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rainy 03-10-2012 23:10

Forse siamo noi che...
 
... non abbiamo mai concesso occasioni agli altri per interagire con noi.
Parlo per esperienza personale: capita sovente che il mio carattere freddo e chiuso (e timido, naturalmente) ostacoli coloro che azzardano ad avvicinarsi e interessarsi a me.
Intaccare un discorso con me non è facile, perché sono molto selettivo e se la persona con cui parlo non mi abbaglia è difficile che io scelga di proseguire la conversazione. Preferisco rispondere con poche parole e dar l'idea di voler sbolognare il dialogo in tempi brevi.
Oggi è successo nuovamente, vi riporto sommariamente le fasi salienti di una conversazione tra me e una persona* che non vedevo da tempo:

"Ehi, ciao rainy!"
"Ciao"
"Quanto tempo!"
"Già..."
"Come stai?"
"Bene"
(silenzio per qualche secondo)
"Allora, che fai quest'anno?"
"La maturità"
"Ah, ti senti pronto?"
"Direi di sì" (in realtà avrei voluto rispondere: "Siamo alla quarta settimana, che cazzo di domanda è?", ma mi sono trattenuto, fortunatamente)
"Hai idea di cosa fare dopo?"
""
"Buono!"
(altro intervallo di silenzio)
"Che mi dici?"
"Mah, niente di che"
"Uhm..."
(altro minuto di silenzio imbarazzante ed insopportabile)
"Non mi racconti niente?"
"Non ho granché da raccontare"
(sul suo volto matura un'espressione stizzita)
"Senti, adesso devo andare. Ci vediamo, vabè?"
"Va bene"
"Oh, stammi bene, eh. Riguardati"
"Anche tu, ciao"

Quel "riguardati" mi ha fatto riflettere. Ripensando alla nostra conversazione mi sono accorto che:
1) Non gli ho chiesto come stava
2) Non gli ho chiesto cosa stesse facendo (lavoro, studio...)
3) Ho risposto con disinteresse ad ogni sua domanda
Ho capito che non gli ho dato modo di avvicinarsi a me, è come se gli avessi detto: "Vattene via, non ho voglia di parlare con te".
Non so voi, ma forse è anche vero che spesso non ci accorgiamo di essere esageratamente chiusi e di non permettere agli altri di approfondire la nostra conoscenza.
Io sono sicuro che questa persona si aggiungerà all'esercito di conoscenti che mi guarda con odio e non mi saluta.
E fanno bene, perché me le vado sempre a cercare

* un ex rappresentante del mio istituto

Pietro 03-10-2012 23:11

Re: Forse siamo noi che...
 
Mi sono reso conto che ho fatto di tutto per isolarmi dagli altri..anche dopo inviti sistematici e espliciti..è proprio così certe volte..
La cosa che mi da fastidio è quando scambiano il mio modo di essere per snobismo..

Kid Omega 03-10-2012 23:13

Re: Forse siamo noi che...
 
A volte sono io che alzo un muro con gli altri,me ne rendo conto.:testata:

Konkurs 03-10-2012 23:14

Re: Forse siamo noi che...
 
Ma era reale disinteresse oppure non sei riuscito a conversare per altri motivi?
Se si fosse offeso ne avrebbe tutte le ragioni... da come hai descritto la scena mi è sembrata una persona gentile.

rainy 03-10-2012 23:20

Re: Forse siamo noi che...
 
Quote:

Originariamente inviata da Pietro (Messaggio 877257)
Mi sono reso conto che ho fatto di tutto per isolarmi dagli altri..anche dopo inviti sistematici e espliciti..è proprio così certe volte..
La cosa che mi da fastidio è quando scambiano il mio modo di essere per snobismo..

Esatto, non vorrei dare quest'impressione anche io.
Io non snobbo affatto, semplicemente non riesco ad aprirmi come vorrei. O, più semplicemente, non ne ho voglia

Quote:

Originariamente inviata da Konkurs (Messaggio 877263)
Ma era reale disinteresse oppure non sei riuscito a conversare per altri motivi?
Se si fosse offeso ne avrebbe tutte le ragioni... da come hai descritto la scena mi è sembrata una persona gentile.

