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RobRock 13-11-2011 18:48

datemi un vostro parere consiglio
 
forse non è il sito giusto, magari dovrei andare in quei siti di amore ecc ma mi va invece di sentire il vostro parere che sono sicuro troverò dei consigli migliori

IN BREVE
quest'anno ho avuto una storia con una ragazza, la quale aveva dei problemi personali che non avrei mai immaginato ma che sono riuscito ad affrontare abbastanza bene.
Avevamo un bel rapporto, del tipo che ci siamo accorti di essere molto simili,e questo ci ha portato ad avere una grande sintonia e fiducia, e ora sappiamo tutto l'un dell'atra.

Putroppo però un po per l'inesperienza, un po per la nostra insicurezza, un po anche per il destino ci siamo lasciati qualche mese fa. (mi ha lasciato in effetti)


il punto è che anche se ad agosto ci siamo lasciati, non ci siamo mai veramente lasciati, cioè continuiamo a vederci e a fare cose che fanno due amanti.
IO vorrei tornare con lei, perchè ci stò bene e sono ancora attratto da lei, lei invece è quella indecisa.
La cosa bella è che nonostante tutto quello che è successo il nostro rapporto è sopravvissuto.
La settimana scorsa mi ha detto che avrebbe preso una decisione ,e io ho pensato, "ok, anche se mi dice di no, non me la prendo sono pronto ormai"

Quando io la vado a trovare, e sono rilassato tranquillo e non volgio niente, sono le volte in cui rinasce sintonia tra noi, e sembra si essere tornati insieme, però poi il giorno dopo magari la rivedo pensando a queste cose ed ecco che la sintonia non c'è più perchè si crea una barriera( psicologica) , ovvero io voglio tornare con lei e lei invece non ne è sicura..questo mi incasina la mente, perchè non so più come comportarmi. Tutte le volte che mi dico, cavoli ci siamo quasi vengo deluso dalla realtà, e ogni volta che penso, devo lasciar perde, vengo riportato nel sogno dalla realtà.

passata una settimana, durante la quale avevo percepito "perchè sia lei che io siamo molto percettivi" che le cose si potevano aggiustare, ovvero che lei aveva deciso/sentiva di vedermi come il suo ragazzo , oggi (la ho invitata per pranzo, ho cucinato io:) mi ha detto mentre eravamo nudi nel mio letto "questo forse è sbagliato, non sono innamorata di te e non credo di voler stare con te" e io le ho ricordato appunto che mi aveva detto che avrebbe preso una decisione e lei allora mi dice "ma se ti dico di no poi tu non mi vuoi più vedere?" ed ecco che ho capito che in pratica ha paura di questo.

io le ho provate tutte credo, abbiamo avuto una bella storia che non è mai finita, lei prova tanto affetto per me e un po è dipendente da me perchè io la sostengo..
il mio dubbio è "può una persona dopo una storia con un altra ri innamorarsi??? oppure una volta che c'è stato l'amore o torna quello o niente???

io temo che continuerà così fin che non si innamora di un altro, perchè in quel caso ci rimmarrei male e mi arrabbierei pure.
se sente di dirmi di no voglio che me lo dica adesso però , cavoli, non è che posso costringerla io, se io voglio star con lei, dovrebbe dirmelo lei.

é anche vero che quello che mi ha detto oggi è un no, però è già successo, se io lascio perdere facci a finta di niente quando andrò da lei per guardare un film, o epr aiutarla a fare matematica o le starò vicino per qualche motivo, sarà lei a "saltarmi a addosso" sipinta dalla sintonia che si creerà e quindi di nuovo io penserò che forse i dubbi sono passati e così via un altra settimana.

a questo punto non mi va di fare a finta di niente. x noi le mezze misure non funzionano, siamo troppo percettivi, io sento se lei non è convinta o ha dubbi, quindi se è impossibile che si ri innamori di me è fatica sprecata. perchè sentirsi insime solo ogni tanto non ha senso.

lei quò benissimo dirmi "ti volgio bene" "non ti volgio perdere "vorrei amati" "non riesco ad amarti come vorrei", ma il punto è cosa vuole?????

a me non è mai capitato di amare e lasciare qualcuno, quindi non so come ci si sente, se a qualcuno di voi è capitato di trovarsi nella situazione di LEI mi dica quello ceh le passa per la testa...
ok, non mi vuole ferire, però è egoismo mascherato il suo???? oppure è così difficile controllarsi??? oppure è bello sentirsi amati e quindi si fa fatica a farne a meno???

