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cancellato8041 22-07-2013 11:50

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1114514)
Secondo te in percentuale quante ragazze o donne non batterebbero ciglio sapendo di avere di fronte in trentenne completamente inesperto di relazioni con l'altro sesso? La maggioranza o la minoranza?

ma è scontato, non è normale già che esistano ultra 20enni privi di alcuna esperienza
figuriamoci per i 30enni

ti chiedi subito "non è normale, ma che avrà di strano per non aver mai combinato nulla ?" :miodio:

Winston_Smith 22-07-2013 12:05

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da deepgroove (Messaggio 1114517)
ma è scontato, non è normale già che esistano ultra 20enni privi di alcuna esperienza
figuriamoci per i 30enni

ti chiedi subito "non è normale, ma che avrà di strano per non aver mai combinato nulla ?" :miodio:

Premetto che ovviamente (e parlo in base a dati di fatto concreti) non tutti ragionano allo stesso modo ed esistono eccezioni alla mentalità dominante. Ma i pensieri che citi sono abbastanza facili da innescare e possono portare in molti casi a un raffreddamento di un potenziale interesse (sempre che in partenza vi fosse). Non è questione di essere sceme o no, come diceva reknub/bunker. Che poi in questo abbaia il suo peso il pregiudizio che di queste cose fa un problema più per l'uomo agli occhi di una donna che viceversa, è ancora un altro discorso.

Alexon 22-07-2013 12:08

Re: Troppo troppo tardi.
 
sono d'accordo con chi ha iniziato la discussione

luxor 22-07-2013 12:09

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da Artyom (Messaggio 1114500)
Ciao Luxor. Anch'io ho apprezzato quello che ha scritto Dylan e non mi sono trovato d'accordo con molti commenti (non discuto sulla loro possibile o probabile utilità).
In effetti le domande che ti sei posto tu, me le sono poste anch'io, anche con la mia terapeuta.
Ogni volta che mi chiedono perché ho problemi con le donne, visto che potrei avere le possibilità di molti come tanti altri qui sul forum, penso che durante l'adolescenza invece di stringere la mano di una ragazza, come altri miei coetanei, stringevo o un coltello o un taglierino con l'unica idea di farmi male per non sentire il "male" che provavo dentro di me. Ovviamente crescendo la situazione si è aggravata con l'aumento dell'intensità dei pensieri negativi, chiamiamoli così.
Nonostante tutto ho avuto qualche minima esperienza: tutte finite in modo disastroso, come gli avvicinamenti, che sono stati peggio delle uniche storie che ho avuto (una di tre giorni a 17 anni, e una di due mesi a 27).
Ora ho 33 anni e mi ritrovo con una sorta di blocco con donne che "potenzialmente" potrebbero interessarmi perché in passato mi sono sentito talmente umiliato, che ora il minimo comportamento che non mi sta bene, mi genera una rabbia "disregolata" (qualche tempo fa avrei parlato di tristezza), allontando da me possibilità che potrei avere e che rifiuto proprio per la paura di espormi.
Io qualche amica ce l'ho, ma solo perché non nutro alcun interesse verso di loro, permettendomi un comportamento più naturale.
Chiedi se c'è ancora speranza. Forse sì, chi lo sa...
In parte mi sono trovato d'accordo con Marco, anche se magari il discorso di esortazione non mi è mai piaciuto granché (non perché di Marco, ma ogni volta che l'ho dovuto affrontare anche con altre persone, mi ha sempre infastidito forse perché sottolinea una forte iniziativa personale che io personalmente ancora non ho).
La domanda che ci dovremmo porre credo potrebbe essere: sono davvero pronto a scoprirmi e a prendere batoste? perché di certo la ragazza perfetta non esiste e bisogna solo continuare a cercare, indossando un'armatura che ci permetta di non farci soverchiare dalla sofferenza che potrebbe generarsi da un rifiuto, un comportamento scorretto, un'umiliazione, etc.