Credo fosse reale disinteresse.
Non metto in dubbio la sua cordialità, però ho criteri di valutazione piuttosto discutibili e me ne rendo conto.
Mi dispiace davvero che sia finita così, spero che questa persona non si sia offesa. Non era affatto mia intenzione fare in modo che ciò accadesse, ma d'altra parte non saprei dire come avrei potuto costruire la conversazione

psiche86 03-10-2012 23:20

Re: Forse siamo noi che...
 
Mi sa di sì!
Ieri ho incontrato una tipa alla fermata del bus e questa mi ha offerto il caffè solo perchè le ho iniziato a parlare dell'università, dei bus, delle info in generale per un sano avvio di vita universitaria.
Un caffè e una chiacchierata giusto perchè stavo di ottimo umore. :mrgreen:

Myway 03-10-2012 23:32

Re: Forse siamo noi che...
 
Allora...intanto spesso stiamo sulle nostre per paura che inizi la solita raffica di domand esu fidanzate , viaggi, serate mondane, ma che fine hai fatto ecc
ci manca quasi totalmente il materiale sul quale si svolgono la maggior parte delle discussioni quando si esce e ci si incontra, cioè il cazzeggio , la chiacchiera fine a se stessa....
Spesso abbiamo timore di essere invadenti e questo da l'impressione degli snob che evitano tutti....
In più anche l'atteggiamento fisico spesso manda segnali di chiusura, la rabbia e le tensioni continue ci fanno assumere un altro aspetto rispetto a quello che pensiamo di avere.
Tempo fa una persona con cui parlavo mi ha detto "ma che ti stai incazzando?" -no perchè?- "e stai facendo una faccia come uno incazzato....", cosa che non era nelle mie intenzioni, ma questo esce fuori, la faccia da piacione col sorrisetto furbo, o comunque l'espressione che ha la gente quando parla è abbastanza diversa dalla nostra.....

Konkurs 03-10-2012 23:55

Re: Forse siamo noi che...
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 877271)
Credo fosse reale disinteresse.
Non metto in dubbio la sua cordialità, però ho criteri di valutazione piuttosto discutibili e me ne rendo conto.
Mi dispiace davvero che sia finita così, spero che questa persona non si sia offesa. Non era affatto mia intenzione fare in modo che ciò accadesse, ma d'altra parte non saprei dire come avrei potuto costruire la conversazione

Credo sarebbe bastato fargli le stesse domande che lui ha fatto a te, o almeno sforzarsi di non rispondere a monosillabi. Avresti insomma dovuto cercare di mascherare il disinteresse, se nessuna difficoltà ansiogena te lo impediva.
Spero che lui non sia come me, ma io ci sarei rimasto davvero male. Anche rileggendo mi è sembrato davvero cordiale.

Per quanto mi riguarda il problema è tutt'altro che la freddezza...
Per esempio un annetto fa ho incontrato una vecchia compagna di scuola alla fermata del treno. Quando arrivai lei c'era già: io ovviamente filo dritto, sono sicuro che non voglia salutarmi (era anche con un'altra ragazza, di certo non la chiamo io) e mi posiziono a una certa distanza da lei.
Dopo qualche minuto sento gridare il mio nome. Non riesco ancora a crederci ma mi stava chiamando. Si avvicina, è cordiale e mi dà addirittura il classico bacio sulla guancia da saluto. Inizia a farmi le solite domande di routine, ma purtroppo non riesco a gestire bene la conversazione per l'ansia (era anche il 2° o 3° giorno di università, ero parecchio teso).
Dopo che mi aveva chiesto cosa stavo facendo le rispondo che ho appena iniziato l'università, così le rivolgo la stessa domanda e lei mi risponde che non ha passato il test. Ecco le testuali parole a seguire:
Io:"Anche a me c'era un test, ma sono passato senza troppe difficoltà perché c'erano tanti posti, 800 circa".
Lei:"A me i posti liberi erano 1200..."
*secondi di silenzio e imbarazzo*
La gaffe mi mette ancora più ansia e la conversazione procede piuttosto male, al punto che inizio a pregare che il fottuto treno si sbrighi ad arrivare. Quando arriva sono così contento che neanche la saluto, praticamente mi fiondo dentro.

