Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

Preferisco la psicoanalisi, o altre forme di psicoterapia discorsiva. Nella mia esperienza ce il terapeuta che indica come comportarti o cercare di modificare i tuoi comportamenti, l ho praticata x 1 mesetto poi mi sono stancato d sentirmi ordinare di fare così e cosà, il malessere non va via così a me, ho bisogno di sfogarmi e parlare non di qualcuno che mi dica come comportarmi.

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

La terapia cognitivo-comportamentale non è più efficace delle altre

I limiti della psicoterapia cognitivo-comportamentale

Bah, bisognerebbe anche vedere, pensavo, su quali e quanti casi sono basate le statistiche che affermano la presunta maggiore efficacia della TCC... magari l'80% dei casi presi in considerazione sono manager che vanno dallo psicologo perché hanno un po' di ansia a parlare in pubblico... :rolleyes:

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

Ah! Hai visto anche tu “Il discorso del Re”? In effetti, quel film m'ha fatto pensare: «Ci credo che con Giorgio VI la TCC ha funzionato: non è che la gente potesse fare a meno di starlo a sentire» :cool:

P.S. — Magari non sarà rappresentata bene, ma quella praticata da Lionel Logue, nel film, fa pensare subito alla TCC.

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

ma perché dev'essere per forza "più efficace delle altre"?
non va bene se è efficace e basta, e magari anche un po' più breve e meno costosa?

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

Il secondo link che ho riportato parla anche di questo, cioè dell'efficienza di una terapia:

Pirata, il mio personale consiglio è di non farsi orientare esclusivamente su di un tipo di terapia, solo perché lo dice la pubblicità (cit.) fatta dagli psicologi stessi. Accanto alla cognitivo-comportamentale non scarterei tipi di terapia come la strategico-breve, la sistemico-relazionale, la Gestalt, la transazionale. Conosco persone che si sono dette soddisfatte di questi approcci terapeutici. Al limite scarta la psicanalitica classica ché quella richiede in effetti molto più tempo. Questo sempre se cerchi risultati, magari anche piccoli, nel breve periodo - e questo è comprensibile, quando uno soffre vuol stare meglio subito - piuttosto che risultati profondi che richiedono però anche decine di anni, nel qual caso una Junghiana potrebbe essere più indicata. Ora, se vuoi rivolgerti all'ASL, come hanno detto altri, non puoi scegliere né il tipo di terapia né chi ti viene assegnato e magari può anche cambiare nel corso della terapia e ciò è brutto brutto, non mi pare venga fuori una terapia molto seria. Un'altra cosa che potresti fare è, come ho fatto io, fare un primo colloquio conoscitivo con un po' di terapeuti privati e scegliere sulla base della sintonia che senti. Non è molto perché sarebbe bello fare almeno un mese di terapia per capire meglio come ci si trova, ma quel che voglio dire è che non hai un modo ragionevole per sapere a priori quale terapia è più indicata alla tua persona e ai tuoi problemi, se non provando. Io ho fatto circa una decina di incontri e alla fine ero indeciso tra una cognitivista costruttivista post-razionalista (come quella di Essere_Inutile più o meno) e una sistemico-relazionale. Alla fine ho scelto la seconda perché il nome della terapia era più semplice e meno altisonante :D. No, scherzo, ho fatto diverse considerazioni prima di fare questa scelta e ne sono tutto sommato soddisfatto. Se poi pensi di essere un tipo particolarmente "addestrabile" allora fai la TCC, ma la TCC è così semplice da spiegare che puoi quasi comprarti un manuale di auto-aiuto e fartela da solo senza spendere soldi con uno psicologo. Anzi, se decidi di fare la TCC, un altro consiglio che ti dò è proprio di iniziare a comprare un testo (io ad esempio ho questo), leggerlo e provare prima a fare un po' di auto-terapia così ti rendi conto di come funziona e di cosa si tratta. Al limite vai dallo psicologo dopo, con le idee già chiare, quando ti rendi conto che hai bisogno di un aiuto esterno.

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

ti ringrazio delle dritte moon.
sono interessato a questo tipo di terapia perché c'è un privato abbastanza vicino a casa mia che se ne occupa, tu pensa che ho difficoltà ad arrivare nella sua zona (se non capite il perché, ricordatevi in quale sito siamo), ho un'oggettiva difficoltà a sperimentare più opzioni anche se vorrei.
comunque grazie per il parere e per le indicazioni, si vedrà poi.

