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Pietro 15-09-2012 15:28

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
il mio carattere mi rende sfigato

Marco Russo 15-09-2012 15:32

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 858235)
ecco cosa faro' provero a dichiararmi ad un amica con cui ho piu confidenza,le diro che mi piace ,dopo di che non avendo coinvolgimento se prendero' rifiuto nons uccedera' niente e continuero' nella mia vita...
voglio sperimentare uan situaizone insolita

non ha molto senso.

alc 16-09-2012 13:06

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 858235)
ecco cosa faro' provero a dichiararmi ad un amica con cui ho piu confidenza,le diro che mi piace ,dopo di che non avendo coinvolgimento se prendero' rifiuto nons uccedera' niente e continuero' nella mia vita...
voglio sperimentare uan situaizone insolita

Sembra una "terapia d'urto", forse è un po' rischiosa, ma potrebbe avere dei risvolti positivi.
A volte anche io ho pensato che mi serviva una "scossa" per smuovermi, ma poi non ho trovato il coraggio di farlo.
Se lo fai veramente facci sapere come è andata e come ti senti dopo.

Agata 16-09-2012 18:36

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Uffffffffff, che cavolo di clima misogino,e quanti luoghi comuni! Se desiderate le "veline" rassegnatevi a vederle accoppiate solo al Briatore e/o calciatore di turno. Volete la figa di turno della discoteca: accettatene i valori, sono gli stessi applicati da voi. Se, invece, desiderate una donna "normale", che vi possa amare,e che vi ami, cominciate col conoscerla, con l'ascoltarla, col guardarla. Ci possono essere sorprese. Smettete di essere figli del berlusconismo, dai!

Hisoka 16-09-2012 18:39

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 859730)
Uffffffffff, che cavolo di clima misogino,e quanti luoghi comuni! Se desiderate le "veline" rassegnatevi a vederle accoppiate solo al Briatore e/o calciatore di turno. Volete la figa di turno della discoteca: accettatene i valori, sono gli stessi applicati da voi. Se, invece, desiderate una donna "normale", che vi possa amare,e che vi ami, cominciate col conoscerla, con l'ascoltarla, col guardarla. Ci possono essere sorprese. Smettete di essere figli del berlusconismo, dai!

:riverenza::riverenza:

ci vuole comunque una gran botta di fortuna nell'ultima ipotesi

Agata 16-09-2012 18:52

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
[QUOTE=Hisoka;859731]:riverenza::riverenza:

ci vuole comunque una gran botta di fortuna nell'ultima ipotesi[/QUOTE

Te la auguro. <3

Hisoka 16-09-2012 18:54

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
[quote=Agata;859743]
Quote:

Originariamente inviata da Hisoka (Messaggio 859731)
:riverenza::riverenza:

ci vuole comunque una gran botta di fortuna nell'ultima ipotesi[/QUOTE

Te la auguro. <3

Se battaglia persa in partenza :mrgreen:

Christopher 16-09-2012 19:08

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Si viene odiati dalle ragazze solo se si fa le vittime, le persone tristi e soli, gli sfigati. Ma non solo dalle ragazze, da tutti proprio. Si viene odiati quando si abbassa lo sguardo, quando si fa qualcosa che dà una sensazione di chiusura, tipo leggere ostinanatamenge in un posto affollato e in un contesto inappropriato. Tutte esperienze vissute sulla propria pelle. Ho visto anche l'altro lato della medaglia, ho acquistato sicurezza, e mi correvano dietro. Basta poco.

alc 16-09-2012 19:26

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 859730)
Uffffffffff, che cavolo di clima misogino,e quanti luoghi comuni! Se desiderate le "veline" rassegnatevi a vederle accoppiate solo al Briatore e/o calciatore di turno. Volete la figa di turno della discoteca: accettatene i valori, sono gli stessi applicati da voi. Se, invece, desiderate una donna "normale", che vi possa amare,e che vi ami, cominciate col conoscerla, con l'ascoltarla, col guardarla. Ci possono essere sorprese. Smettete di essere figli del berlusconismo, dai!

ohhh ... meno male che una fanciulla si fa sentire in questa discussione ! :bene:

alc 16-09-2012 19:27

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Christopher (Messaggio 859755)
Si viene odiati dalle ragazze solo se si fa le vittime, le persone tristi e soli, gli sfigati. Ma non solo dalle ragazze, da tutti proprio. Si viene odiati quando si abbassa lo sguardo, quando si fa qualcosa che dà una sensazione di chiusura, tipo leggere ostinanatamenge in un posto affollato e in un contesto inappropriato. Tutte esperienze vissute sulla propria pelle. Ho visto anche l'altro lato della medaglia, ho acquistato sicurezza, e mi correvano dietro. Basta poco.

può essere che tu abbia ragione... ma posso chiederti come hai fatto ad acquistare sicurezza ? Hai seguito un percorso di psicoterapia... ?