Che figura di merda. Credo di isolarmi anche io, ma non lo faccio di certo apposta... nessuno rivolgerebbe la parola per la seconda volta a uno così. Non riuscirò mai a sostenere una conversazione decente con uno sconosciuto, è impossibile. :|

Betsy Cherry 04-10-2012 01:08

Re: Forse siamo noi che...
 
Io ho un modo diverso di precludermi le possibilità.
Quando qualcuno intavola una conversazione con me, do tutto. Faccio molte domande, sono sempre sorridente, fino ad annullarmi quasi.
Ovviamente questo non è positivo perchè non mi permette di esprimermi, e magari le persone si fanno un'idea di me errata :testata:
Poi queste stesse persone, essendosi sentite comprese e a proprio agio, mi cercano e io (che in realtà avevo un po' esagerato per la paura di risultare noiosa) rifuggo a gambe levate perchè non ho più voglia di conversare.
Non so quale dei due metodi sia meglio... Direi nessuno dei due xD

Betsy Cherry 04-10-2012 01:16

Re: Forse siamo noi che...
 
Quote:

Originariamente inviata da Konkurs (Messaggio 877304)
Credo sarebbe bastato fargli le stesse domande che lui ha fatto a te, o almeno sforzarsi di non rispondere a monosillabi. Avresti insomma dovuto cercare di mascherare il disinteresse, se nessuna difficoltà ansiogena te lo impediva.
Spero che lui non sia come me, ma io ci sarei rimasto davvero male.

Anche io ci sarei rimasta male.
Io, di riflesso, se una persona mi risponde a monosillabi e se noto che ha un totale disinteresse nei miei rigurardi, la cancello definitivamente.

varykino 04-10-2012 02:01

Re: Forse siamo noi che...
 
dalla tua conversazione "l altro" capisce che non te ne frega niente se gli rispondi in quel modo , io per esempio invece sono tutto il contrario , se uno mi chiede che fai lavori? e io gli dico sempre e tu lavori? che fai? . in sostanza devi farli parlare , se non sai che dire in quel momento. per me il silenzio è inconcepibile in una conversazione a meno che non sono innamorato o sono davanti a un capo di lavoro , per il resto mi invento sempre qualcosa da dire sennò sono io il primo a dire " vabbè ho da fare ciao".

ps: ma anche cosi non è che cambia molto sempre in quel posto lo piglio , forse la gente non ascolta veramente quello che dici è piu intenta ad aspettare il proprio turno per parlare , l' egoismo regna sovrano purtroppo.

rainbow 04-10-2012 02:07

Re: Forse siamo noi che...
 
Quote:

Originariamente inviata da Betsy Cherry (Messaggio 877333)
Io ho un modo diverso di precludermi le possibilità.
Quando qualcuno intavola una conversazione con me, do tutto. Faccio molte domande, sono sempre sorridente, fino ad annullarmi quasi.
Ovviamente questo non è positivo perchè non mi permette di esprimermi, e magari le persone si fanno un'idea di me errata :testata:
Poi queste stesse persone, essendosi sentite comprese e a proprio agio, mi cercano e io (che in realtà avevo un po' esagerato per la paura di risultare noiosa) rifuggo a gambe levate perchè non ho più voglia di conversare.
Non so quale dei due metodi sia meglio... Direi nessuno dei due xD

diventare troppo accondiscendente alla lunga può diventare un problema... non ci si mette nulla a calpestare le persone che si danno profusamente agli altri :(

io so essere sia come rainy che come Betsy... dipende da come mi gira... e poi Rsy... anch'io avrei avuto la reazione di non cercarti più... per la para di vivere il medesimo disagio più che altro...

Yumenohashi 04-10-2012 07:35

Re: Forse siamo noi che...
 
Quote:

Originariamente inviata da Pietro (Messaggio 877257)
La cosa che mi da fastidio è quando scambiano il mio modo di essere per snobismo..

Già, io però ultimamente inizio a pensare che sia meglio lo prendano per snobismo che per debolezza.

