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Immortal 04-02-2007 21:13

Autodifesa
 
stavo riflettendo...se noi impariamo a saperci difendere,intendo a picchiare,potrebbe esserci d'aiuto

potrebbe essere che la maggior parte di noi prova ansie e disagio nelle uscite,specie quelle serali,perche' abbiamo paura inconsciamente,che si verificano le situazioni dove i bulli/fichi (chiamateli come volete), si facciano beffe di noi,insomma sarebbe un incubo x tutti se si avverasse...e poi non avendo confidenza col contatto fisico con gli altri anche questo ci rende insicuri

invece penso che se usciamo con la consapevolezza che non abbiamo paura di batterci e picchiare,questo ci puo' rendere molto piu' sicuri di noi stessi

chi di voi la pensa cosi,chi pensa che facendo sport come la boxe, le arti marziali ad es. e quindi avendo contatto fisico con persone,in qualche modo ci possa sbloccare e rendere piu' sicuri ...

valiumabuse 04-02-2007 21:31

concordo.la violenza e sempre un ottima cosa.d'altronde bisogna essere pronti a tutto.mi hai fatto riflettere su un altra cosa, ovvero il contatto fisico estremo o aggressivo, per sconfiggere certe paure.penso possa servire su persone gia quasi in fase di guarigione(ricordiamoci che io sono psicologo autodidatta poi).cmnq sport come boxe, o arti marziali, non sono violenza fine a se stessa, sono discipline, sport.ti appasioni.non credo che tutti le praticano per spaccare il culo alla gente. :lol: ciao a tutti.

pisendlav 04-02-2007 23:43

Re: Autodifesa
 
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Originariamente inviata da Immortal
invece penso che se usciamo con la consapevolezza che non abbiamo paura di batterci e picchiare,questo ci puo' rendere molto piu' sicuri di noi stessi

Tranne qualche idiota che alza le mani perchè è il suo modo di sfogare le insicurezze e le paure mostrandosi forte o la delinquenza pura che fa uso di armi, penso che l'umanità sia progredita. Oggi è molto più forte chi sa usare la penna piuttosto che l'arma come magistralmente rappresentato da Kubrick all'inizio di 2001.
Le paure del timido e del fobico derivano da profonde insicurezze nei rapporti sociali. Davvero tu pensi allo scontro fisico? Ci vuole poco a non pigliarle, la solita tattica: evita certe situazioni e non cadere nelle provocazioni.

valiumabuse 05-02-2007 00:10

Ci vuole poco a non pigliarle, la solita tattica: evita certe situazioni e non cadere nelle provocazioni.

senza offesa pisendlav ma questa e la tattica dei conigli, nascondersi nei cespugli e scappare quando un predatore ti punta.gli uomini difendono il propio onore da sempre e non vedo cosa c'è di male. imparare a difendersi e un dovere.se per caso sei con tua sorella di quindici anni e si avvicinano due tipi della tua età che fan gli scemi con lei, cosa fai ?l'unico modo per evitare certe situazioni e tapparsi in casa.o uscire solo per andare in chiesa.

calimero 05-02-2007 00:18

Re: Autodifesa
 
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Originariamente inviata da Immortal
stavo riflettendo...se noi impariamo a saperci difendere,intendo a picchiare,potrebbe esserci d'aiuto

tra le altre cose, padroneggio diverse tecniche di autoattacco, ma vi assicuro che a firmare in pubblico la mano mi trema lo stesso e preferisco salire su un ring con un pugile che pesa 30kg più di me, piuttosto che andare a mangiare una pizza

insomma centra sega :D

gio1 05-02-2007 00:46

E' molto facile alzare le mani, e se si conosce qualche tecnica è ancora più semplice. Il problema è confrontarsi a parole....è sostenere uno scontro verbale e andarsene a testa alta.
Questo non significa porgere l'altra guancia, se l'altro comincia a menar le mani occorre rispondere in modo adeguato. Naturalmente se in una tale situazione l'ansia predomina, è sicuro che si finirà per prenderle. Anche in questo caso, Valiumabuse, occorre la calma di cui parlavi in un post precedente...(si se non sbaglio eri tu che parlavi di calma, poi hai cambiato nick...)

In ogni caso praticare sport, tipo box ecc...fa diminiuire l'ansia e acquisire maggior sicurezza.

pisendlav 05-02-2007 03:25

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Originariamente inviata da valiumabuse
senza offesa pisendlav ma questa e la tattica dei conigli, nascondersi nei cespugli e scappare quando un predatore ti punta.gli uomini difendono il propio onore da sempre e non vedo cosa c'è di male. imparare a difendersi e un dovere.se per caso sei con tua sorella di quindici anni e si avvicinano due tipi della tua età che fan gli scemi con lei, cosa fai ?l'unico modo per evitare certe situazioni e tapparsi in casa.o uscire solo per andare in chiesa.