Ma nelle mie condizioni....quanti rifiuti, umiliazioni o altro sarei in grado di sopportare ?

Già una persona "normale", che ha maggior facilità nel trovare un/una partner...subisce un grosso contraccolpo psicologico a seguito di un "fallimento".
Immaginatevi uno che deve sudare 7 camicie per uscire di casa e deve sperare in un miracolo nel trovare un/una partner. Immaginatevi il contraccolpo in caso di fallimento.

Il fatto è che oltre a non poter "fallire"...sono anche più incline a fallire, visto che sono completamente inesperto nel "gestire" una donna.

cancellato8041 22-07-2013 12:09

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1114535)
Premetto che ovviamente (e parlo in base a dati di fatto concreti) non tutti ragionano allo stesso modo ed esistono eccezioni alla mentalità dominante. Ma i pensieri che citi sono abbastanza facili da innescare e possono portare in molti casi a un raffreddamento di un potenziale interesse (sempre che in partenza vi fosse). Non è questione di essere sceme o no, come diceva reknub/bunker. Che poi in questo abbaia il suo peso il pregiudizio che di queste cose fa un problema più per l'uomo agli occhi di una donna che viceversa, è ancora un altro discorso.

che esistano le eccezioni non ci piove, alcune magari cercano proprio "inesperti" (casi rari ma da quel che so ci sono)

certo che per un ragazzo < 25 anni è più facile che si chiuda un occhio sulla questione da parte della partner
per un ultra 30enne non saprei dire, ma la vedo dura

che poi appunto non si tratta di essere oche, ma di pensieri deltutto legittimi, anche io me li farei
poi c'è da vedere se gli si da peso, questo dipende da persona a persona

luxor 22-07-2013 12:12

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da Melvin II (Messaggio 1114507)
Sbagli, c'e sempre tempo.
Per prima cosa mi toglieri l'impaccio con l'altro sesso.
Lo so moralmente è sbagliato ma a volte è l'unica strada.
Cerca sul web un sito di escort e scegli quella giusta.
Credimi spenderai magari 300 euro ma sarà meglio di qualsiasi terapia.
E' una cura choc, ma devi farlo..
Io l'ho fatto tanti anni fa, almeno mi tolsi un peso.
Pensaci

Non è questioen di sesso e verginità.

A 30 anni non so come parlare ad una donna, come non "agitarmi" di fronte ad una donna, come gestire anche solo un'uscita con una donna.
Cosa potrebbe mai insegnarmi una escort ? Sarebbero sicuramente 300€ buttati...visto che avrei difficoltà a stringerle la mano...figuriamoci il resto.

luxor 22-07-2013 12:15

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da deepgroove (Messaggio 1114541)
che esistano le eccezioni non ci piove, alcune magari cercano proprio "inesperti" (casi rari ma da quel che so ci sono)

certo che per un ragazzo < 25 anni è più facile che si chiuda un occhio sulla questione da parte della partner
per un ultra 30enne non saprei dire, ma la vedo dura

che poi appunto non si tratta di essere oche, ma di pensieri deltutto legittimi, anche io me li farei
poi c'è da vedere se gli si da peso, questo dipende da persona a persona

Esatto.

cancellato8041 22-07-2013 12:15

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da luxor (Messaggio 1114544)
Non è questione di sesso e verginità.

A 30 anni non so come parlare ad una donna, come non "agitarmi" di fronte ad una donna, come gestire anche solo un'uscita con una donna.
Cosa potrebbe mai insegnarmi una escort ? Sarebbero sicuramente 300€ buttati...visto che avrei difficoltà a stringerle la mano...figuriamoci il resto.

quotissimo, soprattutto la parte in grassetto
è questo il punto del discorso alla fine :bene:

Alexon 22-07-2013 12:26

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da luxor (Messaggio 1114540)
Ma nelle mie condizioni....quanti rifiuti, umiliazioni o altro sarei in grado di sopportare ?

