Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita
Per salvarlo avevano lanciato appelli anche papa Benedetto XVI, Jimmy Carter, Desmond Tutu, Amnesty international

Io pagherei per essere ucciso, poi così senza dolore ancora meglio!
Caro il mio fregnone nero, sai che dolore! ,ma chi ci crede?! Dopo che ti sei pure divertito a uccidere.
Ora non ti accusano neanche di suicidio.

Anche in Italia tanti ergastolani (magari dentro per sbaglio) preferirebbero essere uccisi con la pena capitale.
guardate su http://www.ristretti.org/ i carcerati che scrivono e che sono pure in sovraffollammento. Meglio la pena di morte che l'ergastolo.
Mi sento come un carcerato all'ergastolo.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

scusa e che differenza ci sarebbe con chi chiede il suicidio assistito?in fondo loro non sono condannati alla pena di morte,ma all'ergastolo.chiedere di essere condannati a morte significa chiedere il suicidio.come insomma quei kamikaze palestinesi che per dare una decina di migliaia di dollari alla famiglia,che dalle parti loro sono moltissimi,si immolano contro l'infedele senza credere minimamente a quello che urlano prima di morire

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

E' differente, mica si uccide per suicidarsi, lo sai che molti assassini lo sono anche per colpa della loro crescita in un ambiente malsano, dove hanno avuto solo cattivi esempi come un animale in una giungla che lo fa per sopravvivere ,come un mafioso spesse volte al sud con la disoccupazione che c'è e per fame.
Certo avranno le loro colpe ma non lo fanno per il fine di essere uccisi. Per quanto riguarda i kamikaze la colpa è anche della loro religione (o dellla sbagliata interpretazione degli estremisti) sia dei talebani islamici o anche dei giapponesi/orientali con il buddismo shintoismo dove non viene sconsigliato il suicidio ma in certe circostanze viene in un certo senso favorito. E viene considerato come un gesto di forza,eroico.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Io (almeno fino a prova contraria).
Per non parlare dello stillicidio della condanna fissata e rinviata più volte, altro che ergastolo. E comunque se si pensa di risolvere i problemi di sovraffollamento delle carceri in questo modo...*faccina che vomita*
Per la cronaca, non esiste una cosa come l'accusa di suicidio. Non è un reato neanche il tentato suicidio.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

intendevo nell'aldilà la colpa del suicidio , nel senso religioso, religione cristiana spiritista, e di quella cattolica.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

mica ho detto che c'entra, lo ripeto che in Italia molti ergastolani preferirebbero avere la pena di morte.
allora c'entra. sì perchè è meglio la pena di morte dell'ergastolo ,anche pensando al carcere duro del 41 bis.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

E questo è uno dei tanti motivi per cui la pena di morte non ha ragione di essere praticata: per il condannato non è nemmeno una pena, lo è al massimo per i suoi cari.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Io, più che altro, mi chiedo quanti di questi ergastolani cambierebbero idea se rischiassero effettivamente la pena di morte.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

secondo me pochi:cioè,vivere tutta la vita in prigione,magari hai passato pure una decina d'anni in cella e sei arrivato sulla cinquantina,alla fine uno vede la morte come liberazione,magari le guardie gli fanno pure capire che lo maltratterebbero se non accettasse per il resto dei suoi giorni....

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

ma il 41 bis è quello che si da ai mafiosi no? che se lo facciano tutto l'ergastolo.....quando escono fanno ancora in tempo a vivere una vecchiaia serena, cosa vogliono di più....

la pena di morte è un atto omicida, indipendentemente da convinzioni religiose o culturali credo che possa essere un principio assodato quello che dice che nessun essere umano ha l'autorità per decidere della vita di un altro essere umano...

questo principio viene sistematicamente violato da sistemi giudiziari medioevali quali quello cinese e quello americano per dirne due....

personalmente una volta tanto sono contento di vivere in un paese che (almeno) questo principio lo rispetta (guerre a parte, ma lì è tutto un altro discorso)

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Non rispetta alcun principio. Il nostro paese molto civile alberga il carcere più affollato, mal tenuto e claustrofobico d'Europa. Lì dentro tentano il suicidio pressocchè quotidianamente.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