Quando c'è la volontà di ragionare non c'è motivo per offendersi.
Tra questo tuo intervento e il primo di immortal c'è molta differenza. Tu parli di un episodio specifico. Quale sarà la reazione non puoi prevederlo, te ne accorgi solo se lo vivi. Daltronde anche la legge ammette l'uso della violenza come autodifesa.
Invece immortal fa un ragionamento generale, ipotizzando che nelle uscite serali l'ansia nasce per paura di subire atti di violenza, ed indica come cura una preparazione fisica adatta per sapersi difendere (che tra l'altro da anche la sicurezza mentale). Era a questo scenario che facevo riferimento. A tutti noi viene l'ansia per altre ragioni e quasi sempre in normali circostanze, credo. Boh? Almeno dove sto io paura di girare non c'è, a meno che non siano le 4 di notte e ti vai ad infilare nei posti proibiti. Ma forse sono fortunato.
E comunque pensare come prima cosa di risolvere qualunque problema fiutando certi soggetti e scansandoli per prevenire anche il contatto, non è solo una questione di essere o meno conigli, è proprio che con certa gente non voglio proprio avere a che fare, sono un offesa alla mia intelligenza.

Kai 05-02-2007 12:44

Che mare di parole che fate...tutte cazzate...i fatti di Catania dimostrano che in italia la metà degli italiani non è in grado di vivere in una sociata che sta sempre via via degenerando,sembra il far west appena ti muovi di casa e bisogna avere paura pure di voltare le spalle per pisciare...ognuno ha la sua di legge visto che quella comune non esiste e ognuno è pronto ad estrarre il coltello per avere la meglio su un qualsiasi rivale...siamo tutti fratelli, ma di nessuno ce ne frega in realta!!
non è questione di uomini e donne ma questione di etica del RISPETTO nessuno sa più il significato di questa parola...
fra alcuni anni scoppiera una nuova guerra civile secondo me,visto che solo un colpo di stato puo salvare la nostra nazione.... :roll:

Immortal 05-02-2007 16:10

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Originariamente inviata da pisendlav
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Originariamente inviata da valiumabuse
senza offesa pisendlav ma questa e la tattica dei conigli, nascondersi nei cespugli e scappare quando un predatore ti punta.gli uomini difendono il propio onore da sempre e non vedo cosa c'è di male. imparare a difendersi e un dovere.se per caso sei con tua sorella di quindici anni e si avvicinano due tipi della tua età che fan gli scemi con lei, cosa fai ?l'unico modo per evitare certe situazioni e tapparsi in casa.o uscire solo per andare in chiesa.

Quando c'è la volontà di ragionare non c'è motivo per offendersi.
Tra questo tuo intervento e il primo di immortal c'è molta differenza. Tu parli di un episodio specifico. Quale sarà la reazione non puoi prevederlo, te ne accorgi solo se lo vivi. Daltronde anche la legge ammette l'uso della violenza come autodifesa.
Invece immortal fa un ragionamento generale, ipotizzando che nelle uscite serali l'ansia nasce per paura di subire atti di violenza, ed indica come cura una preparazione fisica adatta per sapersi difendere (che tra l'altro da anche la sicurezza mentale). Era a questo scenario che facevo riferimento. A tutti noi viene l'ansia per altre ragioni e quasi sempre in normali circostanze, credo. Boh? Almeno dove sto io paura di girare non c'è, a meno che non siano le 4 di notte e ti vai ad infilare nei posti proibiti. Ma forse sono fortunato.
E comunque pensare come prima cosa di risolvere qualunque problema fiutando certi soggetti e scansandoli per prevenire anche il contatto, non è solo una questione di essere o meno conigli, è proprio che con certa gente non voglio proprio avere a che fare, sono un offesa alla mia intelligenza.

probabilmente non mi sono espresso bene..io riflettevo piu' che altro sui benefici che puo' dare il praticare boxe o arti marziali alla nostra psiche,puo' renderci piu' sicuri nei nostri mezzi,e in un certo senso toglierci quel senso di inferiorita' che,diciamo la verita', inconsciamente proviamo ..come dice valium pero' si praticano sport sopratutto x passione,non per andare in giro a picchiare la gente
puo' anche essere che prendendo confidenza col contatto fisico ci sblocchi un po nella vita di tutti i giorni,e' una mia sensazione
se fosse che la nostra "verginita'" anche in questo campo(almeno parlo x me,ma forse anche x molti di voi) inconsciamente ci fa essere ancora piu' insicuri/timidi quando ci confrontiamo con i coetanei ad esempio,ma non gente del bronx che di quelli tutti hanno paura,intendo ragazzi svegli..
non che tutti i ragazzi svegli hanno picchiato in vita loro,ma a quelli come noi magari puo' aiutare a sbloccarci un po,insomma a tirar fuori un po le palle ed essere pronti x qualsiasi situazione,e se ci sappiamo difendere ci aiuta per l'autostima penso..