Bastet. 13-11-2011 19:08

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Rob ti vuole tenere come trombamico .nòn ti ama .e appena troverà qualcuno che le piace di più .ti ammolla il due di picche .Mi dispiace ma dalla tua descrizione .le cose stanno così .

odg 13-11-2011 19:18

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
che cosa significa <amare>?

spesso si crede che sia una sensazione. un'emozione che ti prende lo stomaco. un misto di paura e felicità.

no

questo non è amare.

questo è quel sentimento che si prova quando si comincia a conoscere qualcuna . ecco che si teme che le cose possano prendere una brutta piega. che i propri desideri possano non realizzarsi. che qualcosa incrini il sogno. e la paura è mista con aspettativa. elettrizzante aspettativa. senso di realizzazione. contentezza strabordante. scoperta ogni volta nuova.

questo misto di emozioni non può durare. non deve durare

col conoscersi si deve creare serenità. completezza.

il problea più grosso è che questo mix di emozioni viene scambiato per amore.

ed ecco che quando il rapporto si consolida e viene meno il turbamento, la gente, specie chi è più insicuro, pensa di non essere innamorata.

amare significa sentire il bisogno di stare con una persona. fondamentalemente è questo.

con questo non ti voglio dire cosa dovresti fare, come comportarti o anche cosa vuole...

mi sembra però un'interpretazione di certe dinamiche che potrebbero avere a che fare con il tuo caso (cosa che è naturalmente solo un'ipotesi non conoscendo la ragazza in questione) e che quindi potrebbe valere la pena considerare.

D. Vecio 13-11-2011 19:19

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Lei ti vuole bene, è chiaro. Però non ti ama, ed è altrettanto chiaro.

Se tu la ami è un rapporto malato, totalmente sbilanciato, dove tu non hai nessuna capacità d'azione e sei nel ruolo più passivo che ci sia, un rapporto inconcludente, da lei non otterrai mai nulla se non quello che già hai.

Fatti un favore. Taglia.

Kitsune 13-11-2011 19:20

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Quote:

Originariamente inviata da RobRock (Messaggio 634387)
ma il punto è cosa vuole?????

Cosa vuole? un partner che non sei tu, ma nell'attesa non vuole nemmeno rimanere sola.
Lei sta cercando qualcos'altro ..se non te ne sei accorto o vuoi ignorare questa realtà in futuro soffrirai soltanto.. ma non significa che ti sta "sfruttando" allo stesso modo anche tu potresti continuare a "sfruttarla" e non credo che tu ne abbia l'intenzione.. cioè se hai la speranza che lei possa tornare a interessarsi a te come un fidanzato invece che un trombamico bisogna che qualcosa cambi.. innanzitutto finirla di essere trombamici.
Come dico sempre, per capire quando stai a cuore ad una persona devi sparire dalla circolazione, evitarla ma senza sapere che la stai evitando..
In questo modo può averti e non averti a secondo di come vuole interpretare il rapporto, significa che potrebbe stabilizzarsi così senza mai prendere una decisione.. proprio come dici tu è più probabile che l'evento destabilizzante sia il suo incontro futuro con un altro partner.. e per te sarebbe una destabilizzazione in negativo perché perderla non era questo il tuo obiettivo.
Se con l'allontanamento lei torna da te disperata perché si sente sola e come esattamente "gli manchi" allora arriverebbe anche il momento di fare patti chiari se essere fidanzati, amici o dirsi addio.
Ma tu però devi essere pronto a qualsiasi evenienza, compresa la separazione.
Quote:

ok, non mi vuole ferire, però è egoismo mascherato il suo????
non lo definirei "egoismo mascherato" qualsiasi uomo deve sempre necessariamente perseguire i propri desideri.. il problema è che spesso con la convinzione di adottare un comportamento che vuole limitare la sofferenza a qualcuno in realtà si fa esattamente il contrario.
Se c'è una cosa che non funziona nei rapporti e che fanno soffrire come cani sono proprio i tira e molla sopratutto se si hanno le pretese di fidanzamento invece che di sollazzamento.

