a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

http://images.huffingtonpost.com/201...DeBeauvoir.jpg

astenersi permalosi

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Se mi trovassi di fronte a questo manifesto ed avessi un pennarello a disposizione probabilmente vi scriverei sopra a caratteri cubitali "ALLORA SUCCHIAMI LE PALLE"

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Senza nulla togliere al fatto che ogni forma di violenza sulle donne sia sbagliata (anche se preferirei che si vedesse come sbagliata la violenza di una persona contro un'altra persona), ho come la vaga (ma mooolto vaga eh?!) impressione che qui questa citazione sia appena appena un pochinino fuori posto, visto l'alto numero di maschi qui che chiaramente si sentono insicuri della propria virilità, ma non certo a per colpa loro, altrimenti non sarebbero su un forum chiamato fobiasociale, persone peraltro che mi pare in linea di massima non fanno male ad alcuna donna (al limite, chi più chi meno, qui si "abbaia" e basta (senza contare che pure le donne spesso "contro-abbaiano" ai maschi qui)).
Se proprio vogliamo dirla tutta, a me sta osservazione de sta signora De Buvuàr mi sembra una di quelle semplici "stoccate" da baruffa, in cui invece che mostrare il torto della controparte argomentando in maniera ragionata, ci si abbassa al suo livello contrattaccando e infierendo sui punti deboli o sensibili. Un bel colpo sotto la cintola. :pensando:
(Adesso le donne verrano a scotennarmi... )

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

La frase non attacca mica gli insicuri della propria virilità,solo gli arroganti aggressivi sdegnosi.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Non mi convince il postarlo su questo sito. La misoginia è uno dei possibili sintomi della fobia sociale, come la misandria e misantropia. E il titolo del topic parla appunto di misoginia. E così bisogna vederlo in questo caso, come un sintomo. Bisogna ragionarci un po', magari non giustificarlo, ma cercare almeno di comprenderlo. Altrimenti lo si condanna a prescindere, e temo si ottenga solo l'effetto opposto, di peggiorarlo.
A me personalmente a leggerlo da fastidio. :pensando:

Edit: e comunque se leggi bene non è proprio così. La frase può essere riscritta a rovescio come "chi è malsicuro della propria virilità è il più arrogante, aggressivo e sdegnoso di fronte delle donne."
Continua a non suonarmi bene. :nonso:

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Se la leggi al rovescio diventa un'altra frase,e grazie:sisi:
Solo che ne stravolgi il significato..

Non sono tanto d'accordo sul giustificazionismo della misoginia,non se questa si traduce apertamente in comportamenti aggressivi.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

E meno male che l'avevo scritto... :testata:

Comunque a me continua a sembrare che rovesciando la frase non si rovesci assolutamente il significato.
Evidentemente non siamo daccordo. :nonso:

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

"Nessuno è più insicuro della propria virilità dell'uomo arrogante, aggressivo e sdegnoso di fronte alle donne"
Correttamente ribaltata come ti suona? ;)

E' chiaro che se modifichiamo il pensiero in modo da seguire la nostra tesi, facciamo dire qualsiasi cosa a chiunque.
Del tutto d'accordo con questa citazione, per inciso. (anche se devo ammettere che non ho ben capito il senso del thread :nonso:)

P.S. aggiungo...
Non è un'onta essere insicuri, per quanto tutti vogliano farci credere il contrario.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Vabé, facciamo che sono io che sono malato e leggo cose che non esistono. :/

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Sì,scusa per la parola giustificazionismo,avevo letto male.Sostituiscila con comprensione.

Scusa eh,ma prova a farlo con altre frasi.
"Nessuno è più omofobo di un omosessuale represso",mica implica che tutti gli omosessuali repressi siano omofobi.:pensando:
E chiaramente è solo un attacco agli omofobi.Tanto per fare un esempio idiota.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Detta così, a me invece pare proprio di si. :nonso:
Comunque mettiamoci na pietra sopra (che devo andare a mangiare, mi chiamano dalla regia), ho detto facciamo che sono io che sono fuso. Va bene anche così. :nonso:

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Quale sarebbe lo scopo di questo thread? :moltoarrabbiato:

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Non ci andava una filosofa francese per dire l'ovvietà, ovvero che si simuli spavalderia e falsa sicurezza ove si è più scoperti, perlomeno in casi che rasentano la misoginia, parlando di questo specifico caso.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

che gente come te è potenziale femminicida in quanto repressione e frustrazione sono pane quotidiano

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Esattamente. :bene: Voi avete capito il significato del manifesto.

Il rischio di fraintendimento di quella frase ,in questo contesto, era prevedibile. Infatti secondo me chi ha aperto il topic dovrebbe spiegare perchè se n'è uscito con stà roba.. secondo me anche lui ha frainteso. E voleva generare un dibattito la dove non c'è nulla su cui dibattere.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Guarda che l'ho capito pure io il significato del manifesto, sono sociofobico non sono mica scemo! Uffi! :moltoarrabbiato:
Per me è la frase che è scritta male, passabile di ambiguità, tutto qui. E messa in questo contesto (questo forum) la trovo bruttina. :nonso:

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

e di grazia, in cosa ci sarebbe il flaming?

