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Herzeleid 25-09-2012 00:51

Re: Complessi
 
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Originariamente inviata da TheChicken (Messaggio 867688)
la bellezza è soggettiva però mi sorgono dei dubbi su questa cosa
com'è possibile che alcuni ragazzi piacciono a tantissime donne e alcuni a nessuna?
se fosse soggettiva non ci dovrebbe essere più spazio per tutti? eppure quelli belli piacciono a tantissime donne, alcuni ragazzi che conosco piacciono praticamente a tutte le donne che incontrano, quando li vedono subito partono apprezzamenti vari, mentre quelli più brutti non li fila nessuna
perciò non è che sia poi cosi tanto soggettiva, ai casi estremi è molto oggettiva direi

Sì, innanzitutto dovremmo intenderci sulla definizione di bellezza (e conseguentemente di bruttezza). A me piace l'estremo del pensiero di Schiller, per cui il bello è dato dall'armonia tra sensibile e sovrasensibile. Ma più prosaicamente qui accontentiamoci di discuterne (non credo interessi a nessuno, peraltro, porla in altri termini in un forum) come di convenzione sociale determinata, maggioritaria e contingente, quel che è comunemente inteso, oggi, bello o brutto nella nostra società, ovvero qualcosa di oggettivo.

Winston_Smith 25-09-2012 00:51

Re: Complessi
 
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Originariamente inviata da Herzeleid (Messaggio 867687)
È la lunga attesa di Quasimodo per Esmeralda.

Guarda che la maggior parte delle persone non è né l'uno né l'altra, gli estremi sono una minoranza.

Winston_Smith 25-09-2012 00:53

Re: Complessi
 
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Originariamente inviata da TheChicken (Messaggio 867688)
la bellezza è soggettiva però mi sorgono dei dubbi su questa cosa
com'è possibile che alcuni ragazzi piacciono a tantissime donne e alcuni a nessuna?
se fosse soggettiva non ci dovrebbe essere più spazio per tutti? eppure quelli belli piacciono a tantissime donne, alcuni ragazzi che conosco piacciono praticamente a tutte le donne che incontrano,

Non sapevo tu conoscessi Brad Pitt, io non conosco di persona nessuno che piaccia a tutte.

Quote:

Originariamente inviata da TheChicken (Messaggio 867688)
quando li vedono subito partono apprezzamenti vari, mentre quelli più brutti non li fila nessuna
perciò non è che sia poi cosi tanto soggettiva, ai casi estremi è molto oggettiva direi

Visto il forum su cui siamo, è più probabile che tu ti sottostimi, piuttosto che tu sia il Quasimodo della situazione.

Herzeleid 25-09-2012 00:54

Re: Complessi
 
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Originariamente inviata da TheChicken (Messaggio 867681)
si ma anche ammesso che uno brutto trova una donna che lo accetti, che anche piaccia a questa donna, perché le donne se non gli piaci esteticamente non ci stanno al 1000 per 1000... anche se trovi una che ci sta non è affatto detto che ti piaccia, diciamo che te la fai piacere perché non hai altra scelta

Si può anche restar soli, basta poi non lamentarsi. Comunque, il mio pragmatico consiglio, davvero terra-terra, alle persone brutte è ancora una volta di rivolgere la loro attenzione alle ragazze provenienti da paesi poveri, le quali hanno ben più ridotte pretese, estetiche e più generalmente sociali, delle italiane.

Winston_Smith 25-09-2012 00:55

Re: Complessi
 
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Originariamente inviata da Herzeleid (Messaggio 867694)
Si può anche restar soli, basta poi non lamentarsi.

Eh certo, uno resta solo e non deve neanche lamentarsi.

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Originariamente inviata da Herzeleid (Messaggio 867694)
Comunque, il mio pragmatico consiglio, davvero terra-terra, alle persone brutte è ancora una volta di rivolgere la loro attenzione alle ragazze provenienti da paesi poveri, le quali hanno ben più ridotte pretese, estetiche e più generalmente sociali, delle italiane.

Intendi nel senso che cercano un buon partito?

liuk76 25-09-2012 00:57

Re: Complessi
 
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Originariamente inviata da TheChicken (Messaggio 867688)
com'è possibile che alcuni ragazzi piacciono a tantissime donne e alcuni a nessuna?

Beh, una persona non potrà mai dire di aver conosciuto tutte le persone di questo mondo e, di conseguenza, non potrà mai affermare di non piacere a nessuna persona.

Semmai ha senso dire che non piace a nessuna persona che ha incontrato o conosciuto fino ad oggi.

Del futur non v'è certezza...

Alcune persone piacciono a tantissime altre? Beh, ci sono alcune caratteristiche fisiche (e non) che piacciono statisticamente a molte persone ma bisogna anche domandarsi quanto è frutto dell'induzione operata dalla società dell'immagine.