Myway 16-09-2012 19:34

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 859730)
Uffffffffff, che cavolo di clima misogino,e quanti luoghi comuni! Se desiderate le "veline" rassegnatevi a vederle accoppiate solo al Briatore e/o calciatore di turno. Volete la figa di turno della discoteca: accettatene i valori, sono gli stessi applicati da voi. Se, invece, desiderate una donna "normale", che vi possa amare,e che vi ami, cominciate col conoscerla, con l'ascoltarla, col guardarla. Ci possono essere sorprese. Smettete di essere figli del berlusconismo, dai!

La maggior parte, o comunque un buon nunmero di utenti di questo sito le veline o le fighe in discoteca ha smesso di volerle già durante l'adolescenza, quando si è visto l'abisso che ci separa da loro , quanto a mentalità, il problema non sono loro, ma le cosidette ragazze normali....anche in mezzo a lor odevi beccare l'eccezione, se no nisba

La differenza unica che ho riscontrato tra le localare, festaiole e quelle più "tranquille" è che le prime ti prendono per il culo più espliciamente, le altre lo fanno di nascosto, davanti si limitano ad una educata ostilità...

a.a.a 16-09-2012 19:57

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 859730)
Uffffffffff, che cavolo di clima misogino,e quanti luoghi comuni! Se desiderate le "veline" rassegnatevi a vederle accoppiate solo al Briatore e/o calciatore di turno. Volete la figa di turno della discoteca: accettatene i valori, sono gli stessi applicati da voi. Se, invece, desiderate una donna "normale", che vi possa amare,e che vi ami, cominciate col conoscerla, con l'ascoltarla, col guardarla. Ci possono essere sorprese. Smettete di essere figli del berlusconismo, dai!

Il problema,è che la gente del forum non cerca le veline cercano una ragazza normale.

alc 16-09-2012 20:34

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da a.a.a (Messaggio 859788)
Il problema,è che la gente del forum non cerca le veline cercano una ragazza normale.

Leggendo questa discussione mi è sembrato che molte persone abbiano una concezione negativa delle donne in quanto tali e attribuiscano loro dei "connotati negativi", solo perchè appartengono al genere femminile.

In realtà le nostre difficoltà di approccio nascono da un "nostro problema" (= di noi sociofobici), le donne non c'entrano nulla (anche perchè vale anche il contrario: ci sono anche ragazze fobiche in difficoltà con gli uomini, anche se in misura minore).

Anche io voglio una "donna normale", ma non penso che le donne siano un problema, il problema è la mia fobia.

a.a.a 16-09-2012 20:46

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da alc (Messaggio 859833)
Leggendo questa discussione mi è sembrato che molte persone abbiano una concezione negativa delle donne in quanto tali e attribuiscano loro dei "connotati negativi", solo perchè appartengono al genere femminile.

In realtà le nostre difficoltà di approccio nascono da un "nostro problema" (= di noi sociofobici), le donne non c'entrano nulla (anche perchè vale anche il contrario: ci sono anche ragazze fobiche in difficoltà con gli uomini, anche se in misura minore).

Anche io voglio una "donna normale", ma non penso che le donne siano un problema, il problema è la mia fobia.

Quoto la penso esattamente come te.

Alexon 16-09-2012 20:46

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 859730)
Uffffffffff, che cavolo di clima misogino,e quanti luoghi comuni! Se desiderate le "veline" rassegnatevi a vederle accoppiate solo al Briatore e/o calciatore di turno. Volete la figa di turno della discoteca: accettatene i valori, sono gli stessi applicati da voi. Se, invece, desiderate una donna "normale", che vi possa amare,e che vi ami, cominciate col conoscerla, con l'ascoltarla, col guardarla. Ci possono essere sorprese. Smettete di essere figli del berlusconismo, dai!

mi spieghi cosa c'entrano le veline, le discoteche?