Già una persona "normale", che ha maggior facilità nel trovare un/una partner...subisce un grosso contraccolpo psicologico a seguito di un "fallimento".
Immaginatevi uno che deve sudare 7 camicie per uscire di casa e deve sperare in un miracolo nel trovare un/una partner. Immaginatevi il contraccolpo in caso di fallimento.

Il fatto è che oltre a non poter "fallire"...sono anche più incline a fallire, visto che sono completamente inesperto nel "gestire" una donna.

Quote:

Originariamente inviata da luxor (Messaggio 1114544)
Non è questioen di sesso e verginità.

A 30 anni non so come parlare ad una donna, come non "agitarmi" di fronte ad una donna, come gestire anche solo un'uscita con una donna.
Cosa potrebbe mai insegnarmi una escort ? Sarebbero sicuramente 300€ buttati...visto che avrei difficoltà a stringerle la mano...figuriamoci il resto.

non sai quanto ti capisco.
però almeno da una escort vacci, ti toglieresti uno sfizio fine a se stesso.

Artyom 22-07-2013 12:28

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da luxor (Messaggio 1114540)
Ma nelle mie condizioni....quanti rifiuti, umiliazioni o altro sarei in grado di sopportare ?

E' proprio la risposta a questa domanda che mi trova in completo accordo con Marco.

Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 1114308)
Ma se sei stato davvero sull'orlo del precipizio, se hai passato mesi a piangere e a pensare al suicidio, se ci sono stati periodi in cui non hai messo il muso fuori di casa per settimane, mesi oppure anni, e li hai superati: il fatto di andar fuori e conoscere ragazze al confronto è una baggianata.

I casi quindi sono due: sei ancora patologico a livello psichico? Trova uno bravo.
Non lo sei più? Trova gente con cui uscire per andare a donne e vacci.

La domanda che ti faccio è molto personale e se vuoi puoi non rispondere o al massimo puoi rispondermi in pvt.
Quanto male stai adesso? quanto ti senti vulnerabile? Perché fino a quando non ti sarai costruito quell'armatura di cui ho scritto prima, non ne sopporterai nemmeno uno di rifiuto... e più ci proverai più ti farà male... e molto. Io ci sono passato e con il senno di poi non so se sarebbe stata preferibile una completa solitudine alle umiliazioni, alle prese in giro e alle illusioni che ho subito in tutti questi anni.

Quote:

Il fatto è che oltre a non poter "fallire"...sono anche più incline a fallire, visto che sono completamente inesperto nel "gestire" una donna.
Questo a meno di particolari "sante" che potresti incontrare, penso sia un problema risolvibile accumulando esperienze sia negative che positive, ma questo poi ci rimanda al punto precedente.

Quote:

Originariamente inviata da Melvin II (Messaggio 1114507)
Cerca sul web un sito di escort e scegli quella giusta.
Credimi spenderai magari 300 euro ma sarà meglio di qualsiasi terapia.
E' una cura choc, ma devi farlo..
Io l'ho fatto tanti anni fa, almeno mi tolsi un peso.
Pensaci

Anche il consiglio di Melvin è da prendere in considerazione, anche se con le dovute precauzioni e attenzioni: affidarsi ad una professionista può essere utile per sbloccarsi sotto certi punti di vista. Ma non bisogna fare i conti senza l'oste, e ti dico che bisogna scegliere saggiamente la persona, perché anche in quel caso possono capitare esperienze che invece di migliorare, possono peggiorare la situazione.
Io l'ho fatto e ho anche avuto il rimpianto di non averlo fatto prima. Ma riconosco anche di essere stato fortunato: ho letto anche di situazioni a dir poco imbarazzanti che fossero capitate a me, credo non avrebbero migliorato di molto il mio stato d'animo.

Peppemetal81 22-07-2013 13:26

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da deepgroove (Messaggio 1114549)
quotissimo, soprattutto la parte in grassetto
è questo il punto del discorso alla fine :bene:

Veramente il sesso è molto importante.Solo quando passi i 30 e sei ancora vergine puoi capire cosa significa.

luxor 22-07-2013 13:27

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1114552)
non sai quanto ti capisco.
però almeno da una escort vacci, ti toglieresti uno sfizio fine a se stesso.

