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Stasüdedòs 02-12-2013 18:06

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Però le anime che circolano sono sempre le stesse, non è possibile introdurne di nuove..non è un controsenso?.
Perchè dovrebbero essere fisse, senza nuove "entrate"?. Tornando all'esempio della scuola, finite le medie, un ampio gruppo di alunni passa alle superiori, ma le medie continuano ad esserci come prima, con nuovi alunni, ed altri ancora che ne arriveranno dopo di loro...
Questo non vuol dire che siano infinite le anime, ma che, come per tutte le cose in natura (o quasi), esistono molte fasi e molti cicli che si susseguono.

Quote:

Mi sembra troppo assurdo. Non ci credo per niente. Ci sarebbero troppe domande senza risposta sensata.
Se è per questo, anche credere all'esistenza di una sola vita (casuale o meno), lascia molte domande senza risposta sensata... ognuno scelga i propri dubbi o i propri misteri preferiti :mrgreen:

Quote:

quindi se io sono nato probabilmente fobico è perche nella mia vita passata ho fatto l'estroversone sbruffone e peccatore?
Questa domanda introduce un altro concetto strettamente collegato, cioè il karma...
Più in generale, si può dire che chi soffre di FS (o simili), in passato potrebbe aver avuto comportamenti tutt'altro che "amichevoli", rispettosi o comprensivi nei confronti degli altri, ... insomma, eravamo "dall'altra parte", cioè dalla parte di chi oggi invece odiamo e/o accusiamo come causa della nostra FS o di altri problemi collegati.
E se la stiamo vivendo adesso, è perchè proprio adesso, in questa vita siamo pronti per comprendere gli errori del passato (non necessariamente della vita precedente, ma anche di altre più antiche), nell'unico modo possibile rimasto, cioè con l'esperienza diretta. Quindi nessuna punizione o pena da scontare fine a se stessa, ma pura e semplice comprensione, evoluzione della coscienza.

Selenio 02-12-2013 18:38

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 1190500)
Perchè dovrebbero essere fisse, senza nuove "entrate"?. Tornando all'esempio della scuola, finite le medie, un ampio gruppo di alunni passa alle superiori, ma le medie continuano ad esserci come prima, con nuovi alunni, ed altri ancora che ne arriveranno dopo di loro...
Questo non vuol dire che siano infinite le anime, ma che, come per tutte le cose in natura (o quasi), esistono molte fasi e molti cicli che si susseguono.



Se è per questo, anche credere all'esistenza di una sola vita (casuale o meno), lascia molte domande senza risposta sensata... ognuno scelga i propri dubbi o i propri misteri preferiti :mrgreen:



Questa domanda introduce un altro concetto strettamente collegato, cioè il karma...
Più in generale, si può dire che chi soffre di FS (o simili), in passato potrebbe aver avuto comportamenti tutt'altro che "amichevoli", rispettosi o comprensivi nei confronti degli altri, ... insomma, eravamo "dall'altra parte", cioè dalla parte di chi oggi invece odiamo e/o accusiamo come causa della nostra FS o di altri problemi collegati.
E se la stiamo vivendo adesso, è perchè proprio adesso, in questa vita siamo pronti per comprendere gli errori del passato (non necessariamente della vita precedente, ma anche di altre più antiche), nell'unico modo possibile rimasto, cioè con l'esperienza diretta. Quindi nessuna punizione o pena da scontare fine a se stessa, ma pura e semplice comprensione, evoluzione della coscienza.

d'accordo su tutto ma penso che la fobia sociale non debba necessariamente essere vista come una punizione o qualcosa di negativo. cioè potrebbe essere anche un mezzo per avere maggiore sensibilità e vedere il mondo sotto una prospettiva diversa magari più profonda. Ci sono tante interpretazioni e poi ognuno ha le proprie fortune e le proprie sfighe a sto mondo. Abbiamo tutti delle ricchezze e dei lati in cui siamo carenti

Blur 02-12-2013 18:39

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
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Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1190519)
d'accordo su tutto ma penso che la fobia sociale non debba necessariamente essere vista come una punizione o qualcosa di negativo. cioè potrebbe essere anche un mezzo per avere maggiore sensibilità e vedere il mondo sotto una prospettiva diversa magari più profonda.


seeeeeeeeeeeeee

Stasüdedòs 02-12-2013 19:03

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
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Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1190519)
d'accordo su tutto ma penso che la fobia sociale non debba necessariamente essere vista come una punizione o qualcosa di negativo. cioè potrebbe essere anche un mezzo per avere maggiore sensibilità e vedere il mondo sotto una prospettiva diversa magari più profonda. Ci sono tante interpretazioni e poi ognuno ha le proprie fortune e le proprie sfighe a sto mondo. Abbiamo tutti delle ricchezze e dei lati in cui siamo carenti

Verissimo, ci possono essere molte sfumature... comunque nemmeno io ho parlato di "punizione" nel mess. precedente:
Quote:

Quindi nessuna punizione o pena da scontare fine a se stessa
Al massimo, siamo noi che la interpretiamo erroneamente come tale, ma si tratta proprio di comprensione di quella che chiami "prospettiva diversa", o stato d'essere diverso.

