FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Amore e Amicizia (https://fobiasociale.com/amore-e-amicizia/)
-   -   La teoria del "piove sempre sul bagnato" (https://fobiasociale.com/la-teoria-del-piove-sempre-sul-bagnato-17342/)

Who_by_fire 07-11-2010 22:41

La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Si applica anche alle questioni di ricerca partner. Cioè più uno "ne ha" e più uno ha un'alta probabilità di "trovarne": come si suol dire, piove sempre sul bagnato.

Naturalmente questo fenomeno durante l'adolescenza l'ho sempre visto dalla parte dell'escluso. Compagni e colleghi che passavano da un partner all'altro, e guarda caso i più ricercati non erano mai gli sfigati.
C'è chi sostiene che la donna sia naturalmente più attratta da un uomo se può constatare in modo diretto o indiretto che questi è già appaiato, o semplicemente che gode di un certo favore presso il sesso opposto (Cosa che dal mio punto di vista è totalmente assurda: il fatto che una ragazza sia molto desiderata dai maschi o meno non cambia di una virgola la mia eventuale attrazione nei suoi confronti!).

Ho avuto modo di constatare lo stesso fenomeno anche da fidanzato. Ho avuto più occasioni potenzialmente propizie in pochi mesi dopo che mi ero fidanzato che non nel paio d'anni prima in cui ho vissuto nella medesima città da single perenne.
In realtà, in quei casi (pochi cmq), la cosa non era dovuta al fatto che quelle tipe con cui ho chiacchierato sapessero della mia non-singletudine, bensì per un fatto di sicurezza interiore: sapevo che "non stavo cercando nulla", per cui anche se non avessi riscosso simpatia o attrazione su quelle tipe chissenefrega, io ero già a posto. E questo toglie ovviamente molta ansia. Ti fa essere più leggero, anziché avere la paura costante di perdere l'ennesima occasione di fare una bella impressione eccetera eccetera.
Quindi, paradossalmente, un ottimo consiglio che si possa dare ad uno che cerchi di trovarsi una ragazza sarebbe quello di... essere già fidanzato. :laugh: :clap:


Cosa ne pensate?

----------------------------------------
(Edit: tra parentesi, immaginate uno scenario in cui una misteriosa epidemia colpisse solo il genere maschile, e gran parte della popolazione maschile morisse. Rimarrebbero, diciamo, 10 donne per ogni uomo. La società modificherebbe allora lentamente il proprio assetto famigliare fino ad organizzandosi per harem. Questo non cambierebbe la situazione del fobico: l'estroverso medio avrebbe 10 donne nel suo harem, e il sociofobico medio zero :laugh: )

TimeBomb 07-11-2010 22:43

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 428401)
Si applica anche alle questioni di ricerca partner. Cioè più uno "ne ha" e più uno ha un'alta probabilità di "trovarne": come si suol dire, piove sempre sul bagnato.

Naturalmente questo fenomeno durante l'adolescenza l'ho sempre visto dalla parte dell'escluso. Compagni e colleghi che passavano da un partner all'altro, e guarda caso i più ricercati non erano mai gli sfigati.
C'è chi sostiene che la donna sia naturalmente più attratta da un uomo se può constatare in modo diretto o indiretto che questi è già appaiato, o semplicemente che gode di un certo favore presso il sesso opposto (Cosa che dal mio punto di vista è totalmente assurda: il fatto che una ragazza sia molto desiderata dai maschi o meno non cambia di una virgola la mia eventuale attrazione nei suoi confronti!).

Ho avuto modo di constatare lo stesso fenomeno anche da fidanzato. Ho avuto più occasioni potenzialmente propizie in pochi mesi dopo che mi ero fidanzato che non nel paio d'anni prima in cui ho vissuto nella medesima città da single perenne.
In realtà, in quei casi (pochi cmq), la cosa non era dovuta al fatto che quelle tipe con cui ho chiacchierato sapessero della mia non-singletudine, bensì per un fatto di sicurezza interiore: sapevo che "non stavo cercando nulla", per cui anche se non avessi riscosso simpatia o attrazione su quelle tipe chissenefrega, io ero già a posto. E questo toglie ovviamente molta ansia. Ti fa essere più leggero, anziché avere la paura costante di perdere l'ennesima occasione di fare una bella impressione eccetera eccetera.


