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Lino_57 14-10-2012 23:17

Re: Molestie verbali
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 888043)
pippe mentali, perdona la franchezza.
Se non c'è sintonia non c'è anche con l'età uguale.
una donna maggiorenne o un uomo maggiorenne possono moralmente avere a che fare sessualmente o sentimentalmente con qualsiasi altro/a uomo o donna di qualsiasi età superiore.
Che poi tendenzialmente non ci si trovi per eccessive differenze è pacifico, ma... non generalizziamo (cit.).

Se non c'è sintonia non c'è anche con l'età uguale.
A maggior ragione con 20 e più anni di differenza... sai che sintonia... A parte i soliti attori/attrici che, non avendo altro da fare nella vita, si sposano e divorziano anche con persone molto diverse per età... e a parte il nostro ex P.d.C. che a 74 anni si "intratteneva" con ragazze di 50 anni più giovani (sic), nella vita reale non mi è mai capitato di conoscere gente sposata che avesse più di 10 anni di differenza. Ci sarà un motivo?

liuk76 14-10-2012 23:18

Re: Molestie verbali
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 888031)
Ritengo che, a livello affettivo, una differenza di età di 8-10 anni possa essere il massimo, per evitare l'effetto genitore/figlio/a.

Onestamente non mi sono mai posto questo problema e non l'ho mai percepito.

Purtroppo, per me, mi trovo in una situazione di difficile gestione: anagraficamente ho 35 anni ma, a livello relazionale, ne ho almeno 5-10 in meno per approccio/aspettative/gusti/esigenze/ecc.

Con una mia coetanea conformista io non mi ci vedo per molti motivi: alcuni aspetti della mia vita sono ancora in divenire, ho un deficit relazionale che intendo colmare senza rinunce, nel breve/medio termine non ho nessuna intenzione di convivere o costruire una famiglia con una donna, ecc.

Con una mia coetanea anticonformista e che dimostra qualche anno in meno, attraente? Dov'è che si mette la firma perché accada ciò? :D

Quote:

Cioè, non riesco a credere che una ragazza di 20 anni (tu dici donna, ma per me è ancora una ragazza!) possa essere attratta da un 45/50enne.
Eh, purtroppo ti devo dar ragione. E' difficile risultare attraenti ad una donna molto più giovane.
Quando ciò accade, c'è il forte rischio che sia la conseguenza della mancanza di una figura paterna dovuta a separazioni/divorzi o morte del padre.

Almeno a me è capitata 1-2 volte che una ventenne s'invaghisse di me ma dietro c'era appunto questa motivazione.

Quote:

E, sinceramente, mi farei un po' schifo se facessi la corte a una donna troppo giovane per me... già mi sto facendo le paranoie per una che ha 38-39 anni, figuriamoci una trentenne o meno
Finché la persona si considera tale e non diventa un oggetto sessuale non ci vedo schifo.
Io non nego che, a livello d'esteriorità, subisco decisamente di più l'ascendente di chi ha 20-25 anni rispetto ad una mia coetanea.

Quote:

Poi magari sarò io quello sbagliato, ma, a naso, qualcosa mi dice che la differenza di generazione, di mentalità, di valori, e anche fisica, è eccessiva per un equilibrato rapporto di coppia.
Ma no, nessuno è sbagliato :)
Sicuramente quello che dici ha un fondo di verità: una grossa differenza d'età può implicare inconciliabili differenze di vedute ma, queste ultime, le scopri solo frequentando la persona.

Historie 15-10-2012 00:20

Re: Molestie verbali
 
Io non nutro avversione per la scelta di impegnarsi con un compagno più giovane o più vecchio, anche se personalmente già 4 anni di differenza mi peserebbero alquanto.
Quello che invece temo non sia chiaro, è che sono eccezioni. Nell'idea generale, un trentacinquenne che s'interessa solo di vent'enni (anche se amicali e/o maschili) passa facilmente per (passatemi il termine infelice) "sfigato" o "lolitomane". Fino a 23 anni si è ancora in una fase post-adolescenziale e nessuna ragazza tra noi si definisce "donna". La presenza di un uomo di 10 e passa anni più vecchio in un gruppo giovane può essere benevolmente "accettata", ma mai scambiata come "pari".

Marco Russo 15-10-2012 00:28

Re: Molestie verbali
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 888055)
Se non c'è sintonia non c'è anche con l'età uguale.
A maggior ragione con 20 e più anni di differenza... sai che sintonia... A parte i soliti attori/attrici che, non avendo altro da fare nella vita, si sposano e divorziano anche con persone molto diverse per età... e a parte il nostro ex P.d.C. che a 74 anni si "intratteneva" con ragazze di 50 anni più giovani (sic), nella vita reale non mi è mai capitato di conoscere gente sposata che avesse più di 10 anni di differenza. Ci sarà un motivo?

Sì. Conosci poca gente.