Quote:

Originariamente inviata da Christopher (Messaggio 859755)
Si viene odiati dalle ragazze solo se si fa le vittime, le persone tristi e soli, gli sfigati. Ma non solo dalle ragazze, da tutti proprio. Si viene odiati quando si abbassa lo sguardo, quando si fa qualcosa che dà una sensazione di chiusura, tipo leggere ostinanatamenge in un posto affollato e in un contesto inappropriato. Tutte esperienze vissute sulla propria pelle. Ho visto anche l'altro lato della medaglia, ho acquistato sicurezza, e mi correvano dietro. Basta poco.

in effetti sto quasi sempre a sguardo basso, parlo con voce bassa e quasi sempre mi chiedono " che hai detto? "

Historie 16-09-2012 21:52

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da alc (Messaggio 859833)
Leggendo questa discussione mi è sembrato che molte persone abbiano una concezione negativa delle donne in quanto tali e attribuiscano loro dei "connotati negativi", solo perchè appartengono al genere femminile.

In realtà le nostre difficoltà di approccio nascono da un "nostro problema" (= di noi sociofobici), le donne non c'entrano nulla (anche perchè vale anche il contrario: ci sono anche ragazze fobiche in difficoltà con gli uomini, anche se in misura minore).

Anche io voglio una "donna normale", ma non penso che le donne siano un problema, il problema è la mia fobia.

Amen. Come filtrare la realtà.

GiuseppeSport 16-09-2012 21:55

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Addirittura ti odiano?Penso che bisogna pesare le parole per bene prima di dire o scrivere determinate cose.Se mai non ti cagano o ti evitano ma odiare è davvero un parolone.

Pietro 16-09-2012 21:57

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe V (Messaggio 859966)
Addirittura di odiano?Penso che bisogna pesare le parole per bene prima di dire o scrivere determinate cose.Se mai non ti cagano o ti evitano ma odiare è davvero un parolone.

Preferirei essere odiato che essere non cagato.Qualcuna ritiene addirittura eccitante andare con uno che si odia,anzi,più di una.

Yumenohashi 16-09-2012 21:59

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pietro (Messaggio 859968)
Preferirei essere odiato che essere non cagato.Qualcuna ritiene addirittura eccitante andare con uno che si odia,anzi,più di una.

:o Ce n'è di gente strana :interrogativo:

Pietro 16-09-2012 22:03

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 859971)
:o Ce n'è di gente strana :interrogativo:

ce n'è ce n'è :)

Yumenohashi 16-09-2012 22:07

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nocebo (Messaggio 859978)
il classico stronzo che tratta male le donne :D ma poi risulta una calamita per loro

Ma no, quella è un'altra storia allora.
Io pensavo ragazze che vanno con ragazzi che non sopportano a prescindere dal fatto che siano stronzi o meno.
Se van con gli stronzi non è che li odino, pensan solo che siano stronzi.

valina90 16-09-2012 22:10

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 853319)
ieri sera mi sono fermato a parlare con un mio ex compagno di classe e c'era anche la sua ragazza. lei mi guardava letteralmente terrorizzata, più passavano i minuti e più era insofferente, ad un certo punto è andata via con una scusa, aveva gli occhi sgranati ed era visibilmente a disagio.
io non le avevo nemmeno rivolto la parola comunque.


cavoli,ma mcosa sei, miss bruttezza 2012? addorittura spaventata? secdondo me ti fai troppe pare

GiuseppeSport 16-09-2012 22:12

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pietro (Messaggio 859968)
Preferirei essere odiato che essere non cagato.Qualcuna ritiene addirittura eccitante andare con uno che si odia,anzi,più di una.

Guarda che essere odiati non è una situazione piacevole e a mio parere è molto più grave di non essere calcolati.Non si possono assolutamente paragonare le due cose.

Pietro 16-09-2012 22:12

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 859983)
Ma no, quella è un'altra storia allora.
Io pensavo ragazze che vanno con ragazzi che non sopportano a prescindere dal fatto che siano stronzi o meno.
Se van con gli stronzi non è che li odino, pensan solo che siano stronzi.

appunto :D se io penso che uno sia stronzo non ci sto :D
vabbè ma son cose trite e ritrite,è così e basta :D

Yumenohashi 16-09-2012 22:13

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pietro (Messaggio 859993)
appunto :D se io penso che uno sia stronzo non ci sto :D
vabbè ma son cose trite e ritrite,è così e basta :D

Già :pensando:

Pietro 16-09-2012 22:14

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 859994)
Già :pensando:

secondo te sono abbastanza stronzo?:figo::figo:

Christopher 16-09-2012 22:17

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 859856)
mi spieghi cosa c'entrano le veline, le discoteche?



in effetti sto quasi sempre a sguardo basso, parlo con voce bassa e quasi sempre mi chiedono " che hai detto? "

Hai visto? Te l'ho detto. Guarda, lo sguardo basso é la peggior cosa che puoi fare e anche la voce bassa. É tutta una questione di comportamento. Ovviamente mi dirai 'Ma se mi sento brutto dentro, come faccioa comportarmi da persona sicura?'. Io ho cambiato atteggiamento facendomi crescere i capelli alla Caparezza, come ho scritto nel topic aperto l'altroieri. Non ho seguito percorsi di psicoterapia. Non so cosa potresti fare tu. Devi cercare il modo di valorizzarti e acquistare sicurezza.

Yumenohashi 16-09-2012 22:20

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pietro (Messaggio 859998)
secondo te sono abbastanza stronzo?:figo::figo:

Occorrono valutazioni accurate :occhiali:

Comunque i tuoi sono clichè fondati solo in minima parte u.u

Eolo 16-09-2012 22:32

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 843642)
non credo sia normale essere odiato senza aver fatto nulla.
è forse possibile che in seguito a quello che ho dovuto subire dalle elementari alle superiori dalle ragazze ( derisioni quotidiane ferocissime ) io abbia sviluppato una sorta di paranoia che mi fa pensare di essere odiato da tutte le ragazze che vedo?

Io son stato preso per culo da una "brava ragazza" vedi un po te.

valina90 16-09-2012 22:33

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da HurryUp (Messaggio 847847)
Magari non è indispensabile per cercare una storia seria, ma se io cercassi delle avventure? Se ricordi bene, infatti, io cerco di avere avventure per non sentirmi umiliato rispetto alla mia futura fidanzata che prima di me avrà avuto avventure con maschi alfa intraprendenti. Ma per avere avventure posso approcciare essendo me stesso? Con quali donne? Indicamele, così mi organizzo.

ommioddio, tu cerchio avventure per non sentirti inferiore in futuro? ma che ragionamento è? pèensa ad essere te stesso và

e poi chi lo dice che non troverai una ragazza che non ha mai avuto un ragazzo prima?

Christopher 17-09-2012 07:58

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da valina90 (Messaggio 860018)
ommioddio, tu cerchio avventure per non sentirti inferiore in futuro? ma che ragionamento è? pèensa ad essere te stesso và

e poi chi lo dice che non troverai una ragazza che non ha mai avuto un ragazzo prima?

Ma soprattutto, che problema sarebbe se dovesse trovarne veramente una? Un problema che non esiste.

Agata 17-09-2012 20:45

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
[QUOTE=Alexon;859856]mi spieghi cosa c'entrano le veline, le discoteche?



Mia personalissima ipotesi: mi sembra che si dia troppa importanza allo status economico/alla fisicaggine e ci si etichetti come "sfigato" facilmente" in base a questi parametri, quando, se i parametri applicati fossero altri, ci sarebbero davvero molte meno paturnie. E comunque dividere le donne in due categorie: le fighe e le cesse (e comunque tutte stronze), non aiuterà nessuno a trovar fidanzata. :pensando:

alc 18-09-2012 18:21

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
[quote=Agata;861126]
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 859856)
E comunque dividere le donne in due categorie: le fighe e le cesse (e comunque tutte stronze), non aiuterà nessuno a trovar fidanzata. :pensando:

Concordo.

Comunque secondo me il problema di Alexon (e di molti altri di noi, me compreso) con le fanciulle è abbastanza semplice: se vediamo una ragazza ci viene istintivo ignorarla / non rivolgerle la parola, o se lo facciamo siamo chiaramente intimiditi.
L'altra persona "non sociofobica", non capisce il motivo del nostro atteggiamento evitante e lo fraintende (magari lo interpreta come un segno di ostilità o disinteresse nei suoi confronti), o semplicemente è messa in imbarazzo dalla nostra timidezza e non sa come reagire.

vikingo 18-09-2012 19:58

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
[quote=alc;861951]
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 861126)
Concordo. Comunque secondo me il problema di Alexon (e di molti altri di noi, me compreso) con le fanciulle è abbastanza semplice: se vediamo una ragazza ci viene istintivo ignorarla / non rivolgerle la parola, o se lo facciamo siamo chiaramente intimiditi. L'altra persona "non sociofobica", non capisce il motivo del nostro atteggiamento evitante e lo fraintende (magari lo interpreta come un segno di ostilità o disinteresse nei suoi confronti), o semplicemente è messa in imbarazzo dalla nostra timidezza e non sa come reagire.

finalmente uno che ha azzecato il problema...cioe una persona che ebaituata a paralre semza problemi vede uno che he non parla quasi mai cosa puo pensare...lo trova ostile e diffidente...nonc onosce il vissuto..non sa nulla neanche che esista il disturbo evitante o lansia sociale...e chiaro che non capisca i fedback negativi...