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

Non lo conoscevo, sembra interessante!

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

anche io prima di scegliere una terapia mi sono messo a comprare vari libri per conoscere le varie tipologie, poi ho scelto quella che mi sembrava piu` adatta a me.
che poi e` la cosa piu` importante, assieme alla sintonia con il terapeuta.

l'efficacia di una terapia in termini assoluti conta relativamente, conta molto di piu` quanto uno "ci si sente" in quello che fa col terapeuta.
Martello ha portato un esempio di persona che nella terapia cerca uno sfogo e chiaramente per lui scegliere la TCC sarebbe stato un errore.
Riguardo la sistemico-relazionale, anche a me sembrava interessante...
il problema (per me) e` che il concentrarsi sulle relazioni (nel mio caso quelle della famiglia di origine, visto che non sono sposato) secondo me espone al rischio di insuccesso perche` per cambiare le cose in un sistema bisogna essere in due, e` difficile riuscirci da soli se da parte dell'altra persona non c'e` collaborazione.

questo mi sembra troppo riduttivo, per quanto uno possa essere sveglio e intelligente se ha un problema *serio* (come credo le persone qui dentro) non e` che puo` fare da solo con un libretto: la presenza di un esperto che ha studiato la mente umana, che e` abituato a "leggere" la situazione e le reazioni nel modo giusto e` fondamentale.
Poi se sei un manager che ha paura di leggere in pubblico e` un altro conto, ma non credo sia questo il caso qui dentro.

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

Certo, infatti ho consigliato di iniziare a leggere per farsi un'idea, non per evitare di rivolgersi ad un professionista. Ma d'altra parte compilare qualche scheda ABC per conto proprio, che è una cosa semplicissima che può fare chiunque, non credo faccia male, può essere anche propedeutico, io l'ho fatto per qualche tempo e qualche giovamento l'ho avuto anche se non sono un manager. :)

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

invece la sistemico-relazionale come funziona in pratica?
cioe` durante le sedute che fate?
immagino tu faccia l'individuale, ma ti hanno chiesto di coinvolgere in qualche modo la famiglia?

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

Magari quando ho più tempo ci apro un topic apposito sulla sistemica. E' molto più difficile da spiegare della TCC, in un testo sulla sistemica trovai addirittura riferimenti al teorema di incompletezza di Gödel :D. E io penso che la TCC ha preso piede, più che per una presunta "scientificità" e maggiore efficacia, proprio per la sua semplicità e praticità d'uso. La sistemica non prevede tecniche valide per tutti quelli che presentano uno stesso disturbo come quelle della cognitiva da te descritte in questo topic proprio perché la terapia sistemica pone l'attenzione non sul disturbo in sè, quanto alle sue funzioni relazionali, quanto alla storia familiare... Dirò solo che il tempo dedicato alla narrazione della storia familiare non è stato enorme, 3/4 sedute, ma di tanto in tanto all'occasione ci si torna sopra. Per il resto ci si concentra sull'oggi.

Faccio terapia individuale e non mi è stato chiesto di coinvolgere la famiglia.

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

magari la semplicita` porta ad una maggiore efficacia, non si puo` pretendere che tutti sappiano gestire concetti complessi altrimenti non si guarisce :D
comunque, vedro` di aspettare un tuo topic approfondito perche` l'argomento mi interessa molto :)
per la cronaca, per "coinvolgere" non intendo che siano venuti in terapia con te ma anche solo che tu e loro abbiate dovuto (insieme) modificare dei comportamenti nocivi in modo da cambiare il "sistema famiglia" nelle sue dinamiche.

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

In genere li dovrebbero gestire gli psicologi infatti, io poi sono un caso a parte che voglio capire tutto. :D

Per il momento no, oltretutto loro non sanno che io faccio questa terapia quindi al limite potrei modificare dei comportamenti miei, non insieme di comune accordo.

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

Raramente quello che vogliamo fare e quello che abbiamo bisogno di fare coincidono.

@passenger per me è una cosa completamente nuova...

