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Inosservato 04-11-2011 13:20

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
[quote=Winston_Smith;628469]
Quote:

Ci sono andati alla fine, tanto hanno fatto che li hanno costretti ad andarsene, così come altrui piacque (cit.) o come si voleva colà dove si puote ciò che si vuole (cit.) :occhiali:
ci mancherebbe altro...

Quote:

Quando vai a fare una manifestazione i black block si iscrivono nell'elenco dei partecipanti?
i centri sociali violenti sì...si accordano prima con gli organizzatori, è prassi, mica uno organizza una manifestazione politica alla cieca...c'è un elenco preciso di organizzazioni che aderiscono...

Quote:

Quelle in cui ci sono teppisti che scassano indisturbati per una buona metà del percorso della manifestazione, intendi? Chi li doveva fermare, mio nonno?
no tuo nonno no, ma se è stato prudente quando ha visto la gente con i caschi in testa ed i bastoni se ne è andato a casa

Quote:

Fonte dell'informazione?
vabbè edito, è polemica inutile però tu dimmi se i centri sociali sono per la non violenza e amano le forze dell'ordine....se non voglio guai in manifestazione non li invito.... esattamente come hanno fatto gli indignati, ad esempio, non invitando i politici.....

Winston_Smith 04-11-2011 14:50

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 628554)
ci mancherebbe altro...

Vabbé, non hai colto quello a cui volevo alludere con le mie citazioni :occhiali:

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 628554)
i centri sociali violenti sì...si accordano prima con gli organizzatori, è prassi, mica uno organizza una manifestazione politica alla cieca...c'è un elenco preciso di organizzazioni che aderiscono...

Uhm, non è che centri sociali = black block violenti. E comunque anche se non si invitassero i centri sociali (che poi mi sa che in parte fossero anche tra gli organizzatori), che te lo dice che i violenti non si presenterebbero lo stesso?

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 628554)
no tuo nonno no, ma se è stato prudente quando ha visto la gente con i caschi in testa ed i bastoni se ne è andato a casa

Ti ricordo che stavamo parlando di ciò che (non) ha fatto la polizia, o meglio della mancanza di ordini e disposizioni (tipo la bonifica del percorso della manifestazione) che ha fatto sì che i violenti restassero indisturbati fino almeno a metà del corteo.

Winston_Smith 04-11-2011 15:02

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Quote:

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 628285)
chi sono le forze dell' ordine se non i cani da guardia dell' ordine costituito e delle istituzioni e quindi della società che ci viene imposta attraverso il loro potere militare?

A proposito di cani da guardia :occhiali:

http://it.wikipedia.org/wiki/Animals


chomsky 04-11-2011 17:37

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Salvo averne uno in famiglia, non ci bazzico molto. :pensando:

NelNulla 04-11-2011 18:52

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Come già dissi nella presentazione, mio padre lavora come forza dell'ordine (non sto a precisare)... Ho una reputazione bassissima nei loro confronti. Burattini del governo nelle grandi occasioni, grandi vigliacchi nel lavoro ordinario... Una massa di boriosi fascisti ignoranti, talvolta maniaci, troppo prevenuti per capire quando hanno a che fare con un onesto cittadino. Quando una persona merita rispetto.
( non voglio far di tutta l'erba un fascio, ma avendo frequentato per anni colleghi e caserme, mi sono fatto un idea abbastanza chiara..ed ovviamente è un mio parere personale).

In generale mi intimidiscono molto quando mi fermano. Quasi come se fossi colpevole di qualcosa, anche se in realtà ho una guida da pensionato e non ho mai avuto una segnalazione negativa in vita mia...

EdgarAllanPoe 04-11-2011 19:52

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Quote:

Originariamente inviata da NelNulla (Messaggio 628713)
Come già dissi nella presentazione, mio padre lavora come forza dell'ordine (non sto a precisare)... Ho una reputazione bassissima nei loro confronti. Burattini del governo nelle grandi occasioni, grandi vigliacchi nel lavoro ordinario... Una massa di boriosi fascisti ignoranti, talvolta maniaci, troppo prevenuti per capire quando hanno a che fare con un onesto cittadino. Quando una persona merita rispetto.
( non voglio far di tutta l'erba un fascio, ma avendo frequentato per anni colleghi e caserme, mi sono fatto un idea abbastanza chiara..ed ovviamente è un mio parere personale).

