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pesco 12-05-2013 21:38

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
sulla nuca è più una cosa di "attrazione mentale"
sul ginocchio l'attrazione è a livello più basso :mrgreen:

muttley 12-05-2013 21:43

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1070801)
Hai saltato la parte più importante: "La nostra società è fortemente orientata verso le polarità femminili..."

Non capisco il senso: la nostra società reprime la sessualità, in modo particolare quella femminile, ma anche in assenza di tale repressione, le donne non avvertirebbero comunque la necessità di fare attività sessuale con un numero di uomini pari al numero di donne che vengono invece giudicate attraenti dalla controparte maschile. Non potrà mai esserci un perfetto equilibrio tra domanda e offerta, di conseguenza il fenomeno della frustrazione sessuale sarà sempre e comunque in prevalenza maschile. Conviene rassegnarsi all'esistenza di tale disparità, ricordandosi che il valore dell'individuo non passa necessariamente attraverso il numero di partner (il che non significa però che una quantità elevata di partner avuti consensualmente debba rappresentare un elemento di biasimo e condanna).

Takkuri 12-05-2013 21:55

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1070808)
Non capisco il senso: la nostra società reprime la sessualità, in modo particolare quella femminile

Io francamente tutta questa repressione della sessualità femminile non la vedo in giro.

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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1070808)
ma anche in assenza di tale repressione, le donne non avvertirebbero comunque la necessità di fare attività sessuale con un numero di uomini pari al numero di donne che vengono invece giudicate attraenti dalla controparte maschile. Non potrà mai esserci un perfetto equilibrio tra domanda e offerta, di conseguenza il fenomeno della frustrazione sessuale sarà sempre e comunque in prevalenza maschile.

A parte il fatto che tra un perfetto equilibrio e la situazione attuale c'è un abisso, quello che stavo cercando di dire è che gli istinti da soli non spiegano le dinamiche di questo genere. La mediazione sociale è decisiva: viceversa non si spiegherebbe come mai la maggioranza degli uomini accetti e abbia accettato la monogamia anziché assecondare la propria naturale tendenza poligama.


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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1070808)
Conviene rassegnarsi all'esistenza di tale disparità, ricordandosi che il valore dell'individuo non passa necessariamente attraverso il numero di partner.

Per il timido medio oggigiorno tale numero è verosimilmente uguale a zero.

muttley 12-05-2013 22:06

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1070820)
Io francamente tutta questa repressione della sessualità femminile non la vedo in giro.

Quindi sostieni che le donne non siano così represse, giusto? Purtuttavia non mi paiono lasciarsi andare tanto quanto gli uomini e ciò conferma la mia teoria: la loro "carica sessuale" è inferiore a quella maschile.


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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1070820)
mediazione sociale è decisiva: viceversa non si spiegherebbe come mai la maggioranza degli uomini accetti e abbia accettato la monogamia anziché assecondare la propria naturale tendenza poligama.

Forse perché l'uomo medio, generalmente, non è in grado di attrarre una quantità di donne sufficiente a quelli che sarebbero i suoi bisogni innati, e sovente tende ad "accontentarsi" della monogamia, non avendo ulteriori alternative tra questa e l'astinenza. Certo è che la monogamia imposta come diktat culturale, ha svolto nei tempi passati una forte azione "limitatrice",ma rimangono pochi gli uomini in grado di attrarre un ampio numero di donne.

Takkuri 12-05-2013 22:28

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1070824)
Quindi sostieni che le donne non siano così represse, giusto? Purtuttavia non mi paiono lasciarsi andare tanto quanto gli uomini e ciò conferma la mia teoria: la loro "carica sessuale" è inferiore a quella maschile.

Può darsi, ma guarda caso fino a 50 anni fa la carica sessuale non ce l'avevano proprio: erano (quasi) tutte caste e pure. Segno che i bisogni sessuali hanno una bella componente culturale.