IO&EVELYN 02-12-2013 21:50

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Ovviamente non esiste ne reincarnazione, ne aldilà, ne Dio, e nemmeno i puffi cornuti. si nasce una volta, si muore ed è finita. ma come qualcuno ha detto non siamo niente, l'Universo (non solo lui) è incredibilmente grande e probabilmente non ha senso. ma mi piacerebbe se ci fosse la reincarnazione cmq non sarebbe male.

dintei166 02-12-2013 23:02

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da IO&EVELYN (Messaggio 1190587)
Ovviamente non esiste ne reincarnazione, ne aldilà, ne Dio, e nemmeno i puffi cornuti. si nasce una volta, si muore ed è finita. ma come qualcuno ha detto non siamo niente, l'Universo (non solo lui) è incredibilmente grande e probabilmente non ha senso. ma mi piacerebbe se ci fosse la reincarnazione cmq non sarebbe male.

:perfetto:
Per me l'anima non esiste.
E nemmeno i puffi cornuti.
Il Puffo Morte però sì :D

Se proprio dovesse esistere la reincarnazione vorrei rinascere gatto casalingo :ridacchiare:

Wolferstein 02-12-2013 23:07

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
per vivere un'altra vita come questa? no grazie.......spero proprio di no. per fortuna non ci credo.

Tararabbumbieee 03-12-2013 00:31

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Ma anche no, ci manca solo che dopo aver vissuto una vita per intero debba pure pure sopportare l'onta di reincarnarmi! Dopo questi 28 anni di permanenza sulla Terra credo di essermi a buon titolo meritato il diritto al nulla perpetuo ;)

super unknown 03-12-2013 00:35

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
... My Name Is Earl

Selenio 29-04-2014 18:45

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
sarebbe bello reincarnarsi in un altro mondo con migliori condizioni di vita e di evoluzione

sadsilversoul 29-04-2014 18:52

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Spero fortemente che non esistano karma, reincarnazioni eccetera eccetera.. o me la dovrò vedere proprio brutta temo. :(
Meglio pensare che sia tutto un grande caos senza senso, così posso sempre sperare nella botta di fortuna immeritata.

Iacopo 29-04-2014 18:52

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Se siamo fatti di materia non è che è impossibile che per puro caso ci riaggreghiamo esattamente nel modo che serve per creare la "nostra coscienza"
Però è quasi impossibile...

Quindi direi che piuttosto che sperare in una cosa che non accadrà, sarebbe meglio godersi/conservare al meglio la nostra mitica vita.

Selenio 29-04-2014 19:08

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Iacopo (Messaggio 1280733)
Se siamo fatti di materia non è che è impossibile che per puro caso ci riaggreghiamo esattamente nel modo che serve per creare la "nostra coscienza"
Però è quasi impossibile...

Quindi direi che piuttosto che sperare in una cosa che non accadrà, sarebbe meglio godersi/conservare al meglio la nostra mitica vita.

in realtà siamo energia e il primo principio della termodinamica dice che l'energia non si crea nè di distrugge ma si trasforma

Iacopo 29-04-2014 19:10

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1280740)
in realtà siamo energia e il primo principio della termodinamica dice che l'energia non si crea nè di distrugge ma si trasforma

La termodinamica dice anche che esistono processi irreversibili, fra i quali annovererei la morte :timidezza:
E dice anche l'Universo tende all'equilibrio termico, quindi tutti questi scambi di energia potrebbero cessare se l'energia a disposizione non è infinita!
Attenzione!

Selenio 29-04-2014 19:17

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
per me esiste solo la morte del corpo ma non della coscienza che continua a sopravvivere. Il corpo di un animale inoltre dopo la morte si trasforma diventando ad es. nutrimento per altri animali o per la terra e le particelle che componevano quell'individuo diventano altro. A parte la componente fisica per me esiste una componente spirituale che si perpetua dopo la morte, chiamala anima o consapevolezza o come vuoi

lupo-solitario 29-04-2014 19:18

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
per me e' una cazzatona come la risurrezione