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

ma comunque, alla fine, la sto facendo.

sono alle prime quattro sedute, si è parlato dello schema abc, dei "comportamenti protettivi", delle false convinzioni etc.

il primo "homework" m'è sembrato già difficilissimo, ho chiesto più tempo per metterlo in pratica, conto di provarci entro un paio di settimane.

speriamo bene, anche se la motivazione, quando soffri, fatica a venir fuori e dovrò impegnarmi parecchio per abbinare i comportamenti alle argomentazioni.

comunque l'impossibilità di una completa guarigione tende già a scoraggiarmi. mi preoccupa il dovermi accontentare di miglioramenti marginali

in più non riesco a valorizzare i miei eventuali successi, tutto quello che di buono faccio magari mi procura un momentaneo benessere, ma passata questa fase iniziale, comincio a pensare che le cose che io riesco a fare oggi, qualcun altro le fa da quando aveva 11 anni... merde.

e poi una volta acquisiti i nuovi comportamenti, non vorrei che dopo la fine della terapia io ricominci ad evitare.

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

Ma chi è che ottiene una completa guarigione? Cos'è la completa guarigione secondo te? Quanto sarà grande il miglioramento dipenderà solo da te.

Ti consiglio di non fare paragoni con gli altri, tu sei tu, e non c'è niente di male a non saper fare ancora qualcosa alla tua età. Devi essere solo felice e orgoglioso dei tuoi successi, ancora di più perchè sono cose che hai raggiunto con l'impegno al contrario di chi le ha sempre sapute fare. :)

Anch'io proprio in questi giorni, dopo già mesi che vado in terapia, ho avuto questa paura, ma mi rendo conto che è una paura infondata: se ritorno a evitare dipende solo da me; sono io che decido, e se non voglio farlo accadere non accadrà.

Re: psicoterapia cognitivo-comportamentale
 

cosa mi sapete dire sul ricorrere all'ipnosi...le volgio provare tutte per togliermi piu paure possibili

Terapia cognitivo-comportamentale...
 

..qualcuno l'ha fatta? è riuscito a guarire dalla fobia? in che cosa è consistita?
se ci siete passati, raccontate la vostra esperienza!:)

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

qui c'è qualcosa

la sto facendo, mi sembra da un mese e mezzo, un po' di benessere lo avverto ma è presto per dire se sarà risolutiva
ho avuto la fortuna di trovare, almeno credo, la persona giusta, ciò non è assolutamente scontato
quello che mi sento di poter dire, è che non si tratta certo della bacchetta magica; può essere un aiuto validissimo, ma c'è un duro lavoro da fare che spetta al paziente.
se non c'è motivazione... è inutile

(comunque, in genere, se uno accetta di iniziare... significa che in qualche modo è già motivato a sfidare i propri limiti)

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

per esempio mettersi a parlare davanti a uno specchio (a casa, naturalmente!!), svolgere attività di volontariato a contatto con la gente o frequentare un corso da oratori e recitare un discorso davanti ad un pubblico come esame finale può essere considerata una t.c.c.?

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

beh si chiama cognitivo-comportamentale, perché oltre agli esercizi comportamentali, per l'appunto, c'è anche una fase di comunicazione verbale con lo psicoterapeuta, che spesso viene definita "ristrutturazione cognitiva", dove seguendo determinati schemi e suggerimenti ci si occupa di modificare i pensieri alla base del disturbo
inoltre che io sappia c'è bisogno di una certa "gradualità" negli esercizi comportamentali, cioè si parte con cose più semplici arrivando via via alle cose che più spaventano il paziente, cercando di rendere il tutto meno traumatico
chi ne sa di più mi corregga se sbaglio

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Boh....io l' avevo richiesta alla mia terapeuta, ma lei ha detto no.....dobbiamo fare una psicoterapia dinamica....mi dice che è simile a quella cognitivo-comportamentale, solo che dura meno:thumbup:

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Madonna se t'ha preso per il deretano. :D

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Dura meno perché scappi prima...:thumbup:

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

GF (che non sta per grande fratello :D) tu la stai facendo, vero?
come ti stai trovando?