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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1070824)
Forse perché l'uomo medio, generalmente, non è in grado di attrarre una quantità di donne sufficiente a quelli che sarebbero i suoi bisogni innati, e sovente tende ad "accontentarsi" della monogamia, non avendo ulteriori alternative tra questa e l'astinenza.

Perché, se da domani la donna media non ricevesse più attenzioni da nessun uomo, tu credi che accetterebbe serenamente la singletudine a vita? Se passasse (tra gli uomini, le donne non cambieranno mai opinione "spontaneamente") l'idea che corteggiare è una forma di inzerbinamento e che il sesso non è un privilegio che l'uomo si deve meritare, IMO nel giro di poco tempo le donne sarebbero indotte ad abbassare le loro pretese e a prendere l'iniziativa (leggasi: ad esplicitare maggiormente i loro bisogni). Certo, le cose non cambieranno mai se ogni volta che si constata l'ingiustizia di questa società "a misura di donna", subito arriva qualcuno a ricordarci che "così ha voluto la natura, non ci si può fare (sostanzialmente) niente".

Warlordmaniac 12-05-2013 22:46

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1070808)
Non capisco il senso: la nostra società reprime la sessualità, in modo particolare quella femminile, ma anche in assenza di tale repressione, le donne non avvertirebbero comunque la necessità di fare attività sessuale con un numero di uomini pari al numero di donne che vengono invece giudicate attraenti dalla controparte maschile. Non potrà mai esserci un perfetto equilibrio tra domanda e offerta, di conseguenza il fenomeno della frustrazione sessuale sarà sempre e comunque in prevalenza maschile. Conviene rassegnarsi all'esistenza di tale disparità, ricordandosi che il valore dell'individuo non passa necessariamente attraverso il numero di partner (il che non significa però che una quantità elevata di partner avuti consensualmente debba rappresentare un elemento di biasimo e condanna).

La società non reprime la sessualità femminile o la sessualità maschile, bensì reprime la sessualità non corrispondente alla regola d'arte.
Per il resto, sono d'accordo.

muttley 12-05-2013 22:50

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
Il mio discorso è più sottile e non concerne le modalità che dominano le relazioni uomo-donna, bensì le probabilità numeriche che gli uni siano attratti dalle altre e viceversa. Tutti auspichiamo un futuro di disinibizione e liberazione dei costumi al punto tale che non esistano più ruoli né regole non scritte tra due persone di sesso opposto che desiderano interfacciarsi. Tutto ciò fa parte di sedimenti culturali ben radicati nel tempo, ma tutto sommato scalfibili...ciò che è inscalfibile e insito nella biologia è la frequenza con la quale possano verificarsi determinati meccanismi endocrini (quali l'eccitazione sessuale), e questi sono molto più frequenti nell'uomo.

Warlordmaniac 12-05-2013 22:56

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da nebbiolina95 (Messaggio 1070784)
Se è vero amore ci si fa avanti eccome, altrimenti è solo una cottarella. L'amore vince la paura! Per il resto ci sono alcuni segnali abbastanza espliciti che di solito sono preferiti dal genere femminile rispetto alle proposte schiette ;)

Nebbiolina, però devi capire che prima che il sentimento si formi, occorra un minimo conoscersi. Ecco, in molti casi, per conoscersi occorre forzare il rapporto spontaneo tra due persone. Ad esempio, con una barista potrei facilmente avere un rapporto cordiale ma distaccato, ma non abbastanza chiarificatore del carattere di lei per potermi infatuare su solide basi. E' per questo che uno ci prova.

barclay 12-05-2013 23:08

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1070877)
Nebbiolina, però devi capire che prima che il sentimento si formi, occorra un minimo conoscersi.