Cosa ne pensate?

----------------------------------------
(Edit: tra parentesi, immaginate uno scenario in cui una misteriosa epidemia colpisse solo il genere maschile, e gran parte della popolazione maschile morisse. Rimarrebbero, diciamo, 10 donne per ogni uomo. La società modificherebbe allora lentamente il proprio assetto famigliare fino ad organizzandosi per harem. Questo non cambierebbe la situazione del fobico: l'estroverso medio avrebbe 10 donne nel suo harem, e il sociofobico medio zero :laugh: )

Che concordo in pieno anzi ti dirò i ragazzi che m'interessavano di solito nn riscuotevano tutto sto successo con le ragazze.

Winston_Smith 07-11-2010 22:43

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Penso che molto di questo fenomeno sia dovuto al conformismo che affligge gran parte della popolazione: se tutti si buttano in un pozzo, via a prendere la rincorsa.
P.S.: Sono molto d'accordo sull'edit, siamo un prodotto di nicchia (cit.)

Who_by_fire 07-11-2010 22:49

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Quote:

Originariamente inviata da TimeBomb (Messaggio 428405)
Che concordo in pieno anzi ti dirò i ragazzi che m'interessavano di solito nn riscuotevano tutto sto successo con le ragazze.

O meglio, sei d'accordo con quello che ho scritto in grassetto. Cioè ti comporti in maniera diversa dal "trend" medio.

paccello 07-11-2010 23:52

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Questa cosa la dicono quasi tutti quelli fidanzati, a volte ho il sospetto, con un'ombra di vanteria -"Eh, ne ho avute di occasioni"/"Ce ne sono di ragazze che mi han fatto capire..."/"Eh, se volessi...-: sembra che ad ogni fidanzato si apra un mondo di trombate possibili, ma che loro scelgano (poveri) di rimanere fedeli alla ragazza puntata e conquistata.
Agli occhi femminili, se uno è fidanzato, se è stato scelto da una, ci sarà un motivo, ragione di più se è scelto parecchie volte; allo stesso modo, se uno è single cronico ci sarà un motivo, e immagino balzi ai loro occhi immediatamente (l'insicurezza). Noi non ragioniamo assolutamente così come hai fatto notare, ma loro possono permetterselo.
Altro motivo, come hai segnalato, il fatto che quando uno è fidanzato ha una ragazza "assicurata" da parte, quindi dovrebbe essere più tranquillo&sicuro e questo i radar femminili lo colgono. Nella mia modesta esperienza di single cronico mi verrebbe da dire che non è automatico che il porsi in modo tranquillo, non ansioso nei confronti di una faccia scattare in lei l'interesse, ma evidentemente anche quel poco di impaccio loro lo colgono, ce sta nient'a'fa.
Ipotizzo poi che ci sia un terzo motivo; che una ragazza possa essere presa dall'invidia, o meglio da un senso di rivalità femminile di fronte ad un ragazzo interessante e fidanzato e pensare: perchè l'ha scelta? Cos'ha lei più di me?, e di conseguenza porsi in modo "seduttivo" nei confronti di lui.
Dal punto di vista maschile, invece, può capitare che uno si sblocchi e superando i primi scogli poi vada più sciolto, cominciando ad acquisire saperci fare, o che individui un target di ragazze compatibile, o che si creino situazioni con molteplici ragazze che puntano e a turno si trombano il ragazzo all'interno di una cerchia di amici; mettiamoci pure un poco di culo e il gioco, per certi fortunati, è fatto.