E chi pretende il sistema carcerario modello? Figurati.
Cominciare con uno straccio di assistenza sanitaria, sarebbe già un miraggio da queste parti.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Vi ripeto che le condizioni delle carceri in Italia non sono come sembrerebbe dai media. Le proteste dei detenuti per le condizioni sono sempre pretestuose e con lo scopo di ottenere un altra amnistia, non per un miglioramento ambientale di cui non c'è necessità. Anzi se c'è qualcosa su cui si può criticare il carcere non è il carcere in sè, ma la carenza dei servizi civili quali educatori, psicologi, assistenti sociali. Cioè di cose che alla maggior parte dei detenuti non gliene frega niente. I suicidi in carcere non sono dovuti alle condizioni del carcere, ma meramente alla carcerazione. E ve lo dice uno che a causa del proprio carattere il carcere non poteva che soffrirlo in una maniera indescrivibile; sia che fosse stato una topaia, sia che fosse stato il grand hotel.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Pretestuose?
Non so, ho conosciuto una persona che è rimasta a Poggioreale per due anni.
Le 20 persone in una cella, i pestaggi a sangue dalle guardie carcerarie, il dover camminare a testa bassa, il non poter comunicare, l'essere trattati alla stregua di bestie... Tutti pretesti?
Uhm.

http://www.ildue.it/evasioni/Lettere...rimoPiano=2274

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

ma io parlavo del principio di non uccidere....quello sta nelle leggi, è già un primo passo....che poi non vengano rispettate e che il detenuto sia in condizioni non umane, è un'altra questione, da risolvere ovviamente prima possibile...

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

In norvegia hanno belle carceri, nord europa.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Mi spiace, non è così.
I condannati a morte prima del giorno della fine impazziscono letteralmente, anche quelli che si sono pentiti e che vorrebbero morire finiscono per ribellarsi.
L'iniezione fa male, eccome, e sono frequenti svenimenti durante l'esecuzione. Inoltre sono presenti due siringhe e il medico non sa quale sia quella mortale e quale non e quindi la pressione psicologica diventa qualcosa di adir poco insostenibile. Viverlo deve essere TERRIBILE.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Io non riesco a capire come si possa ancora sostenere la pena di morte

-non è un deterrente
-è provato che è notevolmente più costosa per i contribuenti che un ergastolo
-dà allo Stato un potere enorme come quello di uccidere un cittadino a comando(infatti è stata storicamente abusata nelle dittature per far fuori i personaggi "scomodi")
-ci vanno molto spesso di mezzo innocenti
-non è mai giusta perchè non tiene conto dei pregiudizi dei giudici e del livello della difesa(un nero con un avvocato straccione ha una % notevolmente più alta di essere condannato a morte rispetto ad un bianco con la migliore difesa legale)
-varie ed eventuali(pensiamo al danno psicologico per uno accusato di un crimine che ha come sentenza massima la pena capitale e poi giudicato innocente)

insomma è solo un atto di vendetta fine a sè stesso

il "Dei delitti e delle pene" di Beccaria dovrebbe essere una lettura obbligatoria per ogni cittadino

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

:bene:

e poi c'è l'incoerenza

- lo Stato punisce l'omicidio con un altro omicidio

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

E molti dimenticano che condannare un'innocente è una doppia ingiustizia, perché, oltre all'innocente morto, rimane vivo il colpevole: diventa una selezione degli elementi peggiori.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Che palle, un altro cattivo maestro stile poison, pain e compagnia antisocial

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

sono parole dei carcerati, dicono che la pena di morte è peggio dell'ergastolo ed è vero. io ci credo ma vedo che qualcono di voi qua non la pensa così, forse perchè non sapete che vuol dire stare 30 anni (anche più) in carcere.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

1 - non potete neanche minimamente immaginare che cazzo voglia dire aspettare per 20 anni in isolamento l'esecuzione in una cella 2x2 metri. Pensate solo alla sofferenza psicologica.

2 - il sistema giuridico americano è molto diverso dal nostro. In USA, per dirne una, se un giudice condanna a morte un imputato, il giudice non deve neppure scrivere la motivazione della senteza. Gli appelli, come li intendimo noi, non esistono. Il sistema giudiziario americano è uno dei più fallaci e brutali che esistano.

3 - il pentobarbital, come il triopental sodico, spesso non fa effetto immediato, e letteralmente muori per soffocamento a causa della paralisi indotta dal pancuronio bromide. So perfettamente quello che dico perchè per varie ragioni conosco bene queste sostanze per motivi di lavoro. non esiste l'esecuzione "indolore" e "sterile".

4 - se pensate che vivere sia doloroso, aspettate di morire.