Ineccepibile :bene:

y 13-05-2013 02:34

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1070779)
No sinceramente, che intendevi dire? Perché quella ragazza era così sguaiata col tipo e non con tante altre persone? E' chiaro no? Quel tipo probabilmente rientrava in quella ristretta minoranza di uomini in grado di spingerla a fare il primo passo

Invece di rispondere a te rispondo a wrong a cui hai così gentilmente fornito un appiglio al quale lei s'è subito attaccata per questa sua interessante contestazione pro-femminista, così la prossima volta te impari a statte zitto. Tiè! :P

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1070744)
Infatti! Ma come dovremo comportarci??? :moltoarrabbiato:

Guarda che anche dalla nostra parte abbiamo di questo tipo di vicoli ciechi. Vedi l'esempio menzionato del "sarà gay".
Se ci provi sei un morto di figa, se non ci provi sei gay.
O per dirne un altro, per combinare qualcosa (e intendo trovare una che ti caga, mica scopare) devi andare per forza per tentativi, ma se ci provi anche solo con 2 diverse una dopo l'altra già sei accusato di fare la pesca a strascico (testato scientificamente sulla mia persona. Due! Mica 50!). :/

Comunque tu comportati un po' come ti senti di fare. Mica devi ascoltare me e le mie menate. In fondo sono un 37enne frustrato e incapace. Che vuoi che conti quel che dico o penso io? :|
Anzi, magari sta cosa del leccare la testa funziona.. che ne so... provatela. Magari prima date una annusata per sentire se sa di balsamo, giusto per assicurarvi che il tipo si sia lavato i capelli... :P

A me personalmente non frega più una cippa di quel che fanno le donne. Mi limito a osservare con una reazione che va dal disgusto all'indifferenza quel che non posso evitare di guardare giusto perché mi capita proprio davanti al naso. Di tutto il resto non ne voglio sapere niente. Meno ne so meglio è. Andate e moltiplicatevi. (cit.) O anche no. Come vi pare. :P

mr.Nessuno 13-05-2013 09:59

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
semplicemente perché il pensiero, la regola generale della nostra società vuole che sia l'uomo a fare il primo passo.

Peppemetal81 13-05-2013 10:22

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1071011)
semplicemente perché il pensiero, la regola generale della nostra società vuole che sia l'uomo a fare il primo passo.

Si vuole la parita' dei sessi?Ok,io ci stò. Pero' deve essere applicata su tutti i fronti e non solamente dove fa comodo.

mr.Nessuno 13-05-2013 10:26

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da Virus81 (Messaggio 1071023)
Si vuole la parita' dei sessi?Ok,io ci stò. Pero' deve essere applicata su tutti i fronti e non solamente dove fa comodo.

condivido, purtroppo la nostra è anche una società ipocrita, per la parità dei sessi poi.... non parliamo del fatto che per le ultrafemministe.... meglio che lascio perdere altrimenti sollevo un polverone.

Winston_Smith 13-05-2013 11:10

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da nebbiolina95 (Messaggio 1070784)
Se è vero amore ci si fa avanti eccome, altrimenti è solo una cottarella. L'amore vince la paura! Per il resto ci sono alcuni segnali abbastanza espliciti che di solito sono preferiti dal genere femminile rispetto alle proposte schiette ;)

Esempi di questi segnali "abbastanza espliciti"? No, perché a me sembra che di segnali espliciti le donne ne inviino 1 volta ogni 10 degli uomini.

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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1070549)
Se non ci provano se la menano, se ci provano sono volgari...vedete che non siete mai contenti?! :D

Muttley, non so se ti rendi conto che con queste tue battute (oltre che con la ripetizione stantìa e non costruttiva della solfa sui meccanismi endocrini blablabla) stai legittimando, anzi incentivando ed esaltando, di fatto se non nelle tue intenzioni, la mancanza di iniziativa femminile e l'obbligo (perchè tale di fatto è nella maggioranza dei casi) di iniziativa maschile.
Quello che bisogna dire, al di là degli stereotipi e di certo tam-tam mediatico, è che qui non si spara a vista alle donne che si fanno avanti e non ho ancora sentito nessun uomo inveire al grido di "Tr.ia ninfomane, lasciami stare" di fronte a un'avance di una donna.
ENORMI margini di cambiamento restano ancora inesplorati, per inerzia e perché così fa comodo a molti/e. MOLTO c'è ancora da fare per liberare uomini e donne dai ruoli che li opprimono, in misura e circostanze variabili, e certi commenti non aiutano, perchè pare che pongano l'attenzione principalmente sul fatto che una parità perfetta negli approcci, 50%-50%, forse sarà impossibile da raggiungere. Io dico che invece già passare da 90%-10% (a essere ottimisti) a 60%-40% può essere un cambiamento epocale.