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

NO:nono:
leggendo il forum e parlando con la gente, c'è molto su cui dibattere

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

L'uomo può essere arrogante, aggressivo e sdegnoso anche sol perché non ha in alcun valore la donna, in generale o nel particolare.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

La frase della Beauvoir, estrapolata da non so dove, risulterebbe datata 1908, dunque in un'epoca molto grama per le donne... Chissà quanti uomini l'avranno criticata per questo...

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

se avessi voluto riferirmi a ciò avrei detto cose tipo: "Quando la volpe non arriva all'uva, dice che è acerba"
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...96UbGU_1cupG7y

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Guarda che gli uomini sono il sesso debole dalla seconda metà del 20simo secolo, ci sono trilioni di leggi a vantaggio delle donne e tutti sono disposti ad aiutare una ragazza mentre nessuno è disposto ad aiutare un uomo. Quindi non si dovrebbe parlare di misoginia ma di altre cose piu importanti :sisi: , ad esempio l'importanza delle dimensioni della mandibola inferiore :sisi: .

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Ma a 'sto punto dicci direttamente a cosa volevi riferirti,non ci lasciare nel dubbio:sisi:

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

sarcastic mode on : non c'è niente da fare, l'uomo è aggressivo e violento per sua natura, se si sente minacciato non esita un istante ad usare violenza nei confronti della sua compagna (ed infatti i numeri del femminicidio sono impressionanti cosi come è impressionante la crescita del fenomeno, + 1.000% di anno in anno), solo perché in quanto donna, è debole e maschilisticamente parlando gli appartiene, anche per colpa di una mentalità che da secoli la Chiesa ci inculca fin da piccoli, una mentalità che vuole la donna sottomessa all'uomo, come un oggetto da utilizzare ma per fortuna grazie alla rivoluzione del 68 le donne sono diventate finalmente autonome e grazie al femminismo stanno dimostrando tutta la loro grinta e tutto il loro valore... sarcastic mode off.

:mrgreen:

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

...eccola lì! neanche a farlo apposta. altra citazione tipica del contesto e che io ho sempre ritenuto profondamente http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=2859 in quanto visualizza un rapporto maschio femmina in cui la femmina sta in una posizione di superiorità del maschio e priva di colpa a prescindere. Vabè..

Comunque a me sto topic ha già sfrantumato i maroni. Stasera poi ho le palle che girano come degli elettroni e non ho proprio voglia di passare per quello che non ha capito un cazzo.

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E poi basta, che stavo per postare altre cose ma poi le ho cancellate cvhe è meglio così va... potete anche non rispondermi che tanto non lo leggo più sto topic. pensate un po' quel che vi pare.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

il tema della violenza sulle donne è un problema ma allo stesso tempo un non-problema, ovvero, mi spiego meglio, io sono il primo a condannare la violenza in ogni sua forma, pure quella psicologica, ma il 75% dei morti ammazzati all'anno qui in Italia sono uomoni, ed il "solo", per modo di dire, rimanente 25% sono donne, ma di quel 75% nessuno ne parla mai, senza considerare che le donne statisticamente parlando commettono gli omicidi più efferati e crudi, vedi Cogne e Novi Ligure, etc.

Insomma, giusto condannare ed informare, ci mancherebbe, ma ci vorrebbe un pelo d'informazione in più e un pochino d'obiettività in più nelle informazioni date.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

è un modo di dire che non va (andrebbe) preso letteralmente.



più elasticità mentale;)

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

guardate questo spot pubblicitario
Immaginatevi uno spot dove ci sono donne che si prendono calci nella vagina... farebbe ridere ? sarebbe moralmente accettabile ? Ovviamente no. Ma nel Regime Femminista nel quale viviamo, ironizzare sulla violenza contro gli uomini e sull'evirazione degli uomini (vedi caso Lorena Bobbit) viene visto come qualcosa di moralmente giusto e accettabile. Si chiama "misandria", è l'odio più diffuso nella nostra società.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Mi piacerebbe leggere da qualche parte qual'è l'origine del conflitto tra maschi e donne, e come è possibile che si sia trascinato fino ad oggi. Voglio dire, ogni uomo nasce da una donna, non con un'orgasmo e uno schizzetto ma con carne e sangue, dolore, traumi fisici e psicologici. Credo che sia un problema relegato alla mentalità ancora primitiva dell'uomo, della sua identità territoriale che ancora si trascina dietro e che lo inchioda a comportamenti e neanderthaliani.
DONNA MIA! MIO TERRITORIO! MIA DONNA!
e mi ci metto nel mazzo anch'io quando ragazze single che si mettono insieme sento come se mi fossero state portate via...quanti secoli dovranno passare prima che si riesca a far condividere l'idea delle donne come persone e non come proprietà? Quanto dovrà cambiare il nostro ruolo, la nostra angoscia riguardante il sesso, quando faremo pace con ciò che realmente siamo? Ci opporremo al cambiamnento o l'accetteremo come opportunità per essere qualcosa di più?
Non più padri, né padroni, né protagonisti, ma singoli individui il cui peso e valore e ruolo non viene definito dal sesso d'appartenenza; forse accadrà dal giorno in cui non esisterà più un sesso. Quando una persona potrà essere e fare ciò che sente di essere senza seguire binari già tracciati, che siano culturali o biologici.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

