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very90 19-02-2011 15:36

Violenza sugli uomini e sulle donne
 
Vista l'infinita discussione che si sta generando nel topic del fascino dell'uomo occupato, decido di aprirne un'altra.

Il problema della violenza sessuale sulle donne, viene sopravvalutato? E' vero che a riguardo ci sono finte dichiarazioni di stupro, ma credo che la violenza sulle donne rimane comunque maggiore rispetto alla violenza sugli uomini.

Inoltre, mi chiedo: perchè dopo un certo orario le donne sono molto più restìe a uscire di casa, mentre qualche uomo invece in giro c'è ancora, anche di notte? Dipende solo dal fatto che gli uomini subiscono stupri in misura molto minore rispetto alle donne o dipende anche da una certa sicurezza in più che viene data dalla forza fisica o altro?

Anche gli uomini al giorno d'oggi sono costretti a subire violenze di vario tipo ma nell'opinione comune si tende a credere che le principali vittime di violenze rimangono le donne. Secondo voi è un'opinione condivisibile?

E' il primo topic che apro (oltre a quello di presentazione) se ho sbagliato qualcosa, chiedo venìa ai moderatori.

Inosservato 19-02-2011 15:48

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 488883)
Vista l'infinita discussione che si sta generando nel topic del fascino dell'uomo occupato, decido di aprirne un'altra.

Il problema della violenza sessuale sulle donne, viene sopravvalutato? E' vero che a riguardo ci sono finte dichiarazioni di stupro, ma credo che la violenza sulle donne rimane comunque maggiore rispetto alla violenza sugli uomini.

Inoltre, mi chiedo: perchè dopo un certo orario le donne sono molto più restìe a uscire di casa, mentre qualche uomo invece in giro c'è ancora, anche di notte? Dipende solo dal fatto che gli uomini subiscono stupri in misura molto minore rispetto alle donne o dipende anche da una certa sicurezza in più che viene data dalla forza fisica o altro?

Anche gli uomini al giorno d'oggi sono costretti a subire violenze di vario tipo ma nell'opinione comune si tende a credere che le principali vittime di violenze rimangono le donne. Secondo voi è un'opinione condivisibile?

E' il primo topic che apro (oltre a quello di presentazione) se ho sbagliato qualcosa, chiedo venìa ai moderatori.

le donne sono fisicamente più deboli, in un mondo dove purtroppo chi picchia più forte vince è una conseguenza che subiscano di più......quello che da fastidio da uomo a volte è il fatto che questo fatto faccia ritenere l'uomo come più violento o comunque peggiore....in verità le miserie umane riguardano tutti uomini e donne, parlando di violenza fisica gli uomini "usufriuscono" di un vantaggio dato dai muscoli, tutto qui....se le donne ne avessero i mezzi le parti si invertirebbero tranquillamente... quando si parla di meschinità e egosimo uomini e donne sono pari....

missim 19-02-2011 16:25

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
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Originariamente inviata da very90 (Messaggio 488883)
Inoltre, mi chiedo: perchè dopo un certo orario le donne sono molto più restìe a uscire di casa, mentre qualche uomo invece in giro c'è ancora, anche di notte? Dipende solo dal fatto che gli uomini subiscono stupri in misura molto minore rispetto alle donne o dipende anche da una certa sicurezza in più che viene data dalla forza fisica o altro?

un uomo che cammina da solo di notte ha una minore probabilità rispetto ad una donna di aggressione a sfondo sessuale,motivo per cui le donne sono più restìe; ma ciò non toglie che non possano essere rapinati, quindi, su questo uomini e donne sono sullo stesso livello,la paura ce l'hanno entrambi, ma avere una sicurezza in più in base alla forza fisica,non penso proprio, non è un deterrente avere i muscoli.

very90 19-02-2011 16:50

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
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Originariamente inviata da missim (Messaggio 488899)
un uomo che cammina da solo di notte ha una minore probabilità rispetto ad una donna di aggressione a sfondo sessuale,motivo per cui le donne sono più restìe; ma ciò non toglie che non possano essere rapinati, quindi, su questo uomini e donne sono sullo stesso livello,la paura ce l'hanno entrambi, ma avere una sicurezza in più in base alla forza fisica,non penso proprio, non è un deterrente avere i muscoli.