Per fare un discorso esemplificativo, a livello femminile, quante donne sento lamentarsi del fatto che sarebbe oggettivo che un uomo è attratto da un seno prosperoso e tenderà a non trovare bella una donna con poco seno? Fin troppe...
E' una tautologia? Ha un fondamento? No, tant'è che io ho trovato bellissime, femminili e più attraenti, ragazze con un seno appena accennato.
Potevano tranquillamente non temere il confronto con donne maggiorate e scollacciate.
Perché? Perché troppo spesso la gente si passivizza su uno stereotipo ed è incapace di avere un occhio ed un senso estetico che vada oltre la semplice registrazione della realtà e che, invece, sia percepire forme, colori, motivi, contrasti, ecc. e li sappia leggere anche in una chiave fantasiosa ed emozionale.
Perché un seno appena accennato può evocare emozioni legate quasi ad un simbolismo di delicatezza, purezza, virginalità in contrapposizione alla propompenza, volgarità, aggressività corporea che uno potrebbe percepire da un seno prosperoso.
Questo è un esempio tra tanti che si potrebbero fare...

Senza contare che, superato il brevissimo termine, una persona deve anche sostenere la sua bellezza con altre peculiarità altrimenti è solo una bella immagine che diventa ben presto asettica e buona solo per scattare un'istantanea e riguardarsela, senza nessun'altra implicazione.

Herzeleid 25-09-2012 01:00

Re: Complessi
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 867695)
Intendi nel senso che cercano un buon partito?

Ma sì, si accontentano di poco per i canoni sociali occidentali, anche solo della promessa di cittadinanza garantita da un matrimonio. Ho visto uomini che non esito a definire orrendi e che senz'altro non erano ricchi, con delle ragazze, anche belle, dell'est Europa. Poi, magari dopo un paio di anni cominceranno a creare problemi, come le italiane, ma le questioni si affrontano una alla volta.

Winston_Smith 25-09-2012 01:03

Re: Complessi
 
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Originariamente inviata da Herzeleid (Messaggio 867697)
Ma sì, si accontentano di poco per i canoni sociali occidentali, anche solo della promessa di cittadinanza garantita da un matrimonio.

Me' cojoni, ottimo presupposto per un matrimonio.
(posto che comunque per me le donne dell'est Europa non si comportano tutte così)

Herzeleid 25-09-2012 01:04

Re: Complessi
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 867695)
Eh certo, uno resta solo e non deve neanche lamentarsi.

Se non sei disposto a sacrificarti tu per primo, cosa ti lamenti?

Herzeleid 25-09-2012 01:08

Re: Complessi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 867700)
Me' cojoni, ottimo presupposto per un matrimonio.
(posto che comunque per me le donne dell'est Europa non si comportano tutte così)

Se qui l'ostacolo è addirittura il primo contatto amoroso, v'è poco da fare gli schizzinosi.

TheChicken 25-09-2012 01:08

Re: Complessi
 
Quote:

Beh, una persona non potrà mai dire di aver conosciuto tutte le persone di questo mondo e, di conseguenza, non potrà mai affermare di non piacere a nessuna persona.
si va bè parlavo di quelle conosciute nella stessa città, alcuni ragazzi che conosco piacciono davvero al 90% delle donne se non proprio a tutte
poi anche uno brutto può piacere ovviamente, ma a molte di meno e a volte a una soltanto o addirittura a nessuna
per questo dico che la bellezza è relativamente soggettiva, ci sono dei determinati lineamenti del viso che piacciono molto più di altri, è innegabile


Quote:

Non sapevo tu conoscessi Brad Pitt, io non conosco di persona nessuno che piaccia a tutte.
sono ragazzi che anche io definisco belli, non saranno brad pitt ma piacciono a tantissime ragazze mentre io a nessuna, se loro su 10 ragazze piacciono a 9 io piaccio a 1 su 100 tanto per dire...


Quote:

Visto il forum su cui siamo, è più probabile che tu ti sottostimi, piuttosto che tu sia il Quasimodo della situazione.
qua non c'entra il fatto di sottostimarsi o meno, sono cose reali che vedo, se quando questi spuntano quelle subito dicono 'ammazza che bono' e se vedono me 'che schifo' mica dipende da me, è il mio aspetto che non piace
la colpa è del mio aspetto poco gradevole e della superficialità di chi giudica solo dall'estetica


Quote:

Comunque, il mio pragmatico consiglio, davvero terra-terra, alle persone brutte è ancora una volta di rivolgere la loro attenzione alle ragazze provenienti da paesi poveri,
questo è verissimo
in bielorussia sono stato con molte bellissime ragazze, molte sono disposte anche a venire in italia

liuk76 25-09-2012 01:09

Re: Complessi
 
Quote:

Originariamente inviata da Herzeleid (Messaggio 867697)
Ma sì, si accontentano di poco per i canoni sociali occidentali, anche solo della promessa di cittadinanza garantita da un matrimonio. Ho visto uomini che non esito a definire orrendi e che senz'altro non erano ricchi, con delle ragazze, anche belle, dell'est Europa.