Selenio 29-04-2014 19:20

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da lupo-solitario (Messaggio 1280748)
per me e' una cazzatona come la risurrezione

quindi credi che la terra si sia formata cosi per caso e che anche noi siamo qui per caso? questa per me è una cazzatona

lupo-solitario 29-04-2014 19:24

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1280750)
quindi credi che la terra si sia formata cosi per caso e che anche noi siamo qui per caso? questa per me è una cazzatona

credo nella realta'.....e i morti fino a prova contraria sono sottoterra

Iacopo 29-04-2014 19:32

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1280746)
per me esiste solo la morte del corpo ma non della coscienza che continua a sopravvivere. Il corpo di un animale inoltre dopo la morte si trasforma diventando ad es. nutrimento per altri animali o per la terra e le particelle che componevano quell'individuo diventano altro. A parte la componente fisica per me esiste una componente spirituale che si perpetua dopo la morte, chiamala anima o consapevolezza o come vuoi

Quindi neanche le malattie neurodegenerative suggeriscono che nel cervello c'è la coscienza e che senza cervello la coscienza non c'è?

QuantumGravity 29-04-2014 19:34

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Eh bisognerebbe capire bene cos'è la coscienza, perché se è legata in modo indissolubile al corpo, se altro non è che "processi neurali" non parlerei mai di reincarnazione; appunto il corpo in una reincarnazione non è lo stesso e quindi ciò che determina la coscienza avrebbe una configurazione diversa; ma qui si parla di spirito (da distinguere alla coscienza secondo me) e la cosa regge ancora meno, cioè se la popolazione è in continua crescita demografica lo spirito come si sarebbe disposto nell'arco della storia visto che il numero delle nascite è maggiore del numero dei decessi? Quell'esubero, dove avrebbe tratto il suo spirito?

Selenio 29-04-2014 19:38

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da QuantumGravity (Messaggio 1280755)
Eh bisognerebbe capire bene cos'è la coscienza, perché se è legata in modo indissolubile al corpo, se altro non è che "processi neurali" non parlerei mai di reincarnazione; appunto il corpo in una reincarnazione non è lo stesso e quindi ciò che determina la coscienza avrebbe una configurazione diversa; ma qui si parla di spirito (da distinguere alla coscienza secondo me) e la cosa regge ancora meno, cioè se la popolazione è in continua crescita demografica lo spirito come si sarebbe disposto nell'arco della storia visto che il numero delle nascite è maggiore del numero dei decessi? Quell'esubero, dove avrebbe tratto il suo spirito?

è un'obiezione che viene posta spesso dagli scettici. Essendo la fonte da cui provengono le anime infinita, il numero delle anime è appunto infinita e il pianeta è una sorta di serra dove far crescere e sviluppare le anime per far prendere loro consapevolezza. E' come un bambino che diventa grande e prende gradamente sempre più consapevolezza di sè. Inoltre almeno cosi credo io raggiunta un certo grado di consapevolezza l'anima trasmigra verso altri mondi dove ha la possibilità di raggiungere un grado ancora maggiore di consapevolezza e di sviluppo personale pur incarnandosi in un corpo fisico o successivamente in un corpo meno "materiale"

Selenio 29-04-2014 19:39

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Iacopo (Messaggio 1280753)
Quindi neanche le malattie neurodegenerative suggeriscono che nel cervello c'è la coscienza e che senza cervello la coscienza non c'è?

il cervello fa parte del corpo. L'anima si esprime attraverso il corpo. Quando il cervello non funziona bene per me ha difficoltà ad esprimersi e resta come intrappolata nel corpo fino alla morte

Iacopo 29-04-2014 19:46

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1280759)
il cervello fa parte del corpo. L'anima si esprime attraverso il corpo. Quando il cervello non funziona bene per me ha difficoltà ad esprimersi e resta come intrappolata nel corpo fino alla morte

E ciò che dici si basa su quali dati?

suicida 29-04-2014 19:47

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
sarò ripetitivo, ma non ho ancora trovato spiegazioni migliori delle sue.


Selenio 29-04-2014 19:52

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
mi baso sui ragionamenti dei neoplatonici e sulle esperienze di premorte

lupo-solitario 29-04-2014 19:53

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
reincarnazione e resurrezione due sistemi di controllo sociale......

dintei166 29-04-2014 19:55

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1280759)
il cervello fa parte del corpo. L'anima si esprime attraverso il corpo. Quando il cervello non funziona bene per me ha difficoltà ad esprimersi e resta come intrappolata nel corpo fino alla morte

Per me quando il cervello non funziona bene è la coscienza che resta intrappolata nel corpo. Quando il cervello smette di funzionare subentra la morte cerebrale, anche se le macchine possono continuare a far funzionare il corpo, in caso di coma irreversibile ad esempio. Dove si troverebbe l'anima in quel momento? da nessuna parte, perché la mia idea è che non esista affatto.