varykino 13-05-2013 11:50

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
:mannaggia: ancora che fate ste distinzioni , come se le donne nn fossero umane .... sono insicure anche loro come gli uomini e se veramente una donna non ha dubbi e supera l'imbarazzo iniziale vedrete che ci prova col tipo che gli piace ..... nn provate a cercare una giustificazione del perchè nessuna ci prova con voi girandoci intorno come mosche , di sicuro ci sono i motivi perchè nessuna ci prova con noi , basta analizzarsi con senso critico e lo capirete.

Winston_Smith 13-05-2013 11:56

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1071063)
:mannaggia: ancora che fate ste distinzioni , come se le donne nn fossero umane .... sono insicure anche loro come gli uomini e se veramente una donna non ha dubbi e supera l'imbarazzo iniziale vedrete che ci prova col tipo che gli piace ..... nn provate a cercare una giustificazione del perchè nessuna ci prova con voi girandoci intorno come mosche , di sicuro ci sono i motivi perchè nessuna ci prova con noi , basta analizzarsi con senso critico e lo capirete.

E come mai gli uomini che ci provano per primi sono nettamente di più delle donne che ci provano per prime (e non solo con i fobici)?

Warlordmaniac 13-05-2013 12:00

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1071063)
:mannaggia: ancora che fate ste distinzioni , come se le donne nn fossero umane .... sono insicure anche loro come gli uomini e se veramente una donna non ha dubbi e supera l'imbarazzo iniziale vedrete che ci prova col tipo che gli piace ..... nn provate a cercare una giustificazione del perchè nessuna ci prova con voi girandoci intorno come mosche , di sicuro ci sono i motivi perchè nessuna ci prova con noi , basta analizzarsi con senso critico e lo capirete.

Ho riflettuto molto a riguardo. Mi sono sempre chiesto perché le donne vanno provandoci con tutti, la sbattono in faccia a tutti, sono perennemente in calore e propositive all'orgia, e invece a me non mi si filano neanche di striscio.
Ho ragionato e ho capito: faccio schifo e non merito di essere preso in considerazione a livello sessuale.

varykino 13-05-2013 12:01

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1071073)
E come mai gli uomini che ci provano per primi sono nettamente di più delle donne che ci provano per prime?

perchè è una prassi , perchè anche in natura il maschio è cacciatore ......

basta che vedi molti uccelli in natura (parlo dei volatiti) il maschio è sempre piu "bello" appariscente e deve stupire e attirare la femmina che in genere ha un colore neutro come marrone etc...

è cosi che funziona da sempre in natura.

il fatto che nel mondo degli esseri umani ci siano anche le eccezioni quali donne che ci provano ci rende più fortunati di tutte le altre specie :D

Winston_Smith 13-05-2013 12:02

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1071083)
Ho riflettuto molto a riguardo. Mi sono sempre chiesto perché le donne vanno provandoci con tutti, la sbattono in faccia a tutti, sono perennemente in calore e propositive all'orgia

Perché stai troppo connesso a certi siti :sisi:
Al di fuori di quelli le cose vanno un tantinello diversamente...

Winston_Smith 13-05-2013 12:03

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1071085)
perchè è una prassi , perchè anche in natura il maschio è cacciatore .....

Beh se è così, allora fare certe "distinzioni" ha senso, a differenza di quanto dicevi prima.

Io comunque sono convinto che si tratti anche di influsso culturale, e che le cose possano cambiare (come in effetti sono cambiate in piccola parte negli ultimi 50 anni).


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