E quindi gli uomini hanno maggior coraggio di aggirarsi per le strade di notte, rispetto alle donne, solo perchè rischiano in misura minore di essere stuprati? La maggior sicurezza è data da ciò?

missim 19-02-2011 17:17

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
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Originariamente inviata da very90 (Messaggio 488906)
E quindi gli uomini hanno maggior coraggio di aggirarsi per le strade di notte, rispetto alle donne, solo perchè rischiano in misura minore di essere stuprati? La maggior sicurezza è data da ciò?

l'uomo è vero che rischia meno stupri rispetto ad una donna,
una sicurezza in più può essere data da questo,ma non direi coraggio,
ripeto, un uomo non verrà stuprato, ma gli possono dare una botta in testa e rapinarlo, penso che anche un uomo possa avere delle paure a camminare da solo.
A me se capita di tornare a casa di notte, preferisco fare una strada illuminata e piena di gente, piuttosto che una strada illuminata ma isolata.
Non vorrei trovarmi uno che m'accoltella per 10€, come purtroppo succede.

Redman 19-02-2011 17:29

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
ah ma vengono violentati anche gli uomini?ma intendete dalle donne?

missim 19-02-2011 17:40

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
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Originariamente inviata da Redman (Messaggio 488920)
ah ma vengono violentati anche gli uomini?ma intendete dalle donne?

alcuni uomini sono violentati da altri uomini,
e molto raramente anche le donne violentano degli uomini,
ho letto solo 2 notizie che riguardavano quest'ultimo caso, una in Russia ed una in Grecia.

Winston_Smith 19-02-2011 17:42

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
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Originariamente inviata da very90 (Messaggio 488883)
Vista l'infinita discussione che si sta generando nel topic del fascino dell'uomo occupato, decido di aprirne un'altra.

Il problema della violenza sessuale sulle donne, viene sopravvalutato? E' vero che a riguardo ci sono finte dichiarazioni di stupro, ma credo che la violenza sulle donne rimane comunque maggiore rispetto alla violenza sugli uomini.

Bisogna distinguere se si sta parlando solo di stupri o di violenza in generale.
Nella prima ipotesi, ci sono anche gli stupri commessi sugli uomini (anche se in grandissima maggioranza da altri uomini). Non saprei dire se siano in numero pari o inferiore a quelli commessi sulle donne, ma certamente se ne parla molto meno.
Nella seconda ipotesi, credo che la violenza venga subita allo stesso modo dai due sessi.

Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 488883)
Inoltre, mi chiedo: perchè dopo un certo orario le donne sono molto più restìe a uscire di casa, mentre qualche uomo invece in giro c'è ancora, anche di notte? Dipende solo dal fatto che gli uomini subiscono stupri in misura molto minore rispetto alle donne o dipende anche da una certa sicurezza in più che viene data dalla forza fisica o altro?

Credo che non siano molti gli uomini che abbiano una sicurezza in più che gli viene data dalla loro forza fisica. L'uomo medio, che non ha una particolare robustezza di costituzione, ha paura di un'aggressione quando si trova in giro da solo la sera più o meno come la donna media. La differenza principale è che ha minori probabilità di essere ricercato come obiettivo di un'aggressione sessuale. I genitori sono (erano?) restii a far far tardi alla propria figlia principalmente perché è una donna, non perché fisicamente non fosse in grado di resistere a un'aggressione (altrimenti avrebbero dovuto iscrivere il figlio in palestra, prima di farlo rientrare a casa all'alba).

Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 488883)
Anche gli uomini al giorno d'oggi sono costretti a subire violenze di vario tipo ma nell'opinione comune si tende a credere che le principali vittime di violenze rimangono le donne. Secondo voi è un'opinione condivisibile?

No, se si parla di violenza in generale. Con il beneficio del dubbio (vedi sopra) se si parla di violenza sessuale.

Ad ogni modo, fare classifiche è pericoloso, perché porta a credere che ci siano problemi più "problemi" degli altri.

Redman 19-02-2011 17:47

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
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Originariamente inviata da missim (Messaggio 488925)
alcuni uomini sono violentati da altri uomini,
e molto raramente anche le donne violentano degli uomini,

credo che se si parla di violenza in generale (per esempio essere presi a calci) siano piu a rischio gli uomini, se si parla solo di violenza sessuale penso sia veramente assurdo paragonare gli uomini con le donne.

very90 19-02-2011 18:17

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 488926)
Bisogna distinguere se si sta parlando solo di stupri o di violenza in generale.
Nella prima ipotesi, ci sono anche gli stupri commessi sugli uomini (anche se in grandissima maggioranza da altri uomini). Non saprei dire se siano in numero pari o inferiore a quelli commessi sulle donne, ma certamente se ne parla molto meno.
Nella seconda ipotesi, credo che la violenza venga subita allo stesso modo dai due sessi.