Myway 08-11-2010 00:00

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
A chiunque ha, verrà dato e sarà nell'abbondanza; ma a chi non ha, verrà tolto anche quello che ha! (cit.) :cool:

Yesman 08-11-2010 00:36

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 428401)
Si applica anche alle questioni di ricerca partner. Cioè più uno "ne ha" e più uno ha un'alta probabilità di "trovarne": come si suol dire, piove sempre sul bagnato.

Naturalmente questo fenomeno durante l'adolescenza l'ho sempre visto dalla parte dell'escluso. Compagni e colleghi che passavano da un partner all'altro, e guarda caso i più ricercati non erano mai gli sfigati.
C'è chi sostiene che la donna sia naturalmente più attratta da un uomo se può constatare in modo diretto o indiretto che questi è già appaiato, o semplicemente che gode di un certo favore presso il sesso opposto (Cosa che dal mio punto di vista è totalmente assurda: il fatto che una ragazza sia molto desiderata dai maschi o meno non cambia di una virgola la mia eventuale attrazione nei suoi confronti!).

Ho avuto modo di constatare lo stesso fenomeno anche da fidanzato. Ho avuto più occasioni potenzialmente propizie in pochi mesi dopo che mi ero fidanzato che non nel paio d'anni prima in cui ho vissuto nella medesima città da single perenne.
In realtà, in quei casi (pochi cmq), la cosa non era dovuta al fatto che quelle tipe con cui ho chiacchierato sapessero della mia non-singletudine, bensì per un fatto di sicurezza interiore: sapevo che "non stavo cercando nulla", per cui anche se non avessi riscosso simpatia o attrazione su quelle tipe chissenefrega, io ero già a posto. E questo toglie ovviamente molta ansia. Ti fa essere più leggero, anziché avere la paura costante di perdere l'ennesima occasione di fare una bella impressione eccetera eccetera.
Quindi, paradossalmente, un ottimo consiglio che si possa dare ad uno che cerchi di trovarsi una ragazza sarebbe quello di... essere già fidanzato. :laugh: :clap:


Cosa ne pensate?

----------------------------------------
(Edit: tra parentesi, immaginate uno scenario in cui una misteriosa epidemia colpisse solo il genere maschile, e gran parte della popolazione maschile morisse. Rimarrebbero, diciamo, 10 donne per ogni uomo. La società modificherebbe allora lentamente il proprio assetto famigliare fino ad organizzandosi per harem. Questo non cambierebbe la situazione del fobico: l'estroverso medio avrebbe 10 donne nel suo harem, e il sociofobico medio zero :laugh: )

E' vero. L'ho constatato anch'io. Ho avuto approcci anche molto diretti soprattutto quando ero impegnato. Ma è chiaro. Ci sentiamo molto più sicuri. Soprattutto nei casi come il mio dove ho scoperto le gioie della relazione molto tardi. Adesso che sono single e depresso... Lasciamo perdere.

Woland12 08-11-2010 00:48

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 428401)
Si applica anche alle questioni di ricerca partner. Cioè più uno "ne ha" e più uno ha un'alta probabilità di "trovarne": come si suol dire, piove sempre sul bagnato.

Naturalmente questo fenomeno durante l'adolescenza l'ho sempre visto dalla parte dell'escluso. Compagni e colleghi che passavano da un partner all'altro, e guarda caso i più ricercati non erano mai gli sfigati.
C'è chi sostiene che la donna sia naturalmente più attratta da un uomo se può constatare in modo diretto o indiretto che questi è già appaiato, o semplicemente che gode di un certo favore presso il sesso opposto (Cosa che dal mio punto di vista è totalmente assurda: il fatto che una ragazza sia molto desiderata dai maschi o meno non cambia di una virgola la mia eventuale attrazione nei suoi confronti!).