Iacopo 29-04-2014 19:56

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1280764)
mi baso sui ragionamenti dei neoplatonici e sulle esperienze di premorte

I ragionamenti non sono dati
Le esperienze di premorte sono ragionamenti

dintei166 29-04-2014 19:59

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Iacopo (Messaggio 1280770)
I ragionamenti non sono dati
Le esperienze di premorte sono ragionamenti

Su questo sono d'accordo, sul fatto dei ragionamenti.
Non credo nemmeno alle near death experience, è suggestione.

Selenio 29-04-2014 20:01

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
ovviamente mi rendo conto che non c'è certezza su cosa ci sia dopo la morte se no la gente non ne sarebbe cosi terrorizzata vedendola come la fine di ogni cosa

lupo-solitario 29-04-2014 20:04

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1280774)
ovviamente mi rendo conto che non c'è certezza su cosa ci sia dopo la morte se no la gente non ne sarebbe cosi terrorizzata vedendola come la fine di ogni cosa

secondo me vi e' la certezza........solo che la pretaglia del mondo lobotomizza i bambini fin dalla nascita con paure assurde e irrazionali:mrgreen:

dintei166 29-04-2014 20:14

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da lupo-solitario (Messaggio 1280778)
secondo me vi e' la certezza........solo che la pretaglia del mondo lobotomizza i bambini fin dalla nascita con paure assurde e irrazionali:mrgreen:

:miodio:
Da bambina credevo che lì, nel cielo, ci fossero tutte le facce dei morti che mi guardavano dal paradiso, mi sentivo un po' osservata, secondo me da lì son nati anche alcuni dei miei problemi sociali (della serie personale I morti ci guardano, voll.XIII

:mannaggia:

lupo-solitario 29-04-2014 20:16

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da dintei166 (Messaggio 1280784)
:miodio:
Da bambina credevo che lì, nel cielo, ci fossero tutte le facce dei morti che mi guardavano dal paradiso, mi sentivo un po' osservata, secondo me da lì son nati anche alcuni dei miei problemi sociali (della serie personale I morti ci guardano, voll.XIII

:mannaggia:

e' la conclusione a cui sono arrivato e la mia firma lo conferma:) la religione e' il primo fattore per la diffusione dei disturbi psichici.......

QuantumGravity 29-04-2014 20:17

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da dintei166 (Messaggio 1280784)
:miodio:
Da bambina credevo che lì, nel cielo, ci fossero tutte le facce dei morti che mi guardavano dal paradiso, mi sentivo un po' osservata, secondo me da lì son nati anche alcuni dei miei problemi sociali (della serie personale I morti ci guardano, voll.XIII

:mannaggia:

ahahaha, ricordo che quando facevo le scuole medie e morì mia nonna per un po' ebbi degli scrupoli a masturbarmi perché pensavo mi avrebbe guardato. :ridacchiare:

dintei166 29-04-2014 20:19

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da lupo-solitario (Messaggio 1280786)
e' la conclusione a cui sono arrivato e la mia firma lo conferma:) la religione e' il primo fattore per la diffusione dei disturbi psichici.......

Il primo magari no, però son d'accordo che inculchi concetti sbagliati e paure irrazionali.

Equilibrium 29-04-2014 20:20

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
A volte in passato ho pensato di essermi reincarnato in questa specie di cristiano e stare pagando in questa vita la pena inflittami da una qualche entità divina per le azioni commesse in una vita passata.
Forse ero un serial killer o Hitler :ridacchiare:

dintei166 29-04-2014 20:20

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da QuantumGravity (Messaggio 1280788)
ahahaha, ricordo che quando facevo le scuole medie e morì mia nonna per un po' ebbi degli scrupoli a masturbarmi perché pensavo mi avrebbe guardato. :ridacchiare:

:ridacchiare:

lupo-solitario 29-04-2014 20:21

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da dintei166 (Messaggio 1280791)
Il primo magari no, però son d'accordo che inculchi concetti sbagliati e paure irrazionali.

appunto liberiamocene:mrgreen: se l'uomo nasce in catene almeno che muoia sereno:)

Emil 29-04-2014 20:30

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1280764)
mi baso sui ragionamenti dei neoplatonici e sulle esperienze di premorte

Non credo che esistano le esperienze di morte, perché la morte rimane inconoscibile proprio perché non se ne può fare esperienza. La morte non si vive perché è la negazione della vita. Se si è (vivi) non si può fare esperienza della non-esistenza (non-essere).

dintei166 29-04-2014 20:38

Re: Reincarnazione. che ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Emil (Messaggio 1280802)
Non credo che esistano le esperienze di morte, perché la morte rimane inconoscibile proprio perché non se ne può fare esperienza. La morte non si vive perché è la negazione della vita. Se si è (vivi) non si può fare esperienza della non-esistenza (non-essere).

:perfetto:


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