In generale mi intimidiscono molto quando mi fermano. Quasi come se fossi colpevole di qualcosa, anche se in realtà ho una guida da pensionato e non ho mai avuto una segnalazione negativa in vita mia...

ti intimidiscono molto quando ti fermano perchè la sensazione di essere colpevole di qualcosa ha qualcosa di vero; perchè a volte l'automobilista italiano si mette nella propria auto e non è totalmente consapevole dei propri doveri. Probabilmente hai paura pure di tuo padre, soprattutto se ancora dipendi da lui per i soldi. Infine credo che dovresti avere più rispetto per l'autorità, per le istituzioni, per tuo padre e per la società. Sei un ribelle anarchico pericoloso e disadattato. Ecco, ti ho fatto la paternale. :ridacchiare:

Inosservato 05-11-2011 16:07

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
io non segnalo perchè non mi piace come concetto, ma la foto qua sopra sembra un incitamento a commettere un reato penale :pensando:

monmer88 05-11-2011 16:11

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Mio padre lavora nella Guardia di Finanza,e si è sempre comportato bene:diciamo che è grazie a lui se mi fido delle forze dell'ordine :)

monmer88 05-11-2011 16:18

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Quote:

Originariamente inviata da NelNulla (Messaggio 628713)
Come già dissi nella presentazione, mio padre lavora come forza dell'ordine (non sto a precisare)... Ho una reputazione bassissima nei loro confronti. Burattini del governo nelle grandi occasioni, grandi vigliacchi nel lavoro ordinario... Una massa di boriosi fascisti ignoranti, talvolta maniaci, troppo prevenuti per capire quando hanno a che fare con un onesto cittadino. Quando una persona merita rispetto.
( non voglio far di tutta l'erba un fascio, ma avendo frequentato per anni colleghi e caserme, mi sono fatto un idea abbastanza chiara..ed ovviamente è un mio parere personale).

In generale mi intimidiscono molto quando mi fermano. Quasi come se fossi colpevole di qualcosa, anche se in realtà ho una guida da pensionato e non ho mai avuto una segnalazione negativa in vita mia...

Mi dispiace che la pensi così, forse non erano persone degne di portare la divisa... posso sembrare un pò idealista, ma penso che serva una sorta di integrità morale per esercitare un ruolo del genere :pensando: penso che esistano poliziotti buoni e poliziotti cattivi, un pò come esistono persone buone e persone cattive, o come esiste il bene opposto al male. Non bisogna generalizzare, anche se è ovvio che chi, come te, ha avuto cattivi punti di riferimento abbia una concezione negativa delle Forze dell'Ordine

Winston_Smith 05-11-2011 16:19

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 629206)
io non segnalo perchè non mi piace come concetto, ma la foto qua sopra sembra un incitamento a commettere un reato penale :pensando:

Uhm, effettivamente non è il massimo. Secondo me non è giusto trasformare questo topic in un "dagli allo sbirro" come se fossimo in un forum di ultrà o di estremisti. Segnalo.

barclay 05-11-2011 17:22

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Quote:

Originariamente inviata da monmer88 (Messaggio 629217)
Mi dispiace che la pensi così, forse non erano persone degne di portare la divisa... posso sembrare un pò idealista, ma penso che serva una sorta di integrità morale per esercitare un ruolo del genere :pensando: penso che esistano poliziotti buoni e poliziotti cattivi, un pò come esistono persone buone e persone cattive, o come esiste il bene opposto al male. Non bisogna generalizzare

Cosa ne pensi, allora, di questa mia riflessione? :interrogativo:
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 628467)
In linea di principio il problema è che anche quelli animati da buoni propositi non sembrano rendersi conto che le mele marce vanno buttate fuori e non protette.


bunker 05-11-2011 17:48

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
domanda di riserva?
io odio chi non ha spirito critico, con questo non voglio dire che chi ubbidisce a prescindere non abbia mai spirito critico:mannaggia::mrgreen:

monmer88 05-11-2011 17:56

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 629263)
In linea di principio il problema è che anche quelli animati da buoni propositi non sembrano rendersi conto che le mele marce vanno buttate fuori e non protette.

Non posso darti torto, ma questa mi sembra una generalizzazione... in molti ambiti le mele marce andrebbero mandate via :pensando:

barclay 05-11-2011 18:15

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Quote:

Originariamente inviata da monmer88 (Messaggio 629282)
Non posso darti torto, ma questa mi sembra una generalizzazione...

Non è una generalizzazione: ci sono solo due categorie in cui le “mele marce” possono uccidere impunemente: le Forze dell'Ordine ed i medici. La cosa peggiore è che, nel caso delle FF.OO, anche i Pubblici Ministeri sono sempre pronti a dare una mano alla mela marcia: salvi rari casi (scandali di rilevanza nazionale), ogni volta che un poliziotto/carabiniere ha ucciso un uomo disarmato il P.M. s'è subito affrettato a chiedere l'archiviazione. A me questa sembra tanto una licenza d'uccidere.

monmer88 05-11-2011 18:22

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 629296)
Non è una generalizzazione: ci sono solo due categorie in cui le mele marce possono uccidere impunemente: le Forze dell'Ordine ed i medici.