Ho avuto modo di constatare lo stesso fenomeno anche da fidanzato. Ho avuto più occasioni potenzialmente propizie in pochi mesi dopo che mi ero fidanzato che non nel paio d'anni prima in cui ho vissuto nella medesima città da single perenne.
In realtà, in quei casi (pochi cmq), la cosa non era dovuta al fatto che quelle tipe con cui ho chiacchierato sapessero della mia non-singletudine, bensì per un fatto di sicurezza interiore: sapevo che "non stavo cercando nulla", per cui anche se non avessi riscosso simpatia o attrazione su quelle tipe chissenefrega, io ero già a posto. E questo toglie ovviamente molta ansia. Ti fa essere più leggero, anziché avere la paura costante di perdere l'ennesima occasione di fare una bella impressione eccetera eccetera.
Quindi, paradossalmente, un ottimo consiglio che si possa dare ad uno che cerchi di trovarsi una ragazza sarebbe quello di... essere già fidanzato. :laugh: :clap:


Cosa ne pensate?

Penso che hai ragione. Ci ho pensato + volte anch'io e quello che hai scritto è verissimo. Le ragazze sono molto più attratte da un ragazzo fidanzato o comunque ricercato, questo a differenza degli uomini che gliene frega molto meno. Vero anche che il motivo è che un ragazzo da fidanzato appare più tranquillo e più sicuro di se perchè non deve dimostrare niente. Per lo meno, "immagino" che sia così... visto che nn l'ho mai sperimentato :D

luposolitario 08-11-2010 06:23

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Questa è anche la teoria del "chi è ricco diventa sempre più ricco e chi è povero rimane povero"...capitalismo azz...:D

Cmq in linea generale concordo, un cosa più cerchi di raggiungerla e più ti sembra inarrivabile. Ecco perchè poi và a finire che le si mettono su un piedistallo.

barclay 08-11-2010 09:46

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
UFFA! :( Quando ho aperto il thread sulla ragazza immaginaria m'avete dato tutti del visionario, anche se parlavo solo per ipotesi :)

Ric-Roma 08-11-2010 09:48

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Penso che ti sei risposto da solo. Il fatto è che quando si è fidanzati si ha meno ansia ed inoltre noi maschietti tendiamo ad essere troppo diretti in certi casi in cui c'è interesse per una persona e finiamo con il rovinare tutto.Invece da fidanzato ci vai con più leggerezza, con più tranquillità.Stai semplicemente lì a farti due chiacchiere con una ragazza senza preoccuparti di quello che può o non può pensare(fino ad un certo punto ovviamente) .Io la penso così.

aisljng 08-11-2010 09:57

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 428401)
Quindi, paradossalmente, un ottimo consiglio che si possa dare ad uno che cerchi di trovarsi una ragazza sarebbe quello di... essere già fidanzato. :laugh: :clap:

sì

Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 428525)
A chiunque ha, verrà dato e sarà nell'abbondanza; ma a chi non ha, verrà tolto anche quello che ha! (cit.) :cool:

purtroppo in Fantozzi si diceva " Avete pani ? " "no " Avete pesci ? " "no " " ...e allora che vi moltiplico io ??? "

scherzi a parte in realtà qualcosa ci deve pure essere da far fruttare ...

paccello 08-11-2010 10:25

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 428780)
Chi è single non ha qualità?
A me sembra conformismo bello e buono e mancanza d'indipendenza di giudizio (mi butto dove so che si sono buttate le altre e hanno trovato qualcosa).

Sì. E' un aspetto della mentalità femminile che detesto, sciocchezze mentali vendute sotto il "siamo così, dolcemente complicate" (cit.). Probabilmente sono più conformiste di noi sotto certi aspetti e badano di più all'approvazione sociale (generalizzando). Se mai troverò una, io non riesco a vedermi "bramato" da altre, sarebbe una rivoluzione copernicana, ma dato che succede quasi a tutti...

aisljng 08-11-2010 10:54

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 428786)
Sì. E' un aspetto della mentalità femminile che detesto, sciocchezze mentali vendute sotto il "siamo così, dolcemente complicate" (cit.) . Probabilmente sono più conformiste di noi sotto certi aspetti e badano di più all'approvazione sociale (generalizzando). Se mai troverò una, io non riesco a vedermi "bramato" da altre, sarebbe una rivoluzione copernicana, ma dato che succede quasi a tutti...