Marco Russo 15-10-2012 00:33

Re: Molestie verbali
 
Quote:

Originariamente inviata da Historie (Messaggio 888102)
Io non nutro avversione per la scelta di impegnarsi con un compagno più giovane o più vecchio, anche se personalmente già 4 anni di differenza mi peserebbero alquanto.
Quello che invece temo non sia chiaro, è che sono eccezioni. Nell'idea generale, un trentacinquenne che s'interessa solo di vent'enni (anche se amicali e/o maschili) passa facilmente per (passatemi il termine infelice) "sfigato" o "lolitomane". Fino a 23 anni si è ancora in una fase post-adolescenziale e nessuna ragazza tra noi si definisce "donna". La presenza di un uomo di 10 e passa anni più vecchio in un gruppo giovane può essere benevolmente "accettata", ma mai scambiata come "pari".

i cinesi dicevano che l'età ideale di una donna era la metà di quella dell'uomo + 7. Quindi per un uomo di 30 anni, una donna di 15+7=22.

Sarà una stronzata o non lo so ma intuitivamente il concetto è che il gap dell'età, con il crescere della stessa, perde di importanza. E' evidente che una donna di 30 anni ha tutta la maturità per scegliere con cognizione di causa di stare con uno del 57, e se ci sta un motivo ce l'avrà.

Poi le eccezioni, sono per l'appunto eccezionali e vanno analizzate caso per caso.
Ma francamente non capisco come si sia arrivati a questo punto quando il fattore chiave non è certo l'età del viscido (per quanto comunque abbia incrementato l'idea di viscidume), ma è il comportamento del viscido.

Supponiamo per assurdo che io abbia 45 anni e trovo quella che so che è la donna della mia vita, ma ha 20 anni. Ok, sono consapevole che dovrò convincerla che io e lei saremmo uno di quei casi eccezionali, che faccio, vado da lei a dire "Ciao, cerchi compagniasbavsbavsbav????".

Quindi ogni giustificazione del tizio mi sembra impossibile, s'è comportato male. E come lui tutti gli altri che non ti hanno supportata, historie.

VyCanisMajoris 15-10-2012 00:45

Re: Molestie verbali
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 887986)
Cosa c'è di male in ciò?

Abbi pazienza... ma sinceramente, da esterno e da uomo, mi ci sarebbe voluto meno di uno schiocco di dita per capire le dinamiche di quel che stava succedendo. "Sei sola, vuoi compagnia?" è una frase sbagliata a priori o perlomeno inadatta alla situazione, specialmente se vedi:
1) Che la ragazza potrebbe essere tua figlia
2) Che si sta leggendo un libro e ti ignora al primo tuo tentativo di comunicazione
Le conversazioni tra estranei, da che mondo è mondo, si iniziano in altro modo...

Per come sono fatto io, probabilmente avrei risposto in modo più calmo e pacato, magari aggiungendoci un sorriso. Ma non sono una ragazza, non sono una fobica, non sono alto 1.64 e non vado a mangiare da solo al ristorante, per cui alla luce dei fatti è comprensibilissima la reazione di Historie.

Marco Russo 15-10-2012 01:09

Re: Molestie verbali
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 888124)
non ho capito cosa centra quel che dicevano i cinesi o_o

i cinesi sanno tutto :)

liuk76 15-10-2012 01:23

Re: Molestie verbali
 
Quote:

Originariamente inviata da VyCanisMajoris (Messaggio 888115)
"Sei sola, vuoi compagnia?" è una frase sbagliata a priori o perlomeno inadatta alla situazione

Tralasciando la frase ed i soggetti specifici, quali sarebbero le situazioni dove si può conoscere una persona, magari non escludendo a priori che la conoscenza abbia un remoto secondo fine?

Bisogna rivolgersi alle "riserve" come Badoo o i club privati?

Quote:

1) Che la ragazza potrebbe essere tua figlia
Che vuoi che ti dica, la pensiamo diversamente e le nostre posizioni sono inconciliabili: io non ho mai visto una donna come un oggetto sessuale, né ho mai usato una persona, donna o uomo che sia quindi non ho nulla di che vergognarmi.
Che siano 5-10-15 gli anni di differenza, di principio non mi formalizzo.

Però, ahimè, mi rendo conto che il facile conformismo e la chiusura mentale vedono come deplorevole (o forse orco, pervertito) il fatto che un uomo sia attratto da una ragazza che ha 10-15 anni di differenza.

Quote:

2) Che si sta leggendo un libro e ti ignora al primo tuo tentativo di comunicazione
Le conversazioni tra estranei, da che mondo è mondo, si iniziano in altro modo...
Le conversazioni possono avvenire in molti modi: non c'è una regola ben precisa.
Inoltre talvolta, se fatto con tatto e senza essere molesti, può essere necessaria un po' d'insistenza per vincere un'avversione magari immotivata.

Quote:

Per come sono fatto io, probabilmente avrei risposto in modo più calmo e pacato, magari aggiungendoci un sorriso.
Ma non sono una ragazza, non sono una fobica, non sono alto 1.64 e non vado a mangiare da solo al ristorante, per cui alla luce dei fatti è comprensibilissima la reazione di Historie.
Infatti io capisco perfettamente Historie e le faccio quadrato se non si fosse capito.
A me preme solo enfatizzare la questione che un approccio del genere non è malvagio a priori e che una grossa differenza d'età non dev'essere vista come un elemento di perversione.