Ovviamente sono "curioso" di provare l'esperienza del sesso.
Ma ora non è una priorità nè una mancanza.

Quote:

Originariamente inviata da Artyom (Messaggio 1114555)
La domanda che ti faccio è molto personale e se vuoi puoi non rispondere o al massimo puoi rispondermi in pvt.
Quanto male stai adesso? quanto ti senti vulnerabile? Perché fino a quando non ti sarai costruito quell'armatura di cui ho scritto prima, non ne sopporterai nemmeno uno di rifiuto... e più ci proverai più ti farà male... e molto. Io ci sono passato e con il senno di poi non so se sarebbe stata preferibile una completa solitudine alle umiliazioni, alle prese in giro e alle illusioni che ho subito in tutti questi anni.

Sto molto male.

Inosservato 22-07-2013 13:45

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da luxor (Messaggio 1114317)
Purtroppo è vero...la fata turchina non mi restituirà la vita che non ho vissuto.

E, purtroppo, sono ancora aggrappato all'orlo del precipizio, desiderando...di tanto in tanto...di mollare la presa e farla finita per sempre.

Era solo un discorso ipotetico. Se anche dovessi sconfiggere la depressione, fra un anno...5 anni...10 anni...beh...cosa risolverei ? Quale donna potrebbe mai interessarsi ad un 30-40enne privo di qualsiasi esperienza (ripeto, non solo sessuale...) ?

Lasciando stare i discorsi da "tempo delle mele" o del cugino dello zio del cognato....

vabbè ma pazienza, passa oltre :nonso:

non capisco, è una cosa che non hai provato, esattamente come guidare un elicottero, e vabbè sarai single e non guiderai un elicottero, ci sono mille altre cose nella vita :applauso:

luxor 22-07-2013 14:02

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1114606)
vabbè ma pazienza, passa oltre :nonso:

non capisco, è una cosa che non hai provato, esattamente come guidare un elicottero, e vabbè sarai single e non guiderai un elicottero, ci sono mille altre cose nella vita :applauso:

Guidare elicotteri non è una "carenza" biologica :(

alien33 22-07-2013 14:06

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Cerca sul web un sito di escort e scegli quella giusta.
Credimi spenderai magari 300 euro ma sarà meglio di qualsiasi terapia.
E' una cura choc, ma devi farlo..
Io l'ho fatto tanti anni fa, almeno mi tolsi un peso.
non capisco che tipo di miglioramenti che riguardano la capacita o le abilità che sono richieste per frequentare una donna possa portare il fatto di andare con una escort o una qualsiasi prostituta. io l'ho fatto molte volte ma i miei problemi nelle relazioni sociali soprattutto con l'altro sesso sono rimasti pressoché invariati. secondo me sarebbe più utile intraprendere un percorso terapeutico, ma viste le mie esperienze passate non sono assolutamente convinto che possa risolvere questo tipo di problemi

Inosservato 22-07-2013 14:22

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da luxor (Messaggio 1114613)
Guidare elicotteri non è una "carenza" biologica :(

ah ma quindi vuoi avere una fidanzata? e la cerchi? no? :mannaggia:

allora non la vuoi? oppure ci sono forze superiori al tuo desiderio di averla :nonso:

il "non posso" regge pochino, sembra più una scusa..... (io me ne intendo, sono evitante) perciò devi chiarirti e non mentire a te stesso....
vuoi una ragazza? fare dei tentativi è gratis e oggettivamente hai possibilità (basta che guardi esempi dalla vita reale)
oppure se fobia, depressione, o altre cose superano il desiderio di avere la ragazza.... non avrai la ragazza, è lapalissiano

ora, puoi fare 2 cose

-decidere di battere fobie e depressioni e lanciarti nel mondo del broccolo
-accettare di essere single (che non è una roba fuori dal mondo eh)