Agata 18-09-2012 20:53

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
[quote=vikingo;862097]
Quote:

Originariamente inviata da alc (Messaggio 861951)

finalmente uno che ha azzecato il problema...cioe una persona che ebaituata a paralre semza problemi vede uno che he non parla quasi mai cosa puo pensare...lo trova ostile e diffidente...nonc onosce il vissuto..non sa nulla neanche che esista il disturbo evitante o lansia sociale...e chiaro che non capisca i fedback negativi...


Vabbeh, i feedback negativi sono negativi a priori, sociofobia o no. Da qui a imputare TUTTE le donne di scarsa sensibilità, però, ce ne passa. E' chiaro che nessuno ha la palla magica per interpretare pensieri e desideri, è chiaro che se un tizio, nonostante i miei ripetuti tentativi, mi ignora del tutto, lo lascio perdere, a meno che io non sia votata al masochismo. Alle volte bastadavvero poco, però...

Agata 18-09-2012 21:14

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
[QUOTE=Alexon;859856]mi spieghi cosa c'entrano le veline, le discoteche?




C'entra il presupposto di base che io pensi, e se sbaglio dimmelo, che alcuni uomini affetti da "sociofobia" amplifichino le insicurezze degli uomini così definiti "normali": la realizzazione di sè passa attraverso canoni estetici improbabili, proprietà, successo, capacità di vendersi, e il modello finale, sbagliato, l'uomo di mezza età con strappona al fianco al mare alle maldive. Spero di sbagliarmi., ma ho letto troppe volte la parola "sfigato" autoassociato a vite comuni, problematiche, sì, ma comuni ed apprezzabili. Da donna, se posso, è che la sociofobia riguardi troppo le vostre prigioni di genere (avere successo, essere estroverso, essere bello e simpatico, saperci fare)

Winston_Smith 18-09-2012 22:47

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
[quote=Agata;862221]
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 859856)
mi spieghi cosa c'entrano le veline, le discoteche?

C'entra il presupposto di base che io pensi, e se sbaglio dimmelo, che alcuni uomini affetti da "sociofobia" amplifichino le insicurezze degli uomini così definiti "normali": la realizzazione di sè passa attraverso canoni estetici improbabili, proprietà, successo, capacità di vendersi, e il modello finale, sbagliato, l'uomo di mezza età con strappona al fianco al mare alle maldive. Spero di sbagliarmi., ma ho letto troppe volte la parola "sfigato" autoassociato a vite comuni, problematiche, sì, ma comuni ed apprezzabili. Da donna, se posso, è che la sociofobia riguardi troppo le vostre prigioni di genere (avere successo, essere estroverso, essere bello e simpatico, saperci fare)

Concordo sul fatto che un simile modo di pensare abbia una certa diffusione qui dentro (del resto è imperante nel mondo esterno, non si può pensare che possa essere bandito qui), ma a mio avviso non è prerogativa solo di alcuni uomini, ma anche di alcune donne.

Agata 19-09-2012 20:16

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
[quote=Winston_Smith;862390]
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 862221)

Concordo sul fatto che un simile modo di pensare abbia una certa diffusione qui dentro (del resto è imperante nel mondo esterno, non si può pensare che possa essere bandito qui), ma a mio avviso non è prerogativa solo di alcuni uomini, ma anche di alcune donne.


Purtroppo, è verissimo. Dico solo che, fortunatamente, esistono uomini, e donne, ne sono convinta, che applicano un altro genere di valori nella scelta della comagnia. Io ho sollevato il roblema solo perché sembra che tante volte l'ostacolo sia il non essere un "modello vincente" secondo i canoni, a mio parere sbagliati e, comunque, personali, del mondo contemporaneo.

Alexon 22-09-2012 12:33

Re: perchè le ragazze mi odiano a priori?
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 847649)
che riesca a fingersi interessata a Bibbia, antiabortismo e misoginia strisciante.

e per chi lo dovrebbe fare?


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