Kai 05-02-2007 16:59

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Originariamente inviata da Immortal
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Originariamente inviata da pisendlav
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Originariamente inviata da valiumabuse
senza offesa pisendlav ma questa e la tattica dei conigli, nascondersi nei cespugli e scappare quando un predatore ti punta.gli uomini difendono il propio onore da sempre e non vedo cosa c'è di male. imparare a difendersi e un dovere.se per caso sei con tua sorella di quindici anni e si avvicinano due tipi della tua età che fan gli scemi con lei, cosa fai ?l'unico modo per evitare certe situazioni e tapparsi in casa.o uscire solo per andare in chiesa.

Quando c'è la volontà di ragionare non c'è motivo per offendersi.
Tra questo tuo intervento e il primo di immortal c'è molta differenza. Tu parli di un episodio specifico. Quale sarà la reazione non puoi prevederlo, te ne accorgi solo se lo vivi. Daltronde anche la legge ammette l'uso della violenza come autodifesa.
Invece immortal fa un ragionamento generale, ipotizzando che nelle uscite serali l'ansia nasce per paura di subire atti di violenza, ed indica come cura una preparazione fisica adatta per sapersi difendere (che tra l'altro da anche la sicurezza mentale). Era a questo scenario che facevo riferimento. A tutti noi viene l'ansia per altre ragioni e quasi sempre in normali circostanze, credo. Boh? Almeno dove sto io paura di girare non c'è, a meno che non siano le 4 di notte e ti vai ad infilare nei posti proibiti. Ma forse sono fortunato.
E comunque pensare come prima cosa di risolvere qualunque problema fiutando certi soggetti e scansandoli per prevenire anche il contatto, non è solo una questione di essere o meno conigli, è proprio che con certa gente non voglio proprio avere a che fare, sono un offesa alla mia intelligenza.

probabilmente non mi sono espresso bene..io riflettevo piu' che altro sui benefici che puo' dare il praticare boxe o arti marziali alla nostra psiche,puo' renderci piu' sicuri nei nostri mezzi,e in un certo senso toglierci quel senso di inferiorita' che,diciamo la verita', inconsciamente proviamo ..come dice valium pero' si praticano sport sopratutto x passione,non per andare in giro a picchiare la gente
puo' anche essere che prendendo confidenza col contatto fisico ci sblocchi un po nella vita di tutti i giorni,e' una mia sensazione
se fosse che la nostra "verginita'" anche in questo campo(almeno parlo x me,ma forse anche x molti di voi) inconsciamente ci fa essere ancora piu' insicuri/timidi quando ci confrontiamo con i coetanei ad esempio,ma non gente del bronx che di quelli tutti hanno paura,intendo ragazzi svegli..
non che tutti i ragazzi svegli hanno picchiato in vita loro,ma a quelli come noi magari puo' aiutare a sbloccarci un po,insomma a tirar fuori un po le palle ed essere pronti x qualsiasi situazione,e se ci sappiamo difendere ci aiuta per l'autostima penso..

Le arti marziali servono per la difesa e non per l'offesa come vogliono farci credere i media... :)

calimero 05-02-2007 17:39

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Originariamente inviata da Kai
Le arti marziali servono per la difesa e non per l'offesa come vogliono farci credere i media... :)

ma no, quello lo dicevano in karatekid :)

la miglior difesa è l'attacco (cit.)

apaticusboy 05-02-2007 18:17

Quote:

karatekid
Non dimentichiamoci che il maestro miyagi nel film ha sfruttato daniel san per farsi sistemare la casa,lavare le macchine,passare la cera etc :lol:

Kai 05-02-2007 18:26

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Originariamente inviata da apaticusboy
Quote:

karatekid
Non dimentichiamoci che il maestro miyagi nel film ha sfruttato daniel san per farsi sistemare la casa,lavare le macchine,passare la cera etc :lol:


NON DIMENTIKIAMOCI CHE IO PARLAVO DELLA REALTA ODIERNA E NON DI UN FILM... :?