5 - consiglio per tutti: prendetevi un gatto da tenere con voi in casa. Io l'ho fatto e posso dire con certezza che aiuta moto specie per fronteggiare gli attacchi depressivi e il soddisfare il naturale bisogno di affetto. In poche parole il micio può dare un senso alla giornata. Un conto è vivere per se stessi, un conto è vivere anche per gli altri!

Ciao.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

il mio gatto è morto!
mi viene pure voglia di seguirlo.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Fallo, paga qualcuno su internet e crepa, per 500 euro trovi killer malavitosi strafatti di coca che ti ammazzano come un cane.

Molti testimoni avevano ritrattato la loro versione affermando di essere stati costretti dalla polizia a trovare un colpevole all'omicidio, guarda caso poi afroamericano, il perfetto capro espiatorio del secolare razzismo strisciante americano.

Ma chi i poveri cristi indifesi che subiscono l'indicibile, scontano la tortura oltre che il carcere, gli altri, i principi delle carceri malavitosi e company manco per il c...o , aspettano tutti l'amnistia, l'indulto uno sconto di pena e soprattutto tengono tutti la bocca chiusissima, altrimenti sì che morirebbero.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Per far capire meglio il funzionamento delle varie fatal punizioni:

http://www.homolaicus.com/teoria/penadimorte.htm

Pensate ancora che sia liberatorio?

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Sempre meglio morire (suicidio o pena di morte) che l'ergastolo,voi siete solo degli ignorantoni che non sapete che vuol dire vivere da ergastolani e nel 41bis e se non ve la piantate con queste risposte provocatorie vi incollo un capitolo del libro di Carmelo Musumeci 'Vivere l'ergastolo' ,capitolo 'Pena di morte o ergastolo?'

Martello crepa te prima

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Io quando si parla di celle grandi come una cosa negativa mi viene una rabbia... sono stato sempre in celle da 2 o 3 persone, avrei pagato per stare in una da 20!!! Ma perchè secondo gli altri è meglio il contrario? Cosiddetti pestaggi non sono tali ma sono sempre per tenere fermo uno che è lui a voler fare casino. Dover camminare a testa bassa mai sentito, forse a Napoli sarà così, ma al nord non esiste proprio sta cosa. Non poter comunicare idem, mai sentita sta roba.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Perché tu per caso sai cosa vuol dire vivere nel braccio della morte (magari per anni)? Come si fa a dire che per chiunque sia preferibile la pena di morte all'ergastolo?
E comunque, si può ripensare l'ergastolo, ma non certo per sostituirlo con la pena di morte.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Mi sono informato su internet.
Parlo per me infatti se dovessi scegliere sarebbe meglio morire, ma sono molti gli ergastolani che la pensano così come me.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Ah beh, allora ci si può informare su internet anche delle condizioni degli eragstolani.
Chissà quanti di quegli ergastolani che la pensano come te cambierebbero idea se posti di fronte a una condanna a morte.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Per accontentare tutti o quasi, non sarebbe più semplice lasciar scegliere al condannato se avere l'ergastolo o l'eutanasia, con il metodo che preferisce?

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Non credo, sarebbe un suicidio assistito, più che un'eutanasia. A questo punto si dovrebbero aprire centri di assistenza al suicidio per chiunque lo desideri.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

E tu pensi che 20 persone le mettano in una suite? Probabilmente potrebbe contenerne 10 scarse. Voi, a quanto dici, avete alberghi a 5 stelle.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Off Topic, ragazzi, questo va in OT...

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

Declino gentilmente l'invito. :)
Comunque ho editato, pareva strana anche a me la descrizione di Andrea.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

A Venezia c'è anche l'acqua calda e la doccia in ogni cella, a Verona nel 2005 stavano per iniziare i lavori per l'acqua calda, poi non so se siano stati fatti, a Treviso le celle del giudiziario certo fanno ancora schifo, perlomeno quelle al piano terra. Ma comunque in cosa starebbe la disumanità? Il cibo di certo non manca, i farmaci lo stesso, come confermi, e sappiamo che si possono benissimo rifiutare, a me gli agenti non hanno mai dato fastidio, l'aria è 4 ore al giorno, ogni cella ha la televisione, non so, a me non pare male, per me l'unica sofferenza era dover convivere con maschi, non tanto la detenzione in sè.

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

dove non c'è l'acqua calda? :o

Re: Pena morte: Usa, condanna Troy Davis eseguita, io pagherei per essere ucciso
 

A Treviso 5 anni fa non c'era, oggi non so. A Verona stavano chiudendo alcuni reparti per fare i lavori per l'acqua calda, immagino che in questi 5 anni li avranno conclusi ed ora l'acqua calda ci sia.