stare a metà, cioè disperarti per essere single e non far nulla per fidanzarti è una scelta masochista :miodio:

n. 8028 22-07-2013 15:36

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da deepgroove (Messaggio 1114541)
che esistano le eccezioni non ci piove, alcune magari cercano proprio "inesperti" (casi rari ma da quel che so ci sono)

certo che per un ragazzo < 25 anni è più facile che si chiuda un occhio sulla questione da parte della partner
per un ultra 30enne non saprei dire, ma la vedo dura

che poi appunto non si tratta di essere oche, ma di pensieri deltutto legittimi, anche io me li farei
poi c'è da vedere se gli si da peso, questo dipende da persona a persona

scusa se te lo chiedo, ma a quale genere appartieni?
se sei una donna posso contemplare questa cosa, altrimenti, tendo a credere che se c'è l'innamoramento ci si parla e ci si spiega.
se non c'è l'innamoramento ma solo la voglia di sesso è decisamente probabile che certi discorsi nemmeno vengono toccati.

mr.Nessuno 22-07-2013 18:18

Re: Troppo troppo tardi.
 
si vive una volta sola ed è meglio tardi che mai, tieni a mente questo ed inoltre è vero, rispetto ad un 30enne "normale" parti in svantaggio e te lo dico schietto perché le favole non servono a nulla se non a illudersi, ma almeno provaci e poi hai 30 anni, non sarà come a 20 però non è che sei bruciato in partenza, capisco benissimo che non sia facile e che sia una situazione pesante da sopportare, però puoi ancora rimediare.

cancellato11905 22-07-2013 19:53

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da luxor (Messaggio 1114201)

La vita è fatta di un susseguirsi di passi consecutivi, non si pensare di fare a trentanni quello che andrebbe fatto a 15. Lo si può fare a 16, a 18, a 20...ma non più a 30 o 40 anni.

Secondo me in parte hai ragione ,superati i 35 comincia ad essere difficile .
La vita e fatta di fasi ,ho sentito piu' di una mia collega parlare e' dire (non direttamente a me ,ma io ero li vicino ) se non fai determinate esperienze ad una certa età hai perso il treno :(.Non dico che sia impossibile ma molto difficile
Io non credo di essere pessimista ,ma piu' realista .Non avere un certo tipo di esperienze ci rende delle persone immature o peggio strane ,agli occhi degli altri.
Prima di tutto bisognerebbe stare bene con noi stessi ,risolvere i nostri problemi ,poi pensare ad avere una ragazza o un ragazzo .

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1114606)
vabbè ma pazienza, passa oltre :nonso:

non capisco, è una cosa che non hai provato, esattamente come guidare un elicottero, e vabbè sarai single e non guiderai un elicottero, ci sono mille altre cose nella vita :applauso:

Devo dire che ti invidio un po' Innosservato ,mi sembri cosi saggio ,ottimista ,ma come fai ? qual'e' il tuo segreto ? non scherzo ,trovi sempre il lato positivo delle cose ,io non riesco .Sicuramente vivi meglio tu di me .Una domanda ,non incontri mai gente che ti mette in imbarazzo per una tua mancanza ? tu cosa fai ?::ciao:

n. 8028 22-07-2013 19:59

Re: Troppo troppo tardi.
 
Quote:

Originariamente inviata da She (Messaggio 1114821)
Secondo me in parte hai ragione ,superati i 35 comincia ad essere difficile .
La vita e fatta di fasi ,ho sentito piu' di una mia collega parlare e' dire (non direttamente a me ,ma io ero li vicino ) se non fai determinate esperienze ad una certa età hai perso il treno :(

Allora le ipotesi sono due:
1) lei stessa non le ha fatte, ed è un'inguaribile pessimista (potenziale membro di questo forum)
2) lei le ha fatte, e allora dovrebbe spiegarci come fa a sapere che chi non le ha fatte ha perso il treno

nel caso (1) è una sua opinione probabilmente distorta, nel caso (2) è una sua opinione completamente infondata


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