Pietro 04-10-2012 08:27

Re: Forse siamo noi che...
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 877396)
Già, io però ultimamente inizio a pensare che sia meglio lo prendano per snobismo che per debolezza.

Hai ragione.

a.a.a 04-10-2012 08:38

Re: Forse siamo noi che...
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 877255)
... non abbiamo mai concesso occasioni agli altri per interagire con noi.
Parlo per esperienza personale: capita sovente che il mio carattere freddo e chiuso (e timido, naturalmente) ostacoli coloro che azzardano ad avvicinarsi e interessarsi a me.
Intaccare un discorso con me non è facile, perché sono molto selettivo e se la persona con cui parlo non mi abbaglia è difficile che io scelga di proseguire la conversazione. Preferisco rispondere con poche parole e dar l'idea di voler sbolognare il dialogo in tempi brevi.
Oggi è successo nuovamente, vi riporto sommariamente le fasi salienti di una conversazione tra me e una persona* che non vedevo da tempo:

"Ehi, ciao rainy!"
"Ciao"
"Quanto tempo!"
"Già..."
"Come stai?"
"Bene"
(silenzio per qualche secondo)
"Allora, che fai quest'anno?"
"La maturità"
"Ah, ti senti pronto?"
"Direi di sì" (in realtà avrei voluto rispondere: "Siamo alla quarta settimana, che cazzo di domanda è?", ma mi sono trattenuto, fortunatamente)
"Hai idea di cosa fare dopo?"
""
"Buono!"
(altro intervallo di silenzio)
"Che mi dici?"
"Mah, niente di che"
"Uhm..."
(altro minuto di silenzio imbarazzante ed insopportabile)
"Non mi racconti niente?"
"Non ho granché da raccontare"
(sul suo volto matura un'espressione stizzita)
"Senti, adesso devo andare. Ci vediamo, vabè?"
"Va bene"
"Oh, stammi bene, eh. Riguardati"
"Anche tu, ciao"

Quel "riguardati" mi ha fatto riflettere. Ripensando alla nostra conversazione mi sono accorto che:
1) Non gli ho chiesto come stava
2) Non gli ho chiesto cosa stesse facendo (lavoro, studio...)
3) Ho risposto con disinteresse ad ogni sua domanda
Ho capito che non gli ho dato modo di avvicinarsi a me, è come se gli avessi detto: "Vattene via, non ho voglia di parlare con te".
Non so voi, ma forse è anche vero che spesso non ci accorgiamo di essere esageratamente chiusi e di non permettere agli altri di approfondire la nostra conoscenza.
Io sono sicuro che questa persona si aggiungerà all'esercito di conoscenti che mi guarda con odio e non mi saluta.
E fanno bene, perché me le vado sempre a cercare

* un ex rappresentante del mio istituto

Io mi comporto esattamente come te,però secondo me a molti da fastidio,ma alcune persone ci possono apprezzare anche se ci comportiamo così anche se sono una minoranza,forse più che cambiare ci dobbiamo accettare,io dico così perchè parlo della mia esperienza.

nothing 04-10-2012 10:15

Re: Forse siamo noi che...
 
Il mio problema è non avere realmente nulla da raccontare.
Non mi sento all'altezza della vita degli altri.

lonely heart 04-10-2012 10:48

Re: Forse siamo noi che...
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 877255)
... non abbiamo mai concesso occasioni agli altri per interagire con noi.
Parlo per esperienza personale: capita sovente che il mio carattere freddo e chiuso (e timido, naturalmente) ostacoli coloro che azzardano ad avvicinarsi e interessarsi a me.

E' quello che capita troppo spesso anche a me, succede che qualcuno si avvicini per fare una conversazione e dal mio atteggiamento capiscono che non c'è interesse nel comunicare ma perché non so come comportarmi e non so cosa dire...