Qui parlavo di violenza sessuale. Perchè alcune persone dicono che, dato il numero di stupri falsi dichiarati, il fenomeno della violenza sessuale è sopravvalutato e andrebbe ridimensionato. Dal mio punto di vista, un ridimensionamento ci vorrebbe ma il fenomeno di violenza sulle donne rimane comunque abbastanza diffuso e in un misura maggiore degli stupri commessi sugli uomini (da altri uomini o donne che siano).

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 488926)
Credo che non siano molti gli uomini che abbiano una sicurezza in più che gli viene data dalla loro forza fisica. L'uomo medio, che non ha una particolare robustezza di costituzione, ha paura di un'aggressione quando si trova in giro da solo la sera più o meno come la donna media. La differenza principale è che ha minori probabilità di essere ricercato come obiettivo di un'aggressione sessuale. I genitori sono (erano?) restii a far far tardi alla propria figlia principalmente perché è una donna, non perché fisicamente non fosse in grado di resistere a un'aggressione (altrimenti avrebbero dovuto iscrivere il figlio in palestra, prima di farlo rientrare a casa all'alba).

Io credo che il non far ritirare tardi la ragazza perchè femmina, da parte dei genitori implica sia il problema di esser sottoposta ad un aggressione sessuale sia una più grande incapacità di difendersi perchè vista più debole di un uomo. Quando andavo alle scuole medie e superiori, che si facevano le stupide prove di forza di maschi contro femmine ( a cui io ovviamente mi sottraevo sempre:D) i ragazzi presentavano più forza delle ragazze e non tutti andavano in palestra.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 488926)
No, se si parla di violenza in generale. Con il beneficio del dubbio (vedi sopra) se si parla di violenza sessuale.

Ad ogni modo, fare classifiche è pericoloso, perché porta a credere che ci siano problemi più "problemi" degli altri.

Nell'ultima parte invece parlavo di violenza in generale... Violenza fisica, psicologica, tra le mura domestiche, donne costrette alla prostituzione, bullismo ecc ecc...

Winston_Smith 19-02-2011 18:27

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
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Originariamente inviata da very90 (Messaggio 488939)
Io credo che il non far ritirare tardi la ragazza perchè femmina, da parte dei genitori implica sia il problema di esser sottoposta ad un aggressione sessuale sia una più grande incapacità di difendersi perchè vista più debole di un uomo. Quando andavo alle scuole medie e superiori, che si facevano le stupide prove di forza di maschi contro femmine ( a cui io ovviamente mi sottraevo sempre:D) i ragazzi presentavano più forza delle ragazze e non tutti andavano in palestra.

Il fatto che gli uomini siano mediamente più forti delle donne non implica che si sentano in grado per questo di far fronte a un'eventuale aggressione in un luogo isolato. Tra l'altro, la forza fisica da sola può anche non garantire la sicurezza in casi del genere.

very90 19-02-2011 18:43

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 488945)
Il fatto che gli uomini siano mediamente più forti delle donne non implica che si sentano in grado per questo di far fronte a un'eventuale aggressione in un luogo isolato. Tra l'altro, la forza fisica da sola può anche non garantire la sicurezza in casi del genere.

Ma io non dico che ogni uomo è spavaldo e crede di poter far fronte a tutto e tutti uscendo vittorioso. Insomma, non siamo in un film di fantascienza:D Solo che a mio parere, una maggior forza fisica può dare una maggiore sicurezza nell'uscire da soli per strade non molto popolate.

missim 19-02-2011 19:34

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 488955)
Ma io non dico che ogni uomo è spavaldo e crede di poter far fronte a tutto e tutti uscendo vittorioso. Insomma, non siamo in un film di fantascienza:D Solo che a mio parere, una maggior forza fisica può dare una maggiore sicurezza nell'uscire da soli per strade non molto popolate.

Dipende...
la maggior forza fisica, ti può dare sicurezza se hai a che fare con uno magrolino, senza muscoli e che ti aggredisce a mani nude,
in una rissa la maggior forza fisica ti può dare vantaggi a mani nude,
se poi uno ha fatto arti marziali meglio ancora...

ti racconto un episodio:

alcuni anni fa, dopo una serata tra amici, tornavo a casa da solo ed ero in una via non molto trafficata; mi accesi una sigaretta in quel momento mi si avvicina uno, poco più basso di me, magrolino, con un odore di alcool pestilenziale, nella mano destra aveva una bottiglia di vino e si reggeva a malapena in piedi, mi chiese una sigaretta, siccome non mi andava di dargliela.... mentre stavo per dire no, mi accorgo che nella mano sinistra aveva un coltello, non mi ha minacciato e non mi ha fatto notare il coltello, solo che per quanto potessi avere la meglio,potevo dire di no e andare via, tanto non aveva la forza fisica per inseguirmi, e anche se avesse provato a colpirmi, i miei riflessi erano migliori dei suoi, ma in questo caso ho preferito non rischiare e gli detti la sigaretta.