Non starò a ribadire tanto il concetto, l'ho già fatto in passato però non riesco a far finta di niente.
Per quanto capisca sul piano umano che la solitudine e l'insuccesso, apparentemente cronici, spingano allo sconforto ed al desiderio di avere, questo è solo un surrogato ed è forse peggio della solitudine prolungata.

Penso che nessuno, a lungo termine, viva serenamente una relazione basata su un tornaconto e non minimamente legata ad un'attrazione reciproca.

Inoltre, la cosa più importante, è il mancare di rispetto nei confronti di sé stessi.

Quote:

Poi, magari dopo un paio di anni cominceranno a creare problemi, come le italiane, ma le questioni si affrontano una alla volta.
Peggio ancora.
Questa è una terapia su base sintomatica che porta solo ad un effetto rebound ben peggiore all'insorgenza dei problemi.

Herzeleid 25-09-2012 01:19

Re: Complessi
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 867705)
Non starò a ribadire tanto il concetto, l'ho già fatto in passato però non riesco a far finta di niente.
Per quanto capisca sul piano umano che la solitudine e l'insuccesso, apparentemente cronici, spingano allo sconforto ed al desiderio di avere, questo è solo un surrogato ed è forse peggio della solitudine prolungata.

Penso che nessuno, a lungo termine, viva serenamente una relazione basata su un tornaconto e non minimamente legata ad un'attrazione reciproca.

Inoltre, la cosa più importante, è il mancare di rispetto nei confronti di sé stessi.

Le relazioni interessate abbondano pacificamente tra connazionali, questo è solo un caso di interesse specifico tra i tanti. Ciò detto, se una persona non piacente soffre da lungo tempo la sua condizione solitaria e cerca una soluzione al problema, io le offro un consiglio pratico. Altri potrebbe essere anche più greve ed incoraggiare, ad esempio, i rapporti esplicitamente mercenari. Una ragazza ucraina è un buon compromesso.


Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 867705)
Peggio ancora.
Questa è una terapia su base sintomatica che porta solo ad un effetto rebound ben peggiore all'insorgenza dei problemi.

Non inciderà più di tanto sul tasso nazionale, già elevato, di divorzi.

Herzeleid 25-09-2012 01:21

Re: Complessi
 
Quote:

Originariamente inviata da TheChicken (Messaggio 867704)
questo è verissimo
in bielorussia sono stato con molte bellissime ragazze, molte sono disposte anche a venire in italia

La prossima volta portatene una in Italia.

Winston_Smith 25-09-2012 01:22

Re: Complessi
 
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Originariamente inviata da Herzeleid (Messaggio 867701)
Se non sei disposto a sacrificarti tu per primo, cosa ti lamenti?

Ma sacrificare che cosa? Nessuno sta chiedendo nessun sacrificio agli altri.

Winston_Smith 25-09-2012 01:24

Re: Complessi
 
Quote:

Originariamente inviata da TheChicken (Messaggio 867704)
qua non c'entra il fatto di sottostimarsi o meno, sono cose reali che vedo, se quando questi spuntano quelle subito dicono 'ammazza che bono' e se vedono me 'che schifo' mica dipende da me, è il mio aspetto che non piace
la colpa è del mio aspetto poco gradevole e della superficialità di chi giudica solo dall'estetica

Non piace A QUELLE, ma piacerà AD ALTRE.

TheChicken 25-09-2012 01:26

Re: Complessi
 
Quote:

Non piace A QUELLE, ma piacerà AD ALTRE.
se uno è brutto piace a pochissime comunque, ci sarà qualcuna ma devi avere la fortuna di incontrarla e comunque non è detto che la trovi

Winston_Smith 25-09-2012 01:27

Re: Complessi
 
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Originariamente inviata da TheChicken (Messaggio 867712)
se uno è brutto piace a pochissime comunque, ci sarà qualcuna ma devi avere la fortuna di incontrarla e comunque non è detto che la trovi

Ma non è neanche detto che non la trovi.
E che sei brutto lo dici tu. Fino a quando non posterai una foto per me rimarrà una questione dubbia, visto il sito su cui siamo e la tendenza di molti utenti ad autosvalutarsi.

TheChicken 25-09-2012 01:36

Re: Complessi
 
che sono brutto non è una mia idea, me l'hanno detto moltissime donne perciò è un fatto reale, non c'entra niente l'autosvalutazione
io non penso di essere un mostro, ma devo ammettere che non attraggo e i fatti mi danno ragione
purtroppo uno deve tenere conto di quello che dice la gente, se le donne non ci stanno perché sei brutto non puoi farci nulla, ma solo accontentarti di quelle che ti capitano
io ho avuto 2 fidanzate tutte e due piuttosto racchie, stavano con me solo perché non trovavano nessuno

Winston_Smith 25-09-2012 01:41

Re: Complessi
 
Quote:

Originariamente inviata da TheChicken (Messaggio 867717)
che sono brutto non è una mia idea, me l'hanno detto moltissime donne perciò è un fatto reale, non c'entra niente l'autosvalutazione

Moltissime quante?
Non puoi sapere come la pensano quelle che non hai conosciuto ancora.


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