è una frase che uso raramente , in genere per prendere in giro ... l'ultima volta l'ho usata parlando con JohnReds ... avendoci scherzato assieme altre volte penso che lui abbia dato il giusto peso alla frase

LordDrachen 08-11-2010 10:59

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Quote:

Originariamente inviata da aisljng (Messaggio 428797)
quando si è fidanzati si può avere più fortuna con altre ragazze perchè ci si pone in modo meno ansioso : ( qui quoto Ric , la penso come lui e altri che hanno scritto in questo 3d ... )

secondo punto : bisogna far fruttare le proprie qualità

il ragazzo fidanzato piace di più perché dimostra di essere un buon partito almeno per un'altra ragazza.
se sei single, soprattutto dopo i 30, cominciano a pensare che hai qualcosa che non va.
tu puoi andare tranquillo fin che vuoi, anche se sei fidanzato, ma fino a che
loro NON SANNO che lo sei, non fai nessun effetto.

secondo punto: le qualità devono interessare alla controparte. chi ha qualità particolari interesserà ad un gruppo di donne particolari, quindi statisticamente le possibilità si riducono.

aisljng 08-11-2010 11:06

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 428801)
il ragazzo fidanzato piace di più perché dimostra di essere un buon partito almeno per un'altra ragazza.
se sei single, soprattutto dopo i 30, cominciano a pensare che hai qualcosa che non va.
tu puoi andare tranquillo fin che vuoi, anche se sei fidanzato, ma fino a che
loro NON SANNO che lo sei, non fai nessun effetto.

no non credo ... vedo anche me , avrei sicuramente più problemi a trattare con maschi se non fossi fidanzata

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 428801)
secondo punto: le qualità devono interessare alla controparte. chi ha qualità particolari interesserà ad un gruppo di donne particolari, quindi statisticamente le possibilità si riducono.

indubbiamente sì, anzi in qualche caso si riducono moltissimo

Warlordmaniac 08-11-2010 11:15

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Buona disamina di Paccello, ma la penso di più come LD, sul punto della sicurezza. E' possibile che uno appena si fidanza cambia atteggiamento in modo così evidente? Secondo me conta di più quello che esse sanno, che quello che l'uomo prova interiormente. Se esse sanno che la mia fidanzata è un gran gnocca, le mie quotazioni si alzano parecchio. Se sono fidanzato, ma con una appena decente, le mie quotazioni si alzano, ma di meno.

LordDrachen 08-11-2010 11:21

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Quote:

Originariamente inviata da aisljng (Messaggio 428805)
no non credo ... vedo anche me , avrei sicuramente più problemi a trattare con maschi se non fossi fidanzata

il fatto che tu abbia il ragazzo ti da tranquillità perché puoi dire "sono fidanzata" per evitare abbordaggi.
nel senso che riesci a regolare la conversazione sul piano dell'amicizia, senza
avere la pressione di essere potenziale "preda".

per un ragazzo è mediamente diverso. lui non ha il prb di essere abbordato, a meno di non essere un attore famoso o un calciatore....
il fatto di essere fidanzato non gli da tranquillità, semmai autostima.
ma è soprattutto come dice WLM: essere fidanzato fa alzare le quotazioni per il semplice ragionamento che "se una donna lo ha scelto, qualcosa di
buono ce l'ha di certo".

paccello 08-11-2010 11:59

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
Quote:

Originariamente inviata da aisljng (Messaggio 428799)
è una frase che uso raramente , in genere per prendere in giro ... l'ultima volta l'ho usata parlando con JohnReds ... avendoci scherzato assieme altre volte penso che lui abbia dato il giusto peso alla frase

Stavo citando direttamente la fonte (il famoso brano della Mannoia), non mi riferivo a te :)

bunker 08-11-2010 12:00

Re: La teoria del "piove sempre sul bagnato"
 
c'è questa mania di pensare per luoghi comuni e generalizzazioni per cui uno fidanzato è migliore di uno single...


è più facile pensarla così, siamo noi fobici che spesso andiamo oltre le apparenze


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 01:28.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.