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gufonotturno 10-12-2012 19:04

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 941082)
Io per un periodo sono uscito con campagnie di soli uomini alla fine se non ti piace il calcio sei out e quei pochi con cui avevo qualcosa in comune adesso sono sposati e non li vedo quasi più,nel complesso tempo perso.

oppure le automobili

Kalimero 10-12-2012 19:13

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
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Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 941401)
Non saprei a dire il vero non sono mai stato rifiutato perchè non mi sono nemmeno mai proposto quindi non saprei dire con certezza. Non mi riesco ad immaginare un crollo netto dell'autostima solamente a causa di qualche rifiuto ecco...

se sei rifiutato sistematicamente è normale che sorga un certo scoraggiamento, vorrei vedere chi resterebbe impassibile di fronte a questo
una cosa è prendere un paio di rifiuti che bene o male prendono tutti
un'altra è essere scartato dalla totalità delle donne, comprese quelle brutte
e la causa principale di rifiuti sistematici è l'aspetto estetico

Markos 11-12-2012 08:20

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
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Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 941421)
La mia voce direbbe "ma certo", la mia testa penserebbe "non mi prendi per il cul*, non ti credo. Avrai tempo di dimostrarmi se sei sincera o menti".

Questo perché molto spesso si racconta al prossimo questa storia per prevenire l'assalto dei MdF oppure dei fidanzata as a status seeker.
Però, altrettanto spesso, se la raccontano anche a loro per soffocare un'"instabilità" emotiva perfettamente normale finché non entra nel patologico.

Anche perché... Te la puoi raccontare quanto vuoi (e m'infilo anch'io nel discorso) e mettere i paletti alla tua ottica di relazione e legame ma quando sbatti contro LA persona, fidati che ti rimangi gran parte di ciò che dici.
Ovvio che si deve usare il buon senso.

Ho visto con i miei occhi cosa sono capaci di fare le ragazze quando sono interessate al maschio e sono rimasto allucinato...:o
Fidati amico mio quando l'interesse c'è si evince chiaramente...

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 941421)
Inoltre mi domanderei perché suscito questa prima reazione di "mani avanti".
Forse rivederei il mio atteggiamento, mentale e non, perché potrei dare l'immagine di persona troppo "cercatrice".

D'altronde io stesso, per i pensieri che esprimo, do l'idea (sbagliata) di colui abbastanza focalizzato sul sesso, generando disclaimer, quando invece non è proprio così.
Colpa mia che esaspero un pensiero..

Ti dirò questa è l'unica cosa che non mi è stata mai contestata....:pensando:
Cerco sempre di rimanere tranquillo quando ho davanti una ragazza semplicemente mi rendo conto del suo totale disinteresse (che è sempre spostato verso le persone interessanti della mia compagnia del momento) nei miei confronti e mi comporto di conseguenza. (intendiamoci io non ho "paura" delle donne la mia palestra sociale continua mi ha aiutato a cancellare ogni timore in tal senso).
Semplicemente noto questo comportamento diffuso che esemplifico con il solito episodio di vita vissuta...
Due persone di mia conoscenza hanno lo stesso spiacevole comportamento verso l'altro sesso (comportamento che io non ho)...
Tendono cioè durante un abbraccio a spostare le mani verso il fondoschiena della ragazza in questione (entrambi non sono quindi timidi tanto da smitizzare questo concetto più volte ripreso)...
Descrivo i due...
Uno è un bravo ragazzo, tranquillo, estroverso, bruttino ed un pochino disperato...(cioè non ha mai avuto una ragazza da quando lo conosco cioè cinque anni più o meno).
L'altro è un bel ragazzo, ottimo partito, estroverso uguale al primo e notevolmente stronzo...(cioè ne cambia una ogni sei mesi ed è sempre in cerca).
Il primo quando si comporta cosi è definito un maniaco Mdf...
Il secondo è definito audace...
:)
Chiaro il concetto?

Markos 11-12-2012 08:31

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
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Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 941444)
allora, immagina che ti stanno inseguendo dei balordi. Sai che se ti raggiungono ti faranno fuori. Sali su un palazzo e arrivi sul tetto. Loro ti inseguono ancora. Ad un certo punto, correndo, vedi che tra il tetto di un palazzo e un altro ci sono 4 metri di distanza. E' una distanza non impossibile da saltare, anche per una persona atleticamente non allenata. Il problema è che sei a 20 metri dal suolo.

I balordi si stanno avvicinando.
Allora ci sono due scenari:
1) Tu prendi la rincorsa, poi arrivi vicino alla fine, ti spaventi e ti blocchi.
Oramai i balordi ti sono alle spalle e non puoi tornare indietro a prendere la rincorsa. E non puoi più saltare perché da fermo sarebbe impossibile.

2) Oppure, prendi la rincorsa, vinci la paura, e salti. E, con un po' di culo e molta disperazione, ce la fai.


Ecco, le sfide della vita sono come quel baratro. Puoi scegliere di saltarlo, o puoi scegliere di non saltarlo.
Ma se prima scegli il salto e poi ti blocchi alla metà della rincorsa.