Non penso, molte volte al tg sento parlare di scandali e conseguenti processi a discapito di medici e forze dell'ordine... se potessero uccidere impunemente nessuno si porrebbe il problema di mettere sotto processo persone appartenenti a queste categorie... :nonso:
E mi fermo qua perchè mi verrebbe in mente un altro esempio più valido che non oso esporre per non creare una polemica off-topic :pensando:

Gabriele79 05-11-2011 18:22

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Polizia, Carabinieri e Guardia di Finanza non so, ma io sono stato ufficiale dell'Esercito, poi mi sono congedato per motivi ansiogeni, così come accadde poi al ministero delle finanze, dove avevo a che fare con i finanzieri.
Quindi un rapporto normale, senza infamia e senza lode.

barclay 05-11-2011 18:33

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Quote:

Originariamente inviata da monmer88 (Messaggio 629300)
Non penso, molte volte al tg sento parlare di scandali e conseguenti processi a discapito di medici e forze dell'ordine... se potessero uccidere impunemente nessuno si porrebbe il problema di mettere sotto processo persone appartenenti a queste categorie...

…Di solito, sono procedimenti rimasti aperti perché la famiglia della vittima s'è opposta alla richiesta d'archiviazione ed il GIP gli ha dato ragione.
Alcuni esempi… http://www.piazzacarlogiuliani.org/c...oncarli/03.php
Questo caso è famoso perché rappresentato nel film “Ragazzi fuori”…
Quote:

14 aprile - Palermo | Stefano Consiglio | 17 anni.
Mentre tenta di rubare un'autoradio, viene sorpreso da un poliziotto. Secondo la versione ufficiale, l'agente spara perché gli abitanti del quartiere tentano di liberare il ragazzo. Il proiettile gli attraversa la testa ferendolo a morte.
…Il P.M. aveva chiesto l'archiviazione e parliamo di un colpo di pistola sparato alla nuca!!!

niky 05-11-2011 19:27

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 629218)
Uhm, effettivamente non è il massimo. Secondo me non è giusto trasformare questo topic in un "dagli allo sbirro" come se fossimo in un forum di ultrà o di estremisti. Segnalo.

non è un topic dagli allo sbirro, la mia domanda verte sul tipo di rapporto che si può avere con le fdo, rapporto che può anche prescindere da un'esperienza diretta e riguardare un'impressione che ci si è fatti nel corso degli anni.
Il discorso forum degli ultras non lo condivido: loro tifano la propria squadra, è vero non sono dei santi però se a volte ci sono motivi di acredine con polizia e carabinieri può essere che non sia solo un modo per fare protagonismo ma c'è qualcosa che non va dall'altro lato (Aldrovandi, Cucchi, un bresciano di cui non ricordo il nome, ecc).....e poi non sono quegli stessi ultras che ammiri per come rendono il San Paolo uno stadio calorosissimo?

freak 06-11-2011 00:55

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
Quote:

Originariamente inviata da niky (Messaggio 628249)
Come da titolo, di che tipo è?
Mi riferisco un pò a tutte le fdo (principalmente Polizia,Carabinieri e Guardia di Finanza).
Io non ho mai provato tanta simpatia per questa categoria, sempre parlando in generale...a scanso di equivoci, questo non significa che abbia approvato, per esempio, ciò che è stato fatto nei loro confronti a Roma, anzi!

Non mi piace l'autorità.
Inoltre se ti sfottono non ti tutelano.
Una volta stavo per picchiare un bullo più piccolo di me, il mio amico dato che è ebbete mi separava da lui, un poliziotto mi sentiva gridare in maniera indemoniata e mi prese a parolacce. Non era in servizio.
Quando andai a denunciare un numero di targa di uno che mi aveva dato una voce passando, loro cominciarono a parlare con me con troppa irruenza dicendomi che non potevo sporgere denuncia.
Non mi piacciono le persone che esercitano i poteri.
Aggiungetemi ai vostri contatti, mi fa piacere fare nuove amicizie.

James86 06-11-2011 15:37

Re: Il vostro rapporto con le Forze dell'Ordine
 
I motivi che possono far vedere con occhio critico le forze dell'ordine da parte del cittadino possono essere molteplici.
Gli abusi di potere,penso sia il punto cardine...abusi di potere dai piu piccoli relativamente ( derisioni umiliazioni e provocazioni) ai più gravi (pestaggi gratuiti ed immotivati o addirittura omicidi)
d'altro canto chi commette abusi di potere lo fa perche ci gode nel farlo sicuramente. e sà che ha una posizione avvantaggiata,nei confronti del cittadino normale,posizione tale da permettergli anche di passare impunito
troppe volte chi indossa la cosidetta divisa pensa di essere superiore ad un'altro e si sente autorizzato a comportarsi in un certo modo.....
poi altro motivo di critiche nei confronti delle forze dell'ordine
Il dato di fatto che c'è molta corruzione persino in questi ambienti..è una cosa palese non si può negare...poi non dimentichiamoci il loro vero ruolo...cioè, sono il braccio di coercizione dello stato...e chi si sente tradito dalle istituzioni e dalla società politica che coloro servono,associato ai fatti di abusi di potere,può guardarli con occhio critico....il discorso è lungo e vasto.Non bisogna generalizzare ci sarà una piccolissima parte che fa il suo lavoro non abusando del proprio potere sicuramente...
dal mio punto di vista, non mi fido di loro ne mi stanno simpatici.


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