RobRock 13-11-2011 20:37

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 634415)
Cosa vuole? un partner che non sei tu, ma nell'attesa non vuole nemmeno rimanere sola.
Lei sta cercando qualcos'altro ..se non te ne sei accorto o vuoi ignorare questa realtà in futuro soffrirai soltanto.. ma non significa che ti sta "sfruttando" allo stesso modo anche tu potresti continuare a "sfruttarla" e non credo che tu ne abbia l'intenzione.. cioè se hai la speranza che lei possa tornare a interessarsi a te come un fidanzato invece che un trombamico bisogna che qualcosa cambi.. innanzitutto finirla di essere trombamici.
Come dico sempre, per capire quando stai a cuore ad una persona devi sparire dalla circolazione, evitarla ma senza sapere che la stai evitando..
In questo modo può averti e non averti a secondo di come vuole interpretare il rapporto, significa che potrebbe stabilizzarsi così senza mai prendere una decisione.. proprio come dici tu è più probabile che l'evento destabilizzante sia il suo incontro futuro con un altro partner.. e per te sarebbe una destabilizzazione in negativo perché perderla non era questo il tuo obiettivo.
Se con l'allontanamento lei torna da te disperata perché si sente sola e come esattamente "gli manchi" allora arriverebbe anche il momento di fare patti chiari se essere fidanzati, amici o dirsi addio.
Ma tu però devi essere pronto a qualsiasi evenienza, compresa la separazione.
non lo definirei "egoismo mascherato" qualsiasi uomo deve sempre necessariamente perseguire i propri desideri.. il problema è che spesso con la convinzione di adottare un comportamento che vuole limitare la sofferenza a qualcuno in realtà si fa esattamente il contrario.
Se c'è una cosa che non funziona nei rapporti e che fanno soffrire come cani sono proprio i tira e molla sopratutto se si hanno le pretese di fidanzamento invece che di sollazzamento.

ecco era quello che volevo sentirmi dire...hai ragione , in effetti so che sta cercando altro, me ne sono accorto. da una parte cerca forse una via di fuga, dall'altra appunto cerca qualcun altro, metà e metà. e sicuramente essere trombamici per quanto ci si spinga oltre non va bene. Lei stessa dice che non riesce a fare l'amore con me se non sente che mi ama, ma è come se lo facessimo alla fine dei conti.
Insomma, leggendo il tuo e un altro post, ho capito che quello che vuole è innamorarsi, quindi non di me perchè sarebbe quasi impossibile. non le interessa l'uomo della sua vita, una storia importante o che, lei vuole innamorarsi. forse allora non è ancora abbastanza matura. quindi è ora che la smetta di fare il trombamico che per quanto possa sembravi figo in questo caso non lo è per niente.

"il problema è che spesso con la convinzione di adottare un comportamento che vuole limitare la sofferenza a qualcuno in realtà si fa esattamente il contrario" hai proprio ragione, già è successo che per consolarmi si è lasciata andare oppure abbiamo dormito insieme, ma alla fine dei conti io voglio solo chiarezza.

smetterò di essere trombaamico prima di tutto...e le dirò di non aver paura che non la mando a cagare s mi dice di no. sono un tipo che si sa regolare, e poi so come spendere il mio tempo, di amici ne ho tanti me ne farò una ragione.
dopo questo passo, credo che lei riuscirà a dirmi cosa vuole fare, perchè sinceramente se mi dice di no mentre siamo a letto come posso io controbattere ??
se me lo dice in un momento normale, so rispondere, come hai detto tu, gia da un po sono pronto al peggio, però ci sono cose che per quanto te le aspetti fanno male , perchè non sono giuste, e voglio evitare questo stadio.