jackal 05-02-2007 19:46

Re: Autodifesa
 
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Originariamente inviata da Immortal
stavo riflettendo...se noi impariamo a saperci difendere,intendo a picchiare,potrebbe esserci d'aiuto

potrebbe essere che la maggior parte di noi prova ansie e disagio nelle uscite,specie quelle serali,perche' abbiamo paura inconsciamente,che si verificano le situazioni dove i bulli/fichi (chiamateli come volete), si facciano beffe di noi,insomma sarebbe un incubo x tutti se si avverasse...e poi non avendo confidenza col contatto fisico con gli altri anche questo ci rende insicuri

invece penso che se usciamo con la consapevolezza che non abbiamo paura di batterci e picchiare,questo ci puo' rendere molto piu' sicuri di noi stessi

Io credo che il sapersi battere o picchiare c'entri poco con la difesa personale. Reagire alle offese o provocazioni di alcuni idioti menando le mani va bene fino ad una cera età, dopo di che ci si dimostra ridicoli.

Quote:

Originariamente inviata da Immortal
chi di voi la pensa cosi,chi pensa che facendo sport come la boxe, le arti marziali ad es. e quindi avendo contatto fisico con persone,in qualche modo ci possa sbloccare e rendere piu' sicuri ...

Praticare un'arte marziale permette di conoscere nuove persone, e questo può essere molto importante per chi ha pochi contatti con gli altri, insegnano la disciplina ed il rispetto per sè stessi e per gli altri e sono soprattutto un percorso di crescita interiore.
Consiglio di avvicinarsi alle arti marziali con la volontà di migliorare sè stessi e non con l'obiettivo di diventare fisicamente più forti o di picchiare la gente, con il secondo atteggiamento non si va avanti a lungo.

Manu 05-02-2007 21:08

Re: Autodifesa
 
concordo decisamente col pensiero di jackal.
cmq il fatto di diventare fisicamente un rocky balboa sinceramente nn credo basti a far dileguare il senso di inferiorità, è abbastanza stupido come pensiero.
il senso di inferiorità non coincide con l'essere deboli nel fisico

Immortal 05-02-2007 21:42

Re: Autodifesa
 
Quote:

Originariamente inviata da Manu
concordo decisamente col pensiero di jackal.
cmq il fatto di diventare fisicamente un rocky balboa sinceramente nn credo basti a far dileguare il senso di inferiorità, è abbastanza stupido come pensiero.
il senso di inferiorità non coincide con l'essere deboli nel fisico

ma perche' io la vedo come una crescita interiore ed emotiva,una forza che cresce dentro..non il solo essere forti fisicamente

Manu 05-02-2007 22:09

bè se la intendi anche sotto questo punto di vista si può aiutare, da come se ne parlava all'inizio sembrava che si intendesse la cosa solo come un farsi forte della propria prestanza fisica o del saper menare gli altri.

trentina 06-02-2007 00:21

il mio meccanismo di difesa nei primianni delle superiori era rispondere male e fare finta di essere una cuore di pietra, in realtà non era nessuno dei due, ma siccome le mia compagne erano delle bast**** per non farmi mettere sotto usavo quel metodo. Ora invece tendo più a tacere, so che non è positivo farsi mettere i piedi sopra, però almeno così non piaccio di meno. Stò zitta e mi faccio gli affari miei, se mi dicono qualcosa alle spalle me ne frego, quando hanno finito di dire poi taceranno.

jackal 06-02-2007 15:43

Lo spirito delle arti marziali però è sempre uno: lottare contro il proprio io. Ed è, in sintesi, anche il senso del "Bushido", la via del guerriero perseguita dai Samurai. Ognuno di noi, scrivevano i saggi, è tormentato da un suo "demone" personale, sfuggente, rappresentato da un nostro vizio o paura, dal non voler affrontare una certa situazione o persona. La più grande vittoria che queste discipline offrono non è la sconfitta di un avversario, ma quella delle proprie ansie e incertezze.

"La più grande vittoria che possiamo ottenere è quella su noi stessi"
Morihei Ueshiba.

calimero 06-02-2007 21:49

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Originariamente inviata da jackal
Lo spirito delle arti marziali però è sempre uno: lottare contro il proprio io. Ed è, in sintesi, anche il senso del "Bushido", la via del guerriero perseguita dai Samurai. Ognuno di noi, scrivevano i saggi, è tormentato da un suo "demone" personale, sfuggente, rappresentato da un nostro vizio o paura, dal non voler affrontare una certa situazione o persona. La più grande vittoria che queste discipline offrono non è la sconfitta di un avversario, ma quella delle proprie ansie e incertezze.

"La più grande vittoria che possiamo ottenere è quella su noi stessi"
Morihei Ueshiba.

chi è in lotta con se stesso non può vivere in gruppo


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