Quote:

Originariamente inviata da Betsy Cherry (Messaggio 877333)
Io ho un modo diverso di precludermi le possibilità.
Quando qualcuno intavola una conversazione con me, do tutto. Faccio molte domande, sono sempre sorridente, fino ad annullarmi quasi.
Ovviamente questo non è positivo perchè non mi permette di esprimermi, e magari le persone si fanno un'idea di me errata :testata:
Poi queste stesse persone, essendosi sentite comprese e a proprio agio, mi cercano e io (che in realtà avevo un po' esagerato per la paura di risultare noiosa) rifuggo a gambe levate perchè non ho più voglia di conversare.
Non so quale dei due metodi sia meglio... Direi nessuno dei due xD

Mi è capitato ancora (poche volte) di avere anche questo atteggiamento, una parola o un sorriso in più e gli altri pensando che io mi trovi a mio agio vorrebbero approfondire e io mi allontano perché non reggo :miodio:

cenerella 04-10-2012 11:51

Re: Forse siamo noi che...
 
Non hai tutti i torti. Effettivamente ho lo stesso vizio, anche io sono molto ma molto selettiva quindi quando mi capita di conoscere gente nuova se non mi piace a pelle mi è davvero difficile conversarci. E' come se lo/a "snobbassi", e succede sopratutto quando mi accorgo che caratterialmente è provincialotto (da me si dice terra terra), nel senso negativo del termine. Non mi fraintendete...io di certo non sono una scienziata (ho a malapena un diploma che non vale nulla, ho abbandonato l'università, ma questa è un'altra storia) semplicemente non sopporto la gente con mentalità ristretta e che si impiccia dei fatti altrui. Vivendo in un paesino sperduto nelle montagne il 90% delle persone che incontro (quelle rare volte che scendo in paese) è così. Resta da dire che l'attitudine alla selettività non ci aiuta di certo nell'uscire dalla fs ma altre volte ci aiuta nell'evitare brutte batoste...

Baloordo 04-10-2012 11:58

Re: Forse siamo noi che...
 
Tutto nella norma.

Le persone, di qualunque tipo, ricercano empatia negli altri, se non la trovano si sentono a disagio e si mettono sulla difensiva. Ci sono vari modi di reagire, ma fondamentalmente se non c'è partecipazione da parte di uno è difficile che l'altro faccia sforzi sovraumani per mantenere una parvenza di conversazione.
Io stesso talvolta mi comporto così, ma non lo faccio apposta. Immagino che sia anche colpa mia se sono solo, ma vabbè, sono selettivo, e mi va bene così.

Lino_57 04-10-2012 12:03

Re: Forse siamo noi che...
 
Leggendo il dialogo, mi sono messo nei panni del tuo interlocutore. Ovviamente non so che rapporti siano intercorsi tra di voi ai tempi, però di sicuro anch'io ci sarei rimasto male. Anzi, essendo timido e quindi molto attento anche al linguaggio non verbale, sarei stato molto più rapido nel "captare" una chiusura nei miei confronti, e avrei chiuso prima la conversazione. Avrei poi pensato che in quel momento avrai avuto i tuoi problemi, o che sei una persona chiusa, o che potevi provare dell'astio per chissà quale motivo...
Rispondendo alla tua domanda "Forse siamo noi che non abbiamo mai concesso occasioni agli altri per interagire con noi", beh, alcune volte, sì, ovviamente! Tanti anni fa, la nostra azienda ci fece seguire un seminario sulla Comunicazione: furono 2 giorni intensi, in cui ho appreso che esistono delle "tecniche" per facilitare la comunicazione interpersonale. Non voglio sostenere che bastino delle tecniche per vincere la sociofobia, perché direi una bestialità, eppure aiutano! Solo il sapere la differenza tra "domande aperte" e "domande chiuse" mi ha aiutato parecchio, personalmente (ovviamente tendo a fare domande aperte, se voglio prolungare la conversazione). Es:
domanda chiusa: Come stai? Che scuola fai? (implicano una risposta breve)
domanda aperta: "Che mi dici?", "Non mi racconti niente?" (la risposta può essere articolata)
Certo che se chiedo a qualcuno che conosco: "Hai idea di cosa fare dopo?", e mi sento rispondere "Sì", la prenderei come se qualcuno a cui chiedessi "Sa che ore sono" mi rispondesse "Sì" dopo aver consultato l'orologio, e cioè molto male!!! :(


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