al cinema sono modi di avere una vita sociale.
Scappare da una donna, non aiuta ad essere piu aperti alla vita.

Re: Il corteggiamento esiste???
 

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