Black Moon 13-11-2011 20:44

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
E' solo dipendente da te. Smettila di vederla. Decidi tu prima che sia lei a decidere. Lo so, starà molto male, anzi malissimo. Se sai che ha supporto morale cioè delle amiche o un buon rapporto con i genitori o fratelli/sorelle, la situazione è un pò più facile sennò è più difficile.

RobRock 13-11-2011 20:46

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Quote:

Originariamente inviata da D. Vecio (Messaggio 634413)
Lei ti vuole bene, è chiaro. Però non ti ama, ed è altrettanto chiaro.

Se tu la ami è un rapporto malato, totalmente sbilanciato, dove tu non hai nessuna capacità d'azione e sei nel ruolo più passivo che ci sia, un rapporto inconcludente, da lei non otterrai mai nulla se non quello che già hai.

Fatti un favore. Taglia.

me lo hanno detto in mille. io però sono un po lento , nel senso che sono indeciso, quindi anche se so che una cosa va fatta, devo aspettare che la mia volontà prenda coscienza e coraggio. solo così riesco a fare le cose al meglio, senza pentirmi, è un processo che piano piano si velocizza, e quindi spero in un futuro di diventare abbastanza deciso.

ora però, ho preso coscenza ovvero sono pronto a tagliare. sono stufo di dirmi "sto lottando ma ne vale la pena" e due giorni dopo dovermi ricredere. inoltre in questo ultimo mese ho ridato alla mia indipendenza e quindi la mia felicità in gran parte non dipende da lei (ovvio che una ragazza la voglio)

mi sono reso conto da un po che sono in una posizione troppo passiva, io che sono abituato a trascinare le persone con cui ho confidenza ,non riesco proprio a dover mettere da parte le mie idee brillanti se lei è di malumore o è stanca

"da lei non otterrai mai nulla se non quello che già hai"
con questa frase hai detto tutto. posso scriver poesie , canzoni, diventar professore di matematica, psicologo tutto, ma alla fine quello che ho ho. più affetto di così no si più, dopo c'è l'amore, ma se non me lo vuole più dare ,è ora di smettere di cercarlo

RobRock 13-11-2011 20:57

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Quote:

Originariamente inviata da odg (Messaggio 634412)
che cosa significa <amare>?

spesso si crede che sia una sensazione. un'emozione che ti prende lo stomaco. un misto di paura e felicità.

no

questo non è amare.

questo è quel sentimento che si prova quando si comincia a conoscere qualcuna . ecco che si teme che le cose possano prendere una brutta piega. che i propri desideri possano non realizzarsi. che qualcosa incrini il sogno. e la paura è mista con aspettativa. elettrizzante aspettativa. senso di realizzazione. contentezza strabordante. scoperta ogni volta nuova.

questo misto di emozioni non può durare. non deve durare

col conoscersi si deve creare serenità. completezza.

il problea più grosso è che questo mix di emozioni viene scambiato per amore.

ed ecco che quando il rapporto si consolida e viene meno il turbamento, la gente, specie chi è più insicuro, pensa di non essere innamorata.

amare significa sentire il bisogno di stare con una persona. fondamentalemente è questo.

con questo non ti voglio dire cosa dovresti fare, come comportarti o anche cosa vuole...

mi sembra però un'interpretazione di certe dinamiche che potrebbero avere a che fare con il tuo caso (cosa che è naturalmente solo un'ipotesi non conoscendo la ragazza in questione) e che quindi potrebbe valere la pena considerare.

"spesso si crede che sia una sensazione. un'emozione che ti prende lo stomaco. un misto di paura e felicità." già molto bella quella sensazione, ma io con lei ho scoperto un altra molto più grande..sono sicuro di aver amato davvero. almeno lo ho capito.