E' tutto un piano per distruggere le famiglie, così da rendere le persone infelici e pazze, ridotte a larve, shopping-compulsive, lussuriose e rabbiose, lontane dalla spiritualità in generale o vicine a una spiritualità "malata", finte libere ma in realtà schiave orgogliose del male. Dopo millenni non si dovrebbe più sentire parlare di uomini violenti e stupratori che odiano le donne come se gli uomini fossero una razzaccia infame da tranquillizzare elargendo "il biscottino", e non si dovrebbe sentir parlare di donne brave solo loro, orgogliosamente libere e indipendenti senza un compagno fisso (come se la famiglia tradizionale fosse il male assoluto che le rende schiave), combattute dalla volontà di vivere una sessualità libera e sfrenata ma senza correre il rischio di passare da persone di "facili costumi"; ma che poi, detto francamente, le persone sono davvero cosi felici con questo stile di vita? A me non sembra...

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

un'attimo che esco e non torno più..
ok, fatto.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Si parla tanto di uguaglianza ma nessuno pensa alla felicità che è la cosa piu importante? Com'è possibile che i suicidi maschili siano 3-4 volte di piu rispetto a quelli femminili.
Perchè le donne possono godersi la vita piu di me?

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

piu che altro gli uomini vorrebbero la compagnia affettiva e sessuale delle donne ma non c'è simmetria in questo desiderio perché le donne in generale sono meno attratte dagli uomini. intendo dalla generalità degli uomini perché l'idea che mi sono fatto è che le donne cerchino l'ideale, non la media.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Beh,hanno significati non speculari.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Le tue statistiche verranno da qualche fumetto per ragazze o da twilight, suicidi = realtà

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

No, stavo per rispondere io: la depressione è più diffusa nelle donne, non so in quale rapporto. Per quanto riguarda la maggior violenza maschile, che si esprime come omicidi o suicidi, e che comunque ti ricordo che non è un fenomeno di massa, ma di cui tener conto (3.000 suicidi all'anno su una popolazione di 27-28 milioni di uomini), questa è una realtà. Chiediti anche perché alle partite di calcio gli hooligans siano per il 99,9% maschi... e quali costi sociali servano per tenere a freno questi scalmanati (presenza di forze dell'ordine, impianti di sicurezza, danni agli autobus/metropolitane, ecc.).

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Citane una che favorisca le donne. Non so in che paese (nel senso di nazione) tu viva, ma qua in Italia, dove abito io, se una donna giovane cerca un lavoro, le verrà chiesto se ha figli, se ha intenzione di averne, se è fidanzata, sposata... Tant'è vero che la % di sisoccupate è maggiore dei colleghi maschi.
Scusa, non voglio fare il femminista, però mi piace cercare la verità. La verità è che nascondere il proprio disagio affermando che tutti aiuterebbero una ragazza in difficoltà (invece un ragazzo no? una donna anziana nemmeno?) lo trovo un po' infantile...
Per quanto riguarda la mandibola (che è solo una, forse intendevi mascella inferiore), ti lascio cuocere nel tuo brodo...

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

Oddio, l'esempio degli hooligans fa ridere...
C'è da ragione parecchio....

Poi:
Non è provato che la depressione sia piu diffusa tra le donne
Non è misurato il grado di depressione tra uomini e donne.
Gli uomini si suicidano di piu mediamente perchè probabilmente hanno una vita piu merdosa delle donne. Questo non vuol dire che ognuno che ha una vita merdosa si suicidi.
C'è piu delinquenza dove c'è piu disagio, se gli uomini sono piu delinquenti magari sono piu disagiati delle donne che stanno meglio e a loro non occorre la violenza per ottenere quello che vogliono.

Re: a proposito di misoginia e violenza sulle donne
 

In che senso il fenomeno degli ultras ti fa ridere? A me non fa ridere per niente, perché paghiamo sotto forma di tasse l'impiego di migliaia di poliziotti e carabinieri negli stadi ad ogni partita, come ti dicevo, ed è un fenomeno di massa, a differenza dei suicidi. E sono tutti maschi.
Per la depressione, fatti qualche veloce ricerca: troverai (io ne ero già a conoscenza da 20-30 anni) che le donne sono più soggette degli uomini alla depressione. Poi, se a te la cosa non piace perché va contro il tuo sentire, pazienza.
In quanto alla vita più merdosa che farebbero gli uomini, potresti pubblicare i tuoi risultati sul suicidio maschile su una rivista di psichiatria, magari ti danno il nobel...