Historie 15-10-2012 01:38

Re: Molestie verbali
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 888133)
Che vuoi che ti dica, la pensiamo diversamente e le nostre posizioni sono inconciliabili: io non ho mai visto una donna come un oggetto sessuale, né ho mai usato una persona, donna o uomo che sia quindi non ho nulla di che vergognarmi.
Che siano 5-10-15 gli anni di differenza, di principio non mi formalizzo.

Però, ahimè, mi rendo conto che il facile conformismo e la chiusura mentale vedono come deplorevole (o forse orco, pervertito) il fatto che un uomo sia attratto da una ragazza che ha 10-15 anni di differenza.

Infatti io capisco perfettamente Historie e le faccio quadrato se non si fosse capito.
A me preme solo enfatizzare la questione che un approccio del genere non è malvagio a priori e che una grossa differenza d'età non dev'essere vista come un elemento di perversione.

Ma al 90% dei casi, così viene tradotto (vedi il mio intervento precedente).

varykino 15-10-2012 04:12

Re: Molestie verbali
 
di imbecilli è pieno in giro , io sto pensando vivamente di murarmi in casa

Winston_Smith 15-10-2012 09:39

Re: Molestie verbali
 
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 887654)
E' mai capitato a qualche uomo di essere giudicato, analizzato, misurato, interpretato da qualche donna, di grazia?

Eh, hai voglia.

barclay 15-10-2012 14:32

Re: Molestie verbali
 
Quando avevo 20-30 anni mi sentivo assai frustrato nel vedere quante mie coetanee stessero con uomini over-40… e mi riferisco a persone viste IRL :pensando:

Miky 15-10-2012 18:32

Re: Molestie verbali
 
Quote:

Originariamente inviata da Historie (Messaggio 888020)

@liuk76: esistono modi e modi di approcciare una ragazza. E io, pur essendo ogni volta intimorita e/o infastidita, non sono MAI maleducata e/o irrispettosa. er quanto possa farmi ribrezzo un ipotetico spasimante. Tutt'al più dico "No, grazie" e considero chiusa la questione.Non mi sono mai permessa uscite come: "Sparisci, sfigato!",

si si me ne sono accorto, molto educata e rispettosa..come no!
uahahahahahahahaha

Historie 15-10-2012 23:28

Re: Molestie verbali
 
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Winston_Smith 15-10-2012 23:31

Re: Molestie verbali
 
Historie, facevi prima a segnalarlo ai moderatori.
Certa gente pensa che gli altri siano obbligati a trovare divertente qualsiasi cretinata... :miodio:

Sverso 15-10-2012 23:39

Re: Molestie verbali
 
ora sono entrambi nei guai mi sa:pensando:

chomsky 15-10-2012 23:43

Re: Molestie verbali
 
Bellini i siparietti in salsa western.

rainy 15-10-2012 23:44

Re: Molestie verbali
 
Historie, sei qui da poco e non conosci bene Miky.
Ogni tanto se ne esce con frasi di quel tipo, ma non lo fa per provocare. Cioè, vai a leggerti i thread che ha aperto e poi vieni a dirmi se si può prendere sul serio quel che una persona come Miky scrive :mrgreen:
Naturalmente, visto quel che hai passato, avrebbe potuto risparmiarci quell'intervento, ma sono convinto che stesse solo cercando di sdrammatizzare.

EDIT: Non avevo capito che quelli erano messaggi privati, credevo fossero post di questa discussione.
Effettivamente hai esagerato stavolta, Miky

Winston_Smith 15-10-2012 23:49

Re: Molestie verbali
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 889152)
sono convinto che stesse solo cercando di sdrammatizzare

C'è modo e modo eh...

Moonwatcher 16-10-2012 00:56

Re: Molestie verbali
 
Ban di 5 giorni a Miky per messaggio privato provocatorio e molesto.

E però, Historie, un'altra volta avvisa noi moderatori per piacere, perché non è consentito pubblicare messaggi privati e farsi giustizia da soli nel forum!

Historie 16-10-2012 01:09

Re: Molestie verbali
 
Sì, Moon, scusami, non lo sapevo. :(
è una vita che quando mi vengono fatte prepotenze, ciò che dico viene estratto e distorto dal contesto. Essendo che è anche intervenuto nella discussione mi è parso uno dei tanto odiati attacchi furbeschi in cui si finisce per aizzare tutti contro uno (la storia del bullismo ritorna sempre) per ragioni costruite (o di comodo). In quel momento non c'erano moderatori online e ho avvertito un senso di oppressione restando collegata "in attesa" di un possibile sviluppo negativo. Mi dispiace, mi scuso ancora.

dentromeashita 23-10-2012 20:38

Re: Molestie verbali
 
mi fa pena il tipo,cioè era lui che aveva bisogno di compagnia.


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