Myway 19-02-2011 19:53

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 488930)
credo che se si parla di violenza in generale (per esempio essere presi a calci) siano piu a rischio gli uomini, se si parla solo di violenza sessuale penso sia veramente assurdo paragonare gli uomini con le donne.

Quoto.
La violenza sessuale riguarda nella quasi totalità dei casi le donne.
La violenza in generale, tipo risse ecc, penso sia più un fatto di uomini vs uomini.
Per quanto riguarda la forza fisica, questa è solo uno dei fattori in gioco in uno scontro e di sicuro NON il più importante.
L'essere abituato a trovarsi in situazioni delgnere, ad esempio, conta enormemente di più di un paio di bicipiti costruiti in palestra e che al momento della rissa, a parità di altre condizioni, significano solo maggiore consumo energetico e minore durata prima di andare in riserva.

krool 19-02-2011 20:31

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 488883)
Il problema della violenza sessuale sulle donne, viene sopravvalutato? E' vero che a riguardo ci sono finte dichiarazioni di stupro, ma credo che la violenza sulle donne rimane comunque maggiore rispetto alla violenza sugli uomini.

Se parliamo di quella sessuale. Per rendersi conto dell'entità di queste false denunce consiglio questo articolo:

http://antifeminist.altervista.org/n...7/2_2_2007.htm
Quote:

Anche gli uomini al giorno d'oggi sono costretti a subire violenze di vario tipo ma nell'opinione comune si tende a credere che le principali vittime di violenze rimangono le donne. Secondo voi è un'opinione condivisibile?
Per niente. Le vittime della violenza maschile sono per larga parte i maschi. Della violenza femminile invece...

very90 19-02-2011 20:38

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 489011)
Se parliamo di quella sessuale. Per rendersi conto dell'entità di queste false denunce consiglio questo articolo:

http://antifeminist.altervista.org/n...7/2_2_2007.htm

Sì, di quell'articolo io ne ero già a conoscenza. Ma infatti quello che ho sostenuto è che secondo me il fenomeno andrebbe un po' ridimensionato, ma esiste, è diffuso, ed è diffuso in misura abbastanza maggiore rispetto agli stupri sugli uomini.

krool 19-02-2011 20:45

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 489018)
Sì, di quell'articolo io ne ero già a conoscenza. Ma infatti quello che ho sostenuto è che secondo me il fenomeno andrebbe un po' ridimensionato, ma esiste, è diffuso, ed è diffuso in misura abbastanza maggiore rispetto agli stupri sugli uomini.

Sicuramente.

Ma non esiste solo la violenza sessuale.

maury25 19-02-2011 20:46

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
La forza fisica c'entra relativamente.
Sai quanti sono quelli che hanno un fisicaccio ma poi, in fin dei conti, nell'animo sono mezze seghe? Un'infinità... sono molto più pericolosi quelli forti e freddi mentalmente anche se meno forti fisicamente. Credimi.

Personalmente, in quanto uomo, non penso allo stupro, quanto piuttosto ad un eventuale aggressione-rapimento. E in certe zone della città il rischio non è mai remoto.
Dunque, in sostanza, si, anche l'uomo ha diritto ad avere paura a camminare solo per strada, in strade poco raccomandabili.

missim 19-02-2011 20:47

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 489027)
Personalmente, in quanto uomo, non penso allo stupro, quanto piuttosto ad un eventuale aggressione-rapimento. E in certe zone della città il rischio non è mai remoto.
Dunque, in sostanza, si, anche l'uomo ha diritto ad avere paura a camminare solo per strada, in strade poco raccomandabili.

quoto!
:yes:

Winston_Smith 19-02-2011 22:57

Re: Violenza sugli uomini e sulle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 489011)
Se parliamo di quella sessuale. Per rendersi conto dell'entità di queste false denunce consiglio questo articolo:

http://antifeminist.altervista.org/n...7/2_2_2007.htm

Minchia, la metà delle accuse sarebbero false :eek:


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