"
ed ecco che quando il rapporto si consolida e viene meno il turbamento, la gente, specie chi è più insicuro, pensa di non essere innamorata.

amare significa sentire il bisogno di stare con una persona. fondamentalemente è questo."
già. credo ceh lei mi abbia amato davverò, ma forse non quanto io, chissene. mi ha detto molte cose, il punto è che forse non è abbastanza matura, o troppo insicura . forse così insicura ch preferisce riprovarci con un altro che lottare con me, e rischiare. in ogni caso, solo lei lo può capire.

farò in modo di ricever una risposta. non al pretendo subito, ma sarà il mio prossimo obbiettivo.
se prima il mio obbiettivo era riconquistarla, ora che cmq stiamo bene insieme, e c'è una certa stabilità è ora i ricevere una risposta.
entro il 29 , che è il suo compleanno la voglio, (non è una data scelta a caso, però quel giorno so che se non sono dentro, voglio essere fuori...ho come dire, un brutto presentimento)

RobRock 13-11-2011 20:59

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Moon (Messaggio 634466)
E' solo dipendente da te. Smettila di vederla. Decidi tu prima che sia lei a decidere. Lo so, starà molto male, anzi malissimo. Se sai che ha supporto morale cioè delle amiche o un buon rapporto con i genitori o fratelli/sorelle, la situazione è un pò più facile sennò è più difficile.

si, che è dipendente da me lo sospetto. non è una dipendenza negativa, però in questo caso è un freno.
Non la abbandono mica, ma cmq credo che per lei il peggio sia passato...spero

RobRock 13-11-2011 21:01

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Quote:

Originariamente inviata da Bastet. (Messaggio 634405)
Rob ti vuole tenere come trombamico .nòn ti ama .e appena troverà qualcuno che le piace di più .ti ammolla il due di picche .Mi dispiace ma dalla tua descrizione .le cose stanno così .

forse un po privo di sentimento...però è una mezza verità anche questa.

RobRock 13-11-2011 21:08

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Già ringrazio quelli ceh hanno risposto.
come immaginavo qui si trovano consiglio più ponderati, e sinceri. alla fine quello che voglio è una analisi razionale, il mio cervello funziona così ;)

Miky 13-11-2011 21:08

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
il mio consiglio è ....trombatela di brutto finchè puoi!
Goditela e non fare troppo caso alle sue parole.

odg 13-11-2011 21:10

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
fai bene a volere un chiarimento con lei.

però ci tengo a precisare che quando parlavo di cosa si crede sia l'amore mi riferivo a lei. magari dopo una fase in cui sentiva quel tipo di sentimento questo era evoluto e la mancanza di quel malessere lo ha interpretato come non essere innamorata.

ci tenevo a specificare questo punto perchè se fosse questo il caso,e non è e detto che lo sia, sarebbe un peccato non avere un chiarimento specifico o non farle comunque valutare l'ipotesi.

RobRock 14-11-2011 12:10

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Quote:

Originariamente inviata da odg (Messaggio 634494)
fai bene a volere un chiarimento con lei.

però ci tengo a precisare che quando parlavo di cosa si crede sia l'amore mi riferivo a lei. magari dopo una fase in cui sentiva quel tipo di sentimento questo era evoluto e la mancanza di quel malessere lo ha interpretato come non essere innamorata.

ci tenevo a specificare questo punto perchè se fosse questo il caso,e non è e detto che lo sia, sarebbe un peccato non avere un chiarimento specifico o non farle comunque valutare l'ipotesi.

nono, oggi ne ho avuto la conferma, cerca qualcun altro. e prima di farmi usare come uno straccio, metto le cose in chiaro.

Tabula Rasa 14-11-2011 13:19

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Quote:

Originariamente inviata da Bastet. (Messaggio 634405)
Rob ti vuole tenere come trombamico .nòn ti ama .e appena troverà qualcuno che le piace di più .ti ammolla il due di picche .Mi dispiace ma dalla tua descrizione .le cose stanno così .

Bastet ha ragione in pieno :riverenza:
Se continuerete a vedervi così, tu ti illuderai che lei possa "un giorno" amarti mentre lei appena trova uno che le garba più di te ti molla, così tu resti senza "ragazza", incazzato come una iena perchè non preferito ad un altro e soprattutto solo! scappa finchè puoi! io l'ho passata una cosa così, ed è meglio che tronchi tu prima che lo faccia lei perchè s'è trovata un altro :( lei starà male, pazienza, quando ti dirà sotto le coperte che ha trovato un altro tu starai peggio :piangere:

RobRock 15-11-2011 20:10

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Quote:

Originariamente inviata da odg (Messaggio 634494)
fai bene a volere un chiarimento con lei.

però ci tengo a precisare che quando parlavo di cosa si crede sia l'amore mi riferivo a lei. magari dopo una fase in cui sentiva quel tipo di sentimento questo era evoluto e la mancanza di quel malessere lo ha interpretato come non essere innamorata.

ci tenevo a specificare questo punto perchè se fosse questo il caso,e non è e detto che lo sia, sarebbe un peccato non avere un chiarimento specifico o non farle comunque valutare l'ipotesi.

dopo esserci fatti due risate assieme a una nostra amica, la sera le ho mandato un messaggio, che in sostanza diceva proprio questo, cioè che se con me ha già tutto quel che desidera (ed è così, questo lo so) forse si stà sbagliando...
in ogni caso io mi sforzo a non cercarla più.
Un mio amico mi ha detto che se continuassi a girarle intorno così, potrebbe andare avanti all'infinito, e una mia amica mi ha detto che cmq, per capire se ti manca davvero una persona ci vogliono settimane.
Temo però che non sia abbastanza matura per rendersene conto.

bhe insomma, quello che doveva essere detto è stato detto!

tra qualche mese vi aggiornerò sulla situazione ;)

odg 16-11-2011 00:21

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
coraggio allora....
l'importante era poter proseguire senza rimpianti, senza i famosi <e se....>

...e tu hai chiarito le cose. ora puoi cominciare ad andare avanti.


e si ...ci vorrà un pò, ma tu cominci questo cammino nel migliore dei modi

i miei migliori auguri ^^

RobRock 06-02-2012 19:14

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
visto che avevo promesso, aggiorno la situazione!

La tattica del non farsi vedere, stava funzionando, fin che lei mi ha richiamato, però mi ero già dimenticato le buone intenzioni si non fare il trombamico e mettere le cose in chiaro..e non ho detto gran che, però la vedevo diversa, più motivata, e infatti segretamente mi stava dando una seconda possibilità che lei ha sprecato di brutto, col suo comportamento, e io mi son rotto definitivamente senza però trovare il coraggio di staccarmi..lei poco dopo ha conosciuto un tipo (incontro inevitabile, io dire destinato) e si è innamorata...l'infame però mi ha tenuto sulle spine fino all'ultimo ed è li che la mia rabbia è uscita e le ho detto addio!

alla fine riflettendoci ho capito che il problema non era tanto fare il trombamico o no, il problema era che invece di puntare a una relazione in cui c'è l'amore, e il resto viene da se, stavo ormai puntando a una relazione in cui si poteva fare sesso serenamente, quindi riuscire a trovare un equilibrio..di conseguenza sotto sotto avevo paura ogni volta che c'era intimità, e non ero più in grado per questo di essere recettivo verso l'amore! in pratica è come se lo avessi negato per il sesso.
Fingere di non vedere un problema e pensare che adeguandosi dosando, limitandosi, si risolva invece di affrontarlo direttamente è il modo migliore per prolungarlo aumentando la paura!!



e ora , passato qualche mese, adesso che sono calmo e ho in testa altre cose, se ripenso a quel periodo mi tornano in mente scene erotiche o dolorose, penso, avrei dovuto darci un taglio, avrei dovuto tirare fuori le palle, in quei mesi, spazio per l'amore non ce ne era, dominava la paura, il sacrificio con il fine di essere riconpensato, la gelosia, e l'annullamento della propria personalità, l'umore sballato! momenti che ti ricordano che bisogna sempre stare in guardia, è facile cadere nel ciclone del piacere a tutti i costi e delle paure, della nostalgia, e del pentirsi!

Sampei80 06-02-2012 19:44

Re: datemi un vostro parere consiglio
 
Adesso se ti ricapitasse una cosa del genere cosa faresti?


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