Se tu parti già col presupposto che ogni tuo impegno sarà inutile, ti stai fermando a metà dello slancio. E non potrai che ottenere risultati negativi.

Bellissima similitudine...
Ma io di salti della disperazione nella vita ne ho fatti a nastro (cioè sono stato costretto a farli) spaccandomi 9 su 10 le ossa (con le donne sempre).
Le mie convinzioni le ho maturate di conseguenza in questo modo e assistendo al volo di altri sventurati con le mie stesse caratteristiche...
Questo naturalmente non mi impedirà di continuare a saltare...
Ma la consapevolezza dettata dalla terrificante esperienza pregressa che non c'è quasi sicuramente niente da fare non può togliermela nessuno...

Markos 11-12-2012 08:46

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
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Originariamente inviata da evitante (Messaggio 941470)
Ovviamente tutti hanno dei criteri estetici per i quali ritenere una persona ammissibile o inammissibile.
Il tempo serve A ME per conoscere di che persona si tratta.
Una può essere fisicamente stupenda E rovinarti la vita.
Per me l'aspetto fisico viene dopo molte altri fattori: di personalità.

Una partner è una compagna di viaggio: deve essere una persona con cui è bello vivere e interagire, una bella persona.

Mettersi insieme con una che non conosci è un suicidio, a meno che tu non voglia una storia mordi e fuggi, o con chiunque.

Ma io non lo metto in dubbio...
Fatti una domanda però....
Per quale motivo secondo te la stragrande maggioranza delle coppie non dura (guarda la percentuale delle separazioni e dei divorzi per non parlare delle corna conclamate di coppie ancora tali) e spesso lascia strascichi pesanti (o figli a carico)?
Il tuo ragionamento è ineccepibile ma sei sicuro venga fatto cosi spesso?

Markos 13-12-2012 08:17

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
Non apro un topic apposta ma ieri pomeriggio ho sfondato una soglia importante che mi ha reso veramente orgoglioso e volevo rendervi partecipi...
Una ragazza mi ha detto testualmente che sono una gran bella persona che merita veramente tanto in campo sentimentale e nella vita generale...(lei è single e ovviamente non mi ha mai dato e mai mi darà una possibilità in tal senso)...
E' la millesima contata che me lo dice....:D
Stappiamo una bottiglia tutti insieme offro io!!!

Winston_Smith 13-12-2012 13:24

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
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Originariamente inviata da Markos (Messaggio 944580)
Non apro un topic apposta ma ieri pomeriggio ho sfondato una soglia importante che mi ha reso veramente orgoglioso e volevo rendervi partecipi...
Una ragazza mi ha detto testualmente che sono una gran bella persona che merita veramente tanto in campo sentimentale e nella vita generale...(lei è single e ovviamente non mi ha mai dato e mai mi darà una possibilità in tal senso)...
E' la millesima contata che me lo dice....:D
Stappiamo una bottiglia tutti insieme offro io!!!

Ne ho incontrata qualcuna anch'io. In pratica ti augurano e ti dicono che meriti d'incontrare qualcuna che abbia gusti diversi dai loro :sisi:

Alexon 13-12-2012 14:12

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
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Originariamente inviata da Markos (Messaggio 944580)
merita veramente tanto in campo sentimentale e nella vita generale...

quando ti dicono così rispondi sorridendo " ma non mi sfioreresti nemmeno con una mano prestata da un lebbroso "

Winston_Smith 13-12-2012 14:22

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 944675)
Ne ho incontrata qualcuna anch'io. In pratica ti augurano e ti dicono che meriti d'incontrare qualcuna che abbia gusti diversi dai loro :sisi:

Potresti anche chiederle: "Visto che pensi che io meriti tanto, non è che avresti qualche tua amica single da presentarmi?" :occhiali:

cancellato2824 13-12-2012 18:02

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 941196)
Positivamente. Ho un concetto positivo dell'amicizia e fa nulla se oltre al bicchiere mezzo pieno, c'è una parte del bicchiere che è vuota. Io sono un caso a sé stante, perché molto introverso e poco incline a mettere a proprio agio le ragazze.
Io credo che l'amicizia non la dedicano a tutti, quindi troverei facilmente il lato positivo.

bello che ci sia qualcuno che la pensi così :)
da tante discussioni contro le soloamiche pare invece che l'amicizia di una donna che non ci sta valga meno di zero, e anzi

Winston_Smith 13-12-2012 18:08

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
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Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 944920)
bello che ci sia qualcuno che la pensi così :)
da tante discussioni contro le soloamiche pare invece che l'amicizia di una donna che non ci sta valga meno di zero, e anzi

Per te sarebbe facile adattarti o peggio fingere di provare solo amicizia per un uomo da cui ti senti attratta?
Magari stare a sentire le sue confidenze quando ti parla di come va con la sua partner?
Poi non capisco perché se uno accetta l'amicizia ma rifiuta di instaurare un legame di coppia è tutto OK ed è una sua legittima scelta, se invece sceglie il contrario diventa un egoista che pretende chissà che.

liuk76 13-12-2012 18:18

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
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Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 944920)
da tante discussioni contro le soloamiche pare invece che l'amicizia di una donna che non ci sta valga meno di zero, e anzi

Devi partire dal presupposto che per molte persone l'amicizia ha un'importanza e priorità minore rispetto ad una relazione. Per queste persone la soloamicizia sarà una magra consolazione.