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Vi risulta che faccia parte di una TCC raccogliere informazioni sul passato familiare? Chiederei allo psico quale terapia stiamo facendo ma me lo socrdo sempre...:blushing:

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Thx...:D
Ho chiuso lunedì dopo 3-4 mesi di terapia, perché non mi trovavo bene e perché comunque se non hai occasioni attorno è difficile portarla avanti. Nel senso che per come è andata a me, bisogna avere almeno un minimo di vita sociale, anche se fosse proprio un briciolo, perché se no mancano proprio le occasioni per esporsi e le cose di cui discutere e la terapia rischia di stagnare. Ma se ci si trova bene e non si hanno sotto gli occhi altre cose (fanno perdere la motivazione), probabilmente anche quel caso è superabile.

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Ma, sinceramente non capisco....ah cmq dimenticavo che io per la terapia non caccio un' euro, mi sono rivolto al centro dell' uni....che mi costa 0 euro, quindi nessuna presa per il culo:thumbup:
Semmai la prenderei io per il culo la mia psicologa:D:tongue_smilie:

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Tu dici?:eek:
Ma io mi trovo bene, la psicologa è tranquilla e non mi mette ansia...anzi...è molto rassicurante:tt2:

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Si era una battuta sul metodo, in realtà dura di più perché non ti chiede di fare niente.:cool: è rilassante e piacevole...

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Ma se non ti chiede di fare niente, cosa ci vai a fare?:eek:

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Chiediglielo :D... (però se dici questo inizio a sospettare che non faccia vera psicoterapia dinamica)
A te ha chiesto di fare qualcosa?

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Allora...mi spiego meglio...io ho fatto tre sedute conoscitive, dopo di chè lei mi ha suggerito sto tipo di terapia....in pratica dalla prossima, cioè dalla 4 inizia il vero e proprio iter-terapeutico.....cioè mi devo sputtanare dinanzi a lei...mi ha detto che mi devo raccontare, senza vergognarmi di nulla....anche magari di cose che si tengono nascoste, del tipo che magari un giorno ti sei fatto tre pippe piuttosto che andare con una ragazza....insomma....devi dirgli tutto, aprirti e fidarti di lei.....
Io ho intenzione di farlo, ripeto lei mi mette a mio agio....è pure carina:thumbup:

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Ok...psicoanalisi.:) La tcc è un pò diversa, nel senso che non è molto importante dire tutto ma fare quello che viene detto (esposizioni nella vita reale) e metterci proprio l'anima.

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

grazie per la testimonianza
curiosità, inizialmente avete fatto cose tipo fissare obiettivi e durata?

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

si parla del passato ma in maniera marginale, viene posto l'accento più che altro sul presente
io non credo tu faccia quello

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

A me hanno fatto fare un'anamnesi (info sul passato...) breve di un'ora circa, non tanto sulla famiglia quanto su cosa è successo in passato in generale. Poi l'argomento è stato completamente abbandonato. Insistere sul passato familiare in sedute successive non credo che faccia parte di una tcc.

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Invece io ero convinto di fare la cognitivo-comportamentale fino ad oggi. Oggi mi ha chiesto proprio informazioni sul contesto familiare e cosa so del passato e in più mi ha rimandato a pensarci per parlarne alla prossima seduta...mi sa che faccio uno sforzo e glielo chiedo direttamente :D

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

E' successo anche a me: mi son fidato di una persona che mi ha fortemente consigliato un terapeuta perchè mi disse che aveva splendidamente curato una persona che aveva attacchi di panico (in realtà io non ne ho...ma vabbè).
Dopo un po' di sedute mi son chiesto: ma che terapia mi fa fare? e alla fine un po' a denti stretti ha detto che faceva una terapia sistemica familiare e anche cognitiva (ma, nota bene: la tcc è un'altra cosa, cognitiva indica solo una parte). E' esattamente quella che potresti star facendo tu.
Evidentemente aveva intuito il fatto che avrei desiderato una terapia cognitivo comportamentale in senso stretto, ma voleva comunque tenermi buono...
Fatto sta che dopo 2 anni ero insoddisfatto e ho abbandonato.
Vorrei tentare una terapia cognitivo comportamentale propriamente detta. Più che la motivazione ora mancano i soldi...

Re: Terapia cognitivo-comportamentale...
 

Io la inizio tra qualche giorno per il Doc...dopo aver abbandonato anni di psicanalisi totalmente inutile, sempre per il doc.