Inoltre il problema della soloamicizia è legato ad una percezione di sé negativa, perché il soggetto pensa erroneamente "non mi vuole, ergo, non sono piacente in ASSOLUTO e per NESSUNA", e al fatto che la persona viene vista come "ostile" proprio perché ha operato un rifiuto.

Per cui la cosa non dev'essere letta come un rifiuto di un rapporto d'amicizia con la persona per quello che è ma solo come una distorsione dovuto allo scenario di base.

Marco Russo 13-12-2012 19:10

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
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Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 944920)
bello che ci sia qualcuno che la pensi così :)
da tante discussioni contro le soloamiche pare invece che l'amicizia di una donna che non ci sta valga meno di zero, e anzi

alla risposta che ti ha dato liuk, da me condisa appieno, aggiungo due considerazioni:
1) molti utenti del forum sono poveri di esperienze relazionali, se non addirittura a zero. Un'amicizia con un membro dell'altro sesso in un contesto di frustrazione sessuale e sentimentale tanto elevato è pressoché impossibile, in quanto sarebbe troppo sbilanciata. La persona frustrata non puó dare amicizia ad una persona di cui è attratta.
2) l'amicizia non si puó costruire a tavolino. Talvolta mancano le basi su cui instaurare una connessione di carattere amicale, mentre ci sono le basi sulla quale instaurare una relazione di tipo più intimo. Ci si puó connettere su diversi piani: su quello affettivo, su quello amoroso, su quello sessuale, su quello razionale/utilitaristico (es. rapporti per affari), ecc.
Ma bisogna che ambo le parti sentano il desiderio di instaurare almeno una di queste connessioni, perchè questa si venga a creare.

Markos 13-12-2012 20:29

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 944920)
bello che ci sia qualcuno che la pensi così :)
da tante discussioni contro le soloamiche pare invece che l'amicizia di una donna che non ci sta valga meno di zero, e anzi

Mumble...
Trovami un punto qualsiasi dei miei interventi dove avrei affermato ciò...:pensando:
Io non ho niente in contrario all'amicizia uomo/donna semplicemente mi sto cominciando un tantino a risentire del fatto di non avere occasioni sentimentali ma solo amicizie quando intorno a me anche i delinquenti conclamati hanno delle storie e delle possibilità (prime, seconde etc... Io neanche la prima).

Markos 13-12-2012 20:34

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 944928)
Devi partire dal presupposto che per molte persone l'amicizia ha un'importanza e priorità minore rispetto ad una relazione. Per queste persone la soloamicizia sarà una magra consolazione

No non mi appartiente questo concetto...
Io ringrazio quotidianamente i miei amici e le mie amiche per la loro presenza e considero l'amicizia vera un vero e proprio tesoro...
Semplicemente ci terrei ad avere una possibilità visto che, essendomi sempre comportato irreprensibilmente a detta anche di altri, me la merito ed invece mi tocca essere impietosamente rifiutato per altre persone che molto spesso sono umanamente peggiori di me ma più "affascinanti"...

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 944928)
Inoltre il problema della soloamicizia è legato ad una percezione di sé negativa, perché il soggetto pensa erroneamente "non mi vuole, ergo, non sono piacente in ASSOLUTO e per NESSUNA", e al fatto che la persona viene vista come "ostile" proprio perché ha operato un rifiuto.

Altra affermazione azzardata..
Nessuna autopercezione negativa per quanto mi riguarda...
Ma semplici dati di fatto ripetuti e provati sulla mia pelle...(che alla lunga logorerebbero anche la nuda roccia)

barclay 13-12-2012 20:35

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 944675)
Ne ho incontrata qualcuna anch'io. In pratica ti augurano e ti dicono che meriti d'incontrare qualcuna che abbia gusti diversi dai loro :sisi:

Solo qualcuna? :o Dicono quasi tutte così, quando vogliono evitare di ammettere che gli piacciono gli s*****i :testata:

Winston_Smith 14-12-2012 10:36

Re: Ogni tanto ricompaio...
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 944944)
alla risposta che ti ha dato liuk, da me condisa appieno, aggiungo due considerazioni:
1) molti utenti del forum sono poveri di esperienze relazionali, se non addirittura a zero. Un'amicizia con un membro dell'altro sesso in un contesto di frustrazione sessuale e sentimentale tanto elevato è pressoché impossibile, in quanto sarebbe troppo sbilanciata. La persona frustrata non puó dare amicizia ad una persona di cui è attratta.

A me questa sembra una cosa difficile anche per persone che hanno avuto esperienze di relazione e non soffrono di fobia sociale o simili. Concordo sul fatto che non sempre e non per tutti è facile schiacciare l'interruttore e passare su richiesta altrui dalla modalità "attrazione sentimentale/sessuale